在《對話》誕生的2000年，那是一個(gè)世紀(jì)之交的特別時(shí)刻，那是中國與全世界有著強(qiáng)烈對話愿望的時(shí)刻，當(dāng)然也是世界特別有愿望和中國對話的特別時(shí)刻。很多人說這是對電視領(lǐng)域的一次驚艷，到2000年到2015年，我們執(zhí)著，我們堅(jiān)定，我們一路前行，我們和中國經(jīng)濟(jì)共同經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨，而這一刻讓我們欣慰的是我們記錄中國經(jīng)濟(jì)所有精彩，我們更記錄下推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)前行的每一個(gè)人他們身上的這份堅(jiān)定和執(zhí)著。在十五年的特別日子里，也是《對話》向攜手走過了15年發(fā)出的一次共同的致敬。在過去15年來，無數(shù)知名企業(yè)家登上了《對話》的講臺(tái)，他們把自己的精彩呈現(xiàn)給了世界。而你們是共同的見證者，無論是20年，30年，感謝你們一直都在。

　　《對話》創(chuàng)始人陳紅兵十五周年獨(dú)白

　　謝謝大家，大家剛才說了半天書的事，其實(shí)我說不看書也可以，但是要看《對話》。《對話》在這個(gè)地方是一個(gè)翅膀，它的定位是給思想一片飛翔的天空，但是后面還有一句話沒有說出來，分享思考過程。其實(shí)在《對話》這個(gè)舞臺(tái)上，很多人都是思考過程，今天看到這么多高朋滿座，我心里其實(shí)很激動(dòng)，我看到每個(gè)人后面都有故事，都有過程，包括李東生，李東生先生在做《遠(yuǎn)征心得》的時(shí)候，他讓我去，我說不去了吧，他說一定要面對這個(gè)東西。他說做都做了，來了也可以說。15周年，像上過《對話》，沒有上過《對話》的人，要征求或者眾籌你們的思想思考過程，每年大家把你們的思考過程，都通過手機(jī)發(fā)到央視《對話》的app上，我們截取出眾人有智慧的人的思考過程，然后多年以后，每年一本我們基本上就成了思考的寶庫。

　　如果你像劉永好先生、蔣錫培先生、馬云先生在做什么，你檢查一一查他們40歲的時(shí)候在做什么，你們40歲的時(shí)候在做什么。這是眾籌的思想。今天不耽誤大家的時(shí)間，今天來確實(shí)有點(diǎn)小激動(dòng)，大家能夠收獲思想、奉獻(xiàn)思想，尤其是思考的過程。

　　當(dāng)年我們開機(jī)做第一期節(jié)目的時(shí)候，是思科的老總來的，他們提出的是，我來《對話》，你們出誰？我們好多人他都看不上，后來他說好在張維迎老師是劍橋畢業(yè)的，他開了場，他怎么樣看我們《對話》，我們可能有一個(gè)全新的定位。謝謝大家。祝大家愉快。

　　下一場《對話》：王健林to王思聰？

　　在十五周年現(xiàn)場，我們問到了下一位你最想看到誰和誰對話，現(xiàn)場觀眾說，最想看到馬云和星云大師對話，最想看到柳傳志和他的夫人對話，同時(shí)，提到王健林，現(xiàn)場沸騰的喊出了王思聰?shù)拿郑?/p>

　　陳偉鴻：馬云星云對話。最希望看王健林先生跟誰對話？

　　觀眾：思聰。

　　陳偉鴻：聽到了嗎，健林故意裝作沒有聽到。

　　王健林：聽見了。

　　陳偉鴻：那么多媳婦候選人。

　　王健林：我不會(huì)跟我兒子對話，差一輩。

　　王健林在《對話》十五周年表示，他不會(huì)跟兒子對話，因?yàn)椴钜惠?，或許，國民老公公一向家教特別嚴(yán)苛，根本不用對話，直接用手呢…。

　　十五年，你想過自己最想和誰《對話》嗎？也許對《對話》來說，十五年是一個(gè)結(jié)束，是另外一個(gè)開始，那對你呢？回顧十五年，你更多的是感動(dòng)還是后悔？下一個(gè)十五年你要怎么過？也許這是你關(guān)注《對話》回顧中國經(jīng)濟(jì)這十五年后最應(yīng)該思考的問題

　　《對話》最全能的嘉賓柳傳志：為股東負(fù)責(zé)，為員工負(fù)責(zé)，為社會(huì)負(fù)責(zé)！

　　柳傳志：蒸汽機(jī)的發(fā)明到現(xiàn)在有200多年了，我想這200多年前的人是無論想不到以后電發(fā)明了，社會(huì)、世界會(huì)變成什么樣子，大概個(gè)人電腦和大規(guī)模集成電路興起的時(shí)間是在40年前，那時(shí)候我在中國科學(xué)院計(jì)算機(jī)研究所做一個(gè)科研人員。那時(shí)候真的打死我也想不到后邊互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)出現(xiàn)以后，社會(huì)會(huì)變成今天這個(gè)樣子。

　　15年前，我那時(shí)候已經(jīng)是一個(gè)做了16年企業(yè)，摔過不少跟頭，基本懂得思考的人了。在那個(gè)時(shí)候個(gè)人電腦如日中天，聯(lián)想集團(tuán)在這個(gè)行業(yè)里邊，在中國已經(jīng)是首屈一指了。但是那時(shí)候我心里確實(shí)感到有緊張、有隱憂，那是為什么呢？是因?yàn)樵?984年我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們這個(gè)行業(yè)里邊我想應(yīng)該最少不少于有5萬個(gè)企業(yè)，當(dāng)然，聯(lián)想那時(shí)候會(huì)是最后一名。但是經(jīng)過了15年以后，也就是在2000年左右的時(shí)候，這個(gè)行業(yè)里邊剩下的頂多不到5%，其他的全被淘汰了，被技術(shù)創(chuàng)新、物競天擇的規(guī)律淘汰。那時(shí)候我想我怎么去面對未來的不確定性，聯(lián)想應(yīng)該怎么做，根據(jù)我們當(dāng)時(shí)的情況，我還是準(zhǔn)備不把雞蛋放在一個(gè)籃子里。

　　在當(dāng)時(shí)，商業(yè)界最時(shí)興的管理理論是專一、再專業(yè)。在1998年的時(shí)候，我有幸到GE的克勞頓村，這是一個(gè)他們學(xué)習(xí)的基地，在那住了10天，我了解到GE實(shí)際上是反其道而行之，在金融、發(fā)動(dòng)機(jī)、醫(yī)療器械、生化等等方面都展開了多元化的經(jīng)營，而且做得非常成功。但是負(fù)責(zé)經(jīng)營當(dāng)時(shí)的人是杰克韋爾奇，在跟他接觸過程中，我感覺到他是個(gè)超強(qiáng)大腦，像我這樣的人沒法跟他比，因此我有研究了一套投資+實(shí)業(yè)的雙輪驅(qū)動(dòng)的業(yè)務(wù)模式，并配以適合我們自己的組織形式。就這樣，我們就踏上了多元化的道路。

　　我們這個(gè)公司聯(lián)想控股，應(yīng)該講當(dāng)時(shí)有了這個(gè)想法以后我們做了兩件事了，一個(gè)是把原來已經(jīng)取得階段成功的電腦行業(yè)的業(yè)務(wù)交給了楊元慶、郭為他們這些年輕人，讓他們繼續(xù)展翅高飛。而我和另外的年輕人，朱立南他們開始進(jìn)入了風(fēng)險(xiǎn)投資這一領(lǐng)域。在這個(gè)領(lǐng)域里邊我們想殺出一條新的道路，就是建立了聯(lián)想控股公司。

　　聯(lián)想控股公司的愿景中有一句話，就代表了我們整個(gè)的想法，這句話就是，我們想要在若干的行業(yè)里邊有自己的領(lǐng)先企業(yè)。而剛才我也講了，當(dāng)時(shí)時(shí)興的商業(yè)理論跟我們的這個(gè)想法是并不一致的。我們走了15年了，這個(gè)15年我們到達(dá)了通往我們愿景目標(biāo)的第一個(gè)里程碑。這個(gè)里程碑的標(biāo)志當(dāng)然就是我們今年6月在香港H股上市。這個(gè)15年在這個(gè)期間由于科學(xué)技術(shù)、商業(yè)模式的不斷的創(chuàng)新，厚積薄發(fā)，使得我們整個(gè)社會(huì)、世界都發(fā)生了巨大的變化。我們現(xiàn)在就是要努力消化這個(gè)變化，學(xué)習(xí)這個(gè)形勢。所以上市以后的三個(gè)月，我們一直按兵不動(dòng)，在認(rèn)真地研究形勢，當(dāng)然主要是研究我們想要進(jìn)入的行業(yè)的形勢。在學(xué)習(xí)、在研究戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，始終在沙盤上反復(fù)演練。

　　我們必須小心謹(jǐn)慎，但是要堅(jiān)決。因?yàn)槭冀K刻在我們心中的一句話就是，“為股東負(fù)責(zé)，為員工負(fù)責(zé)，為社會(huì)負(fù)責(zé)”。謝謝。

　　《對話》最任性嘉賓王健林：15年后還希望看到《對話》在！

　　王健林：謝謝。謝謝。首先要祝賀《對話》節(jié)目開播15周年，《對話》也是央視著名的品牌欄目，堅(jiān)持15年依然有生命力，這是很難得的，很多節(jié)目我記得當(dāng)初很多有名節(jié)目現(xiàn)在已經(jīng)見不到了。5和10對中國人都是一個(gè)吉祥數(shù)字，逢5、逢10一般都要慶祝一下，所以這里祝賀央視能夠堅(jiān)持15年，希望再有一個(gè)15年還能看到有《對話》這個(gè)欄目。

　　我這15年我自己總結(jié)三句話：

　　第一句話，是一個(gè)從小到大的15年，15年前萬達(dá)還是大連市的一個(gè)小規(guī)模的區(qū)域性企業(yè)，正是16、17年前發(fā)展走出來，走向全國，那么由一個(gè)區(qū)域性公司現(xiàn)在變成一個(gè)，夸張一點(diǎn)地說成為一個(gè)世界級的企業(yè)。到今年我估計(jì)資產(chǎn)會(huì)超過1000億美金，收入也接近500億美元，這個(gè)企業(yè)做到這個(gè)規(guī)模，在中國企業(yè)，特別是民營企業(yè)當(dāng)中也是名列前茅的，所以這15年來我們經(jīng)歷一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)展，許許多多的挫折這么一個(gè)過程，但是我們堅(jiān)持下來了，沒有放棄自己的夢想，沒有放棄自己的追求。

　　第二句話，就是說應(yīng)該是一個(gè)不斷轉(zhuǎn)型的15年，15年前萬達(dá)只是一個(gè)單一的房地產(chǎn)企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成了一個(gè)綜合性的多元企業(yè)。正是央視《對話》開播那一年，2000年，萬達(dá)決定我們第一次轉(zhuǎn)型，從住宅房地產(chǎn)轉(zhuǎn)向商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)，在那個(gè)年代，可以說反對者居多，贊成者居少，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候房子是非常好賣的，跟現(xiàn)在不一樣，短缺時(shí)代。所以大家覺得為什么特別好賣的時(shí)候，市場也短缺的時(shí)候，你們要折騰自己，我就是從我們公司的兩名員工的重病得到啟示，我說這個(gè)企業(yè)將來我們發(fā)展到老的時(shí)候，大家歲數(shù)都大了，還有沒有現(xiàn)金流來支撐呢？所以我就給自己定義，要找到長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流，所以覺得還是商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)這個(gè)現(xiàn)金流比較符合這個(gè)特點(diǎn)，所以開始我們第一次轉(zhuǎn)型。

　　歷經(jīng)坎坷，我們自己說過，當(dāng)了220回被告，但是打贏了220場官司，輸了兩次，在不斷調(diào)整當(dāng)中，現(xiàn)在萬達(dá)已經(jīng)成為全球不動(dòng)產(chǎn)的第一，從開始進(jìn)入行業(yè)15年，把一個(gè)企業(yè)變成一個(gè)行業(yè)的第一，也是不容易的。

　　那么我們2006年開始我們自己的第二次轉(zhuǎn)型，就是從一個(gè)純粹的房地產(chǎn)企業(yè)，商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)也是房地產(chǎn)，那么從這個(gè)行業(yè)當(dāng)中轉(zhuǎn)向文化和旅游。那個(gè)時(shí)候我們剛剛進(jìn)入電影這個(gè)行業(yè)的時(shí)候，全國票房不到十億，我投資的時(shí)候很多人反對我說，全國票房不到十億，就算10%的利潤也就1個(gè)億，你每年投資一個(gè)億怎么收得回來。我給大家講，為什么你不看到發(fā)展100億收入那一天呢？我說我們來帶頭。在最低谷的時(shí)候我們進(jìn)入，那么大家也知道隨著萬達(dá)電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展，萬達(dá)在電影產(chǎn)業(yè)方面已經(jīng)可以這么講，今年或者明年會(huì)做到電影產(chǎn)業(yè)全球規(guī)模最大，我們加上海內(nèi)外所有從事電影行業(yè)的總收入，明年就會(huì)到50、60億美元，在電影行業(yè)里面也是我們最大的。

　　我們有兩個(gè)設(shè)計(jì)電影公司上市，這兩個(gè)公司合起來市值都是1000多億，差不多相當(dāng)于我們后面四名行業(yè)，四家上市公司，從第二到第五的總和，一看就是有了夢想，有了對轉(zhuǎn)型的堅(jiān)持，也獲得一個(gè)成功。

　　緊接著就是我們始于4年前的我們的第三次轉(zhuǎn)型，我們從一個(gè)國立企業(yè)，立志要發(fā)展成為一個(gè)全球一流的跨國企業(yè)，跨國企業(yè)很多人以為是不是有國際業(yè)務(wù)才叫跨國企業(yè)。國際化企業(yè)實(shí)際上分為三個(gè)類型：

　　第一，國際業(yè)務(wù)企業(yè)，把產(chǎn)品賣給全世界就叫國際業(yè)務(wù)。

　　第二，國際化企業(yè)，在國外有一點(diǎn)收入，有幾個(gè)地方有投資，但是在比重上不夠。真正的是我們所追求的，成為第三類跨國企業(yè)，就是不但收入大，而且至少30%以上來自海外。那么我們四年前開始我們的第三次轉(zhuǎn)型過程，經(jīng)過現(xiàn)在四年發(fā)展，也獲得長足進(jìn)步，現(xiàn)在已經(jīng)接近2成收入來自海外，所以我們覺得再經(jīng)過4到5年奮斗，我們希望2020年我們1000億美元的時(shí)候，至少有30%來自海外。所以說我的第二個(gè)15年，就是一個(gè)不斷轉(zhuǎn)型，不斷改變自己的15年。我的第三個(gè)15年，那就是繼續(xù)追逐夢想，發(fā)展的15年。

　　前兩個(gè)15年萬達(dá)已經(jīng)從小企業(yè)發(fā)展成大企業(yè)，從國立企業(yè)發(fā)展成為一個(gè)國際化的企業(yè)。接下來這15年，我們自己過去的15年，我們開展了國際化的步伐，但是現(xiàn)在我覺得離我們自己的要求還不夠，所以我自己給自己定下目標(biāo)，就是要永遠(yuǎn)秉持夢想，秉持奮斗這個(gè)精神，繼續(xù)筑夢，現(xiàn)在也正好國家提出來中國夢，我覺得中國夢就是我們無數(shù)企業(yè)夢所構(gòu)成的，我希望我們實(shí)現(xiàn)我們自己的夢想，成為真正的一流的跨國企業(yè)。

　　我覺得在過去15年當(dāng)中，除了我們自己企業(yè)的奮斗，自身的努力，應(yīng)該說我們還是要感謝國家改革開放給我們提供了這個(gè)機(jī)會(huì)，給我們提供這個(gè)平臺(tái)。同時(shí)，還要感謝我們在發(fā)展當(dāng)中許許多多給我們支持的這些朋友和這些商家。應(yīng)該說沒有他們的支持和努力，我們也不可能發(fā)展成這樣子。

　　第三，還是要感謝央視財(cái)經(jīng)頻道，也是我們這15年大家一起成長這么一個(gè)過程。

　　最后，也感謝大家在座的各位能夠聽我羅哩羅嗦的幾分鐘的演講，謝謝大家，謝謝。

　　馬云新發(fā)型！他被評為《對話》顏值最高嘉賓？

　　馬云曾經(jīng)說過男人的智慧和外貌成反比，十年后，好像又在用自己的造型驗(yàn)證智慧跟才華跟容貌完全是正比的關(guān)系？

　　聽說，《對話》十五周年馬云換了新發(fā)型？回望十五年，馬云說，更好的在2016年？他又想放大招？且聽他回首十五年！

　　馬云：謝謝《對話》欄目，也祝賀《對話》欄目15周年。其實(shí)15年來我好像上過五次《對話》，所以在這兒也記錄了阿里巴巴和我本人的成長，感謝《對話》給我了機(jī)會(huì)，我剛剛開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，看著柳總，王總，還有劉永好我今天也看見了，看到他們很多的思想，商業(yè)的這種光芒，鼓勵(lì)了我、支持了我，我特別感謝《對話》。

　　其實(shí)我這個(gè)人沒這個(gè)習(xí)慣去思考回憶昨天的事情，我這個(gè)腦袋比較小，所以不斷的提醒自己，這里的東西要格式化。因?yàn)椴荒苡浀锰?，腦袋小，所以我記得不多，所以我永遠(yuǎn)去花時(shí)間去考慮未來的15年、20年、30年該怎么發(fā)展，如果一定要讓我說過去的15年的話，我自己這么覺得我不是做得最好，但毫無疑問，我們這些人是最幸運(yùn)的。

　　在過去的15年，我最近一直在想這個(gè)問題，我自己的無論是顏值也好，能力也好，學(xué)識(shí)背景也好，家庭背景也好，如果作為平均值的話，我應(yīng)該在負(fù)2，低于水平線。但是如果不管我多么的努力，我最多能夠做到正3或者正4。但今天很幸運(yùn)我可能超過了正5、正6。多出來的兩三分其實(shí)不屬于我，我也在問自己到底會(huì)哪來那么多福氣，怎么會(huì)走到今天。

　　過去的15年，每天應(yīng)該是如履薄冰，非常艱難，別人看到的是你成功的一面，但別人肯定不會(huì)看到我們犯錯(cuò)誤、沮喪、倒霉的一天。在座所有的企業(yè)家我們都知道，其實(shí)我們付出的跟我們得到的一定是我們得到的看起來比較多，但是我們付出的其實(shí)也非常之多。

　　15年之前，我剛創(chuàng)業(yè)之前我是個(gè)老師，我心里面看不起商人，商人唯利是圖，就是做點(diǎn)買賣，賺點(diǎn)錢而已。

　　從商15年，我覺得我以我作為商人而感到驕傲。我從沒想到商人可以為社會(huì)做這么多事情，可以擔(dān)當(dāng)那么多，可以創(chuàng)造那么多的價(jià)值。所以15年，我本來以為自己只干不了超過10年，但是我堅(jiān)持了15年，但也不知道自己還能夠堅(jiān)持多少年。但有一點(diǎn)是肯定的，感恩這個(gè)時(shí)代，感恩中國，感恩互聯(lián)網(wǎng)，感恩我所有的團(tuán)隊(duì)。我相信沒有互聯(lián)網(wǎng)，沒有這個(gè)時(shí)代，沒有中國的開放，中國的改革，沒有我的團(tuán)隊(duì)，我肯定走不到今天?？赡芙裉鞛橹惯€在正2、正3之間，不管我多努力。

　　以前剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候想過問題，說如果馬云能夠成功，80%的年輕人都能成功。今天我看到的是大家都在努力，所以我確實(shí)很少去思考過去經(jīng)歷了什么，但是一直在思考未來我們還會(huì)經(jīng)歷什么，這個(gè)也許是更大的。所以對不起主持人，我確實(shí)很少回憶過去，我忘得特別快，但是對未來如果大家有問題，我可以跟大家一起暢想未來。謝謝大家。

　　央視財(cái)經(jīng)著名主持人陳偉鴻激動(dòng)演講：《對話》這十五年

　　陳偉鴻：今天非常特別，到今天開場音樂響起的那一刻，我特別不敢相信我和我們的《對話》已經(jīng)共同《對話》了15年的時(shí)間，在這15年的每一個(gè)周末，我們都跟他們?nèi)缂s相逢，我相信無論對于我，或者對于您來說，跟他們的《對話》都是我們難以割舍的一場又一場思想的盛宴。

　　我記得15年當(dāng)中，我《對話》的第一位嘉賓名不見經(jīng)傳，也許現(xiàn)在很多人幾乎都認(rèn)不出他，他叫“米林林”他是15年前第一個(gè)拿到了風(fēng)險(xiǎn)投資的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者，當(dāng)年她拿到的10萬塊錢在今天看來也許不值得濃墨重彩，但是我之所以記住她的原因是，她身上那份初生牛犢不怕虎的創(chuàng)業(yè)精神。在今后的15年里，我一次又一次的在一個(gè)又一個(gè)的創(chuàng)業(yè)者身上不斷的看到，而他們也組成了今天浩浩蕩蕩的大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新的滾滾洪流。其實(shí)在《對話》的現(xiàn)場，每一個(gè)人都是創(chuàng)業(yè)者，無論他是否功成名就，今天來到我們現(xiàn)場的柳傳志先生，是15年我的《對話》歷程當(dāng)中接觸次數(shù)最多的一位嘉賓，每一次見到他，我總覺得他身上有使不完的勁，我想這不僅僅因?yàn)樗显谡f聯(lián)想是我的命，而是因?yàn)樵谶@一次又一次的努力的背后，是他的那份從來沒有停歇過的創(chuàng)業(yè)的激情。

　　15年的時(shí)間過去了，對比15年前，我發(fā)現(xiàn)在柳總的臉上多了一個(gè)新的表情，這就如同他在我們節(jié)目現(xiàn)場留下的那句話，困難無數(shù)，從來不動(dòng)搖。

　　15年，對于每一個(gè)企業(yè)家來說都是漫長的奔跑，而對每一個(gè)企業(yè)家來說時(shí)刻需要的是處在沖刺的狀態(tài)，如果你有機(jī)會(huì)看到像馬云、王健林、李東生或者許許多多這些優(yōu)秀企業(yè)家他們的工作日程，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，在緊張而忙碌的工作日程表背后，是他們的一份堅(jiān)持，還有不放棄。

　　有的朋友打趣地說，這個(gè)世界上最讓人沮喪的事情是，那些比你有才的人，居然比你更拼命，我想說的恐怕就是這些吧。還好一切都來得及，只要你愿意改變現(xiàn)狀。從這一刻開始讓激情燃燒你，讓你和自己的目標(biāo)越來越近。

　　在《對話》的節(jié)目現(xiàn)場，我們呈現(xiàn)的并不僅僅只有企業(yè)家的激情，有時(shí)企業(yè)家的一份悲壯或者是悲情，也有著無與倫比的震撼力。

　　大屏幕上的他叫史玉柱，在20多年前，他比今天的馬云先生還要紅，他是很多年輕創(chuàng)業(yè)者心中的偶像，但是一座沒有建成的巨人大廈，卻成了絆到巨人的一顆巨大的石頭。如果我們把史玉柱的創(chuàng)業(yè)史寫成一部劇的話，在《對話》的現(xiàn)場，上半部他的成功和輝煌我們并沒有濃墨重彩，反而是對下半部的失敗和痛楚細(xì)細(xì)的描摹。

　　至今我還都記得，這期節(jié)目現(xiàn)場的那一個(gè)時(shí)刻，史玉柱靜靜地坐在節(jié)目現(xiàn)場，認(rèn)真的聆聽每一個(gè)人對他的質(zhì)疑，對他的詢問，而后留下的擲地有聲的一句話，巨人大廈建不起來，但是老百姓的錢我一定要還。半年之后，他真的做到了。歲月無情的江湖上，其實(shí)你可以看到很多的出局者，但只有這樣，對得起自己的良心，對得起自己承諾的人，才會(huì)被我們記住。我們《對話》給了他一個(gè)特別的稱號，叫一個(gè)著名的失敗者。

　　《對話》有的時(shí)候很財(cái)經(jīng)，《對話》有的時(shí)候也很溫情。接下來的這個(gè)時(shí)刻，來自于一期特別的《對話》，叫“兩岸隨緣”。它記錄了輾轉(zhuǎn)于大陸、臺(tái)灣、香港的一次生命救助。在《對話》節(jié)目的現(xiàn)場，當(dāng)身患白血病的小莊嚴(yán)(音)，通過大屏幕看到海峽對岸為他捐獻(xiàn)骨髓配型成功的黃奕儒的時(shí)候，血濃于水的真情感染了我們現(xiàn)場每一個(gè)人。在那一刻，我突然間很喜歡《對話》，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)他可以在純財(cái)經(jīng)的冷色調(diào)當(dāng)中，讓你和溫暖不期而遇，讓你可以擁抱生生不息的希望。這就是《對話》的魅力所在。

　　15年，總有人說，對話實(shí)在是太牛了，但是我感謝大家用“牛”這個(gè)字來感謝對《對話》的褒獎(jiǎng)，的確，我們有特別牛的嘉賓，比如吳敬璉先生，我記得他的原因不是他高深的經(jīng)濟(jì)理論，而是他在現(xiàn)場吐露了心聲，他說他最喜歡的音樂是斯貝塔娜的《我的祖國》，因?yàn)橐魳房梢宰屓俗兊梅浅Ｆ届o，讓我們可以相信世界無比的美好，只要你愿意為這樣的美好而去努力。當(dāng)然，我們還有這樣的嘉賓，他的名字叫比爾蓋茨，還有這些坐在觀眾席上的表情和面孔，都是你所熟悉的，他叫馬云，他叫李彥宏。

　　我們《對話》之牛，還可以通過《對話》錄制時(shí)候的背景來展現(xiàn)，大家來看我們身后有六輛高鐵，價(jià)值10億。作為主持人，主持的15年中，我還覺得有一個(gè)特別牛，就是《對話》現(xiàn)場的這一份氣場，讓所有人可以放下他的拘謹(jǐn)，讓他還原成一個(gè)更可愛、更普通的人。

　　大屏幕上看到的這位重量級嘉賓，是貝瑞特，他是英特爾前任的CEO，沒錯(cuò)，你看到的動(dòng)作沒錯(cuò)，他在《對話》現(xiàn)場脫下了一只鞋子，你可能想象不到，位高權(quán)重的他為什么在中國現(xiàn)場拖鞋呢？是因?yàn)樗弥袊痪淅显挘肮饽_的不怕穿鞋的”。

　　還有一位嘉賓很牛，巴菲特，他從來沒有向別人展現(xiàn)過他錢包里有多少錢，但是他在《對話》現(xiàn)場，拿出了自己的錢包，讓大家看一看，投資大家的家底到底有多豐厚。

　　其實(shí)除了這些，我們還有一個(gè)挺牛的代言人，這是觀眾對他的稱號，她叫希拉里。她走進(jìn)我們節(jié)目現(xiàn)場，說我很喜歡你們節(jié)目的名字，《對話》。

　　和希拉里不一樣，我更喜歡《對話》的方式、態(tài)度和內(nèi)容。15年的時(shí)間里，我們就用“對話”這兩個(gè)平實(shí)的字眼，記錄了中國經(jīng)濟(jì)所有的前行，也記錄了所有到現(xiàn)場的企業(yè)家，他們身上的那份激情、深情、悲情、熱情，我想這一份情感張力，就是《對話》和所有人一起演奏的一場生命的交響、經(jīng)濟(jì)的交響和時(shí)代的交響。讓我們對時(shí)代寄予我們的這一份厚禮致敬。

　　對話中國經(jīng)濟(jì)15年！發(fā)生了哪些讓大佬都震驚的事情？

　　央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》欄目15周年慶典在央視總部大樓舉辦，柳傳志、王健林、馬云等一眾商界大佬都來了！《對話》在之前做了一個(gè)調(diào)查問卷，面向300位行業(yè)人士，其中100位是知名企業(yè)家，有100位是經(jīng)濟(jì)界人士，還有100位是經(jīng)濟(jì)人士，在300位的知名人士當(dāng)中，他們覺得在過去15年中國經(jīng)濟(jì)最意想不到的變化是什么呢？排在第一的是占了36%，那就是互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，第二個(gè)是房地產(chǎn)的價(jià)格占到了9%。那么慶典現(xiàn)場的商界大佬們覺得過去15年中國經(jīng)濟(jì)最意向不到的變化是什么呢？

　　王健林：房價(jià)過高 房地產(chǎn)成為最不受待見的行業(yè)

　　王健林：對過去15年房價(jià)，這房價(jià)過高，所以房地產(chǎn)行業(yè)也成了最不受人待見的行業(yè)，掙錢不少，但是煩惱更多，都成了一個(gè)被批判的對立面。所以我就覺得房地產(chǎn)雖然掙錢，但是名聲不好，老被別人批，我已經(jīng)開始轉(zhuǎn)型了。

　　馬云：我們需要證明自己不是唯利是圖的人

　　馬云：我覺得發(fā)展速度很快，但我們會(huì)發(fā)展的更好，變化很快，但是會(huì)變化的更好一點(diǎn)。我剛才在想房地產(chǎn)老板不被看好，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)公司現(xiàn)在也不被看好，我們現(xiàn)在也變成破壞那個(gè)行業(yè)、顛覆那個(gè)行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)了。我們不是活帶別人眼里，我們只活在自己心里。所以我們要證明我們不是那些唯利是圖的人，我們創(chuàng)造利潤和利益不僅僅是為了自己，而是為了社會(huì)，而是為了大家一樣的情懷，只有這樣我們才能被看好。

　　柳傳志：中國企業(yè)的國際化

　　新希望集團(tuán)董事長 柳傳志：這15年的最近兩三年，我相信后面還會(huì)有更大的浪潮，就是中國企業(yè)的國際化。我們過去都是外國人到中國來投資做事情，現(xiàn)在卻是中國到外國投資，而且把外國的企業(yè)和中國的市場聯(lián)系，或者是中國的企業(yè)跟外國的市場的聯(lián)系會(huì)越來越緊。這可能是未來這幾年是一個(gè)很大的趨勢。

　　馮侖：口袋里的錢多到天上去了

　　萬通控股集團(tuán)董事長 馮侖：15年最大的一個(gè)意想不到，就是所有在座的人口袋里的錢都上到天了，我覺得那個(gè)時(shí)候大家對這個(gè)數(shù)的概念，覺得美元是巨大的數(shù)，現(xiàn)在一看美元都不是大數(shù)，現(xiàn)在你算一個(gè)公司市值，拿人民幣算好像都不好意思了，這個(gè)變化真的是出乎意料。

　　劉永好：中國農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展不得了

　　劉永好：15年前，我到國外去看，國外的食品了不得，琳瑯滿目不得了，現(xiàn)在健林收購那么多的文化產(chǎn)業(yè)，阿里巴巴的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)到全球最大之一，聯(lián)想柳傳志也上市了，不得了，拿我們的農(nóng)產(chǎn)業(yè)也開始在海外，我們在澳大利亞收購最大的奶牛場和肉食品加工企業(yè)，好多地方也建了工廠了?，F(xiàn)在15年過去了，中國的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，食品企業(yè)發(fā)展了，這是過去沒有想到的

　　李稻葵：房價(jià)意外飆升

　　李道葵：房價(jià)意外飆升確實(shí)是大家沒有想到的，為什么這么講？因?yàn)檫^去15年，我相信財(cái)富的增加速度比我們經(jīng)濟(jì)增長速度還要快。剛剛我們一位老總講到，他沒有想到的是，腰包的錢增加很快，財(cái)富增加快的一個(gè)后果，一個(gè)自然后果就是資產(chǎn)價(jià)格要上來，過去15年，什么樣的資產(chǎn)供給量相對有限呢？房地產(chǎn)，土地供給量相對有限，所以很自然，房地產(chǎn)價(jià)格過去15年出現(xiàn)了當(dāng)時(shí)意想不到的上升。我相信未來15年，恐怕情況會(huì)有所不同。

　　更多內(nèi)容關(guān)注敬請關(guān)注9月20號21:55央視財(cái)經(jīng)頻道播出的《對話》

　　來源：央視財(cái)經(jīng) 記者：張曉麗 張寧 攝影：郭劉佐

　　本文編輯：姜美羊

　　王健林談房價(jià)：一線城市還會(huì)持續(xù)走高！責(zé)任在誰？

　　9月14日，央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》舉辦的15年慶典活動(dòng)中，萬達(dá)集團(tuán)董事長王健林對未來的房價(jià)進(jìn)行了預(yù)測，他說：“未來房價(jià)走勢，我覺得兩分法。一線和一些少數(shù)的二線城市可能還會(huì)持續(xù)走高，特別對于北上廣深這一類的，國土部還要出臺(tái)剛性約束用地的文件，這種高房價(jià)可能也是限制城市過于龐大的一個(gè)門檻兒。其他多數(shù)城市可能出臺(tái)一個(gè)穩(wěn)定，甚至不排除有下降風(fēng)險(xiǎn)的?！?/p>

　　王健林還回答了主持人謝穎穎提出的“過去15年房價(jià)暴漲”的問題，他說“過去15年房價(jià)過高，所以房地產(chǎn)行業(yè)也成了最不受人待見的行業(yè)，掙錢不少，但是煩惱更多。都成了一個(gè)被批判的對立面，原來一開始都認(rèn)為就是企業(yè)把房價(jià)搞上去了，最后大家終于搞明白了，其實(shí)房價(jià)高的原因不完全在企業(yè)，是多種因素綜合推高上去的?！?/p>

　　經(jīng)濟(jì)學(xué)家李稻葵也對15年來房價(jià)快速上漲進(jìn)行了解讀：“15年我們房價(jià)增長了很多倍，這確實(shí)是15年前大家沒有想到的，為什么這么講？因?yàn)檫^去15年，我相信財(cái)富的增加速度比我們經(jīng)濟(jì)增長速度還要快。過去15年，什么樣的資產(chǎn)供給量相對有限呢？房地產(chǎn)，土地供給量相對有限，所以很自然，房地產(chǎn)價(jià)格過去15年出現(xiàn)了當(dāng)時(shí)意想不到的上升。我相信未來15年，恐怕情況會(huì)有所不同?！?/p>

　　馬云、柳傳志、王健林為何"聚在一起"！他們說了啥

　　《對話》誕生的2000年，那是一個(gè)世紀(jì)之交的特別時(shí)刻，那是中國與全世界有著強(qiáng)烈對話愿望的時(shí)刻，當(dāng)然也是世界特別有愿望和中國對話的特別時(shí)刻。于是，這樣帶著一檔全新氣息的節(jié)目，最終被冠以一個(gè)非常平實(shí)的名稱“對話”，閃現(xiàn)電視熒幕，當(dāng)它橫空出世那一年，很多人說這是對電視領(lǐng)域的一次經(jīng)驗(yàn)。

　　從2000年到2015年，《對話》15歲了，我們一路前行，我們和中國經(jīng)濟(jì)共同經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨，而這一刻讓我們欣慰的是我們記錄中國經(jīng)濟(jì)所有精彩，我們更記錄下推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)前行的每一個(gè)人他們身上的這份堅(jiān)定和執(zhí)著。

　　9月14號下午，馬云、柳傳志、王健林等17位企業(yè)屆的知名大咖也齊聚央視，回顧15年來的中國經(jīng)濟(jì)的變化，共同探討中國經(jīng)濟(jì)的熱點(diǎn)話題，從他們的精彩演講中，我們看到了15年來的變遷和未來的機(jī)會(huì)，他們都說了啥，在這期《對話》節(jié)目播出之前，我們先睹為快，更多內(nèi)容關(guān)注敬請關(guān)注9月20號21:55央視財(cái)經(jīng)頻道播出的《對話》?！?最新演講實(shí)錄)

　　【馬云：從商15年 我為自己是商人而感到驕傲】15年前，我心里面看不起商人，商人唯利是圖，就是賺點(diǎn)錢而已。從商15年，我為我作為商人而感到驕傲。我從沒想到商人可以為社會(huì)做這么多事情，可以擔(dān)當(dāng)那么多，可以創(chuàng)造那么多的價(jià)值....。。

　　馬云：從商15年 我為是商人而感到驕傲

　　其實(shí)我這個(gè)人沒這個(gè)習(xí)慣去思考回憶昨天的事情，我這個(gè)腦袋比較小，所以不斷的提醒自己，這里的東西要格式化。因?yàn)椴荒苡浀锰啵X袋小，所以我記得不多，所以我永遠(yuǎn)去花時(shí)間去考慮未來的15年、20年、30年該怎么發(fā)展，如果一定要讓我說過去的15年的話，我自己這么覺得我不是做得最好，但毫無疑問，我們這些人是最幸運(yùn)的。

　　在過去的15年，我最近一直在想這個(gè)問題，我自己的無論是顏值也好，能力也好，學(xué)識(shí)背景也好，家庭背景也好，如果作為平均值的話，我應(yīng)該在負(fù)2，低于水平線。但是如果不管我多么的努力，我最多能夠做到正3或者正4。但今天很幸運(yùn)我可能超過了正5、正6。多出來的兩三分其實(shí)不屬于我，我也在問自己到底會(huì)哪來那么多福氣，怎么會(huì)走到今天。

　　過去的15年，每天應(yīng)該是如履薄冰，非常艱難，別人看到的是你成功的一面，但別人肯定不會(huì)看到我們犯錯(cuò)誤、沮喪、倒霉的一天。在座所有的企業(yè)家我們都知道，其實(shí)我們付出的跟我們得到的一定是我們得到的看起來比較多，但是我們付出的其實(shí)也非常之多。

　　15年之前，我剛創(chuàng)業(yè)之前我是個(gè)老師，我心里面看不起商人，商人唯利是圖，就是做點(diǎn)買賣，賺點(diǎn)錢而已。

　　從商15年，我覺得我以我作為商人而感到驕傲。我從沒想到商人可以為社會(huì)做這么多事情，可以擔(dān)當(dāng)那么多，可以創(chuàng)造那么多的價(jià)值。所以15年，我本來以為自己只干不了超過10年，但是我堅(jiān)持了15年，但也不知道自己還能夠堅(jiān)持多少年。但有一點(diǎn)是肯定的，感恩這個(gè)時(shí)代，感恩中國，感恩互聯(lián)網(wǎng)，感恩我所有的團(tuán)隊(duì)。我相信沒有互聯(lián)網(wǎng)，沒有這個(gè)時(shí)代，沒有中國的開放，中國的改革，沒有我的團(tuán)隊(duì)，我肯定走不到今天?？赡芙裉鞛橹惯€在正2、正3之間，不管我多努力。

　　以前剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候想過問題，說如果馬云能夠成功，80%的年輕人都能成功。今天我看到的是大家都在努力，所以我確實(shí)很少去思考過去經(jīng)歷了什么，但是一直在思考未來我們還會(huì)經(jīng)歷什么，這個(gè)也許是更大的。所以對不起主持人，我確實(shí)很少回憶過去，我忘得特別快，但是對未來如果大家有問題，我可以跟大家一起暢想未來！

　　【柳傳志：聯(lián)想15年的兩件事】柳傳志：我們做了兩件事了，一個(gè)是把原來已經(jīng)取得階段成功的電腦行業(yè)的業(yè)務(wù)交給了楊元慶這些年輕人，讓他們繼續(xù)展翅高飛。而我和另外的年輕人，朱立南他們開始進(jìn)入了風(fēng)險(xiǎn)投資這一領(lǐng)域，建立了聯(lián)想控股公司。

　　柳傳志：聯(lián)想15年的兩件事

　　蒸汽機(jī)的發(fā)明到現(xiàn)在有200多年了，我想這200多年前的人是無論想不到以后電發(fā)明了！大概個(gè)人電腦和大規(guī)模集成電路興起的時(shí)間是在40年前，那時(shí)候我在中國科學(xué)院計(jì)算機(jī)研究所做一個(gè)科研人員。那時(shí)候真的打死我也想不到后邊互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)出現(xiàn)以后，社會(huì)會(huì)變成今天這個(gè)樣子！

　　15年前，我那時(shí)候已經(jīng)是一個(gè)做了16年企業(yè)，摔過不少跟頭，基本懂得思考的人了。在那個(gè)時(shí)候個(gè)人電腦如日中天，聯(lián)想集團(tuán)在這個(gè)行業(yè)里邊，在中國已經(jīng)是首屈一指了。但是那時(shí)候我心里確實(shí)感到有緊張、有隱憂，那是為什么呢？是因?yàn)樵?984年我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們這個(gè)行業(yè)里邊應(yīng)該最少不少于有5萬個(gè)企業(yè)，當(dāng)然，聯(lián)想那時(shí)候會(huì)是最后一名。但是經(jīng)過了15年以后，也就是在2000年左右的時(shí)候，這個(gè)行業(yè)里邊剩下的頂多不到5%，其他的全被淘汰了，被技術(shù)創(chuàng)新、物競天擇的規(guī)律淘汰。那時(shí)候我想我怎么去面對未來的不確定性，聯(lián)想應(yīng)該怎么做？根據(jù)我們當(dāng)時(shí)的情況，我還是準(zhǔn)備不把雞蛋放在一個(gè)籃子里。

　　在當(dāng)時(shí)，商業(yè)界最時(shí)興的管理理論是專一、再專業(yè)。在1998年的時(shí)候，我有幸到GE的克勞頓村，這是一個(gè)他們學(xué)習(xí)的基地，在那住了10天，我了解到GE實(shí)際上是反其道而行之，在金融、發(fā)動(dòng)機(jī)、醫(yī)療器械、生化等等方面都展開了多元化的經(jīng)營，而且做得非常成功。但是負(fù)責(zé)經(jīng)營當(dāng)時(shí)的人是杰克韋爾奇，在跟他接觸過程中，我感覺到他是個(gè)超強(qiáng)大腦，像我這樣的人沒法跟他比，因此我有研究了一套投資+實(shí)業(yè)的雙輪驅(qū)動(dòng)的業(yè)務(wù)模式，并配以適合我們自己的組織形式。就這樣，我們就踏上了多元化的道路！

　　我們這個(gè)公司聯(lián)想控股，應(yīng)該講當(dāng)時(shí)有了這個(gè)想法以后我們做了兩件事了，一個(gè)是把原來已經(jīng)取得階段成功的電腦行業(yè)的業(yè)務(wù)交給了楊元慶他們這些年輕人，讓他們繼續(xù)展翅高飛。而我和另外的年輕人，朱立南他們開始進(jìn)入了風(fēng)險(xiǎn)投資這一領(lǐng)域。在這個(gè)領(lǐng)域里邊我們想殺出一條新的道路，就是建立了聯(lián)想控股公司。

　　聯(lián)想控股公司的愿景中有一句話，就代表了我們整個(gè)的想法，這句話就是，我們想要在若干的行業(yè)里邊有自己的領(lǐng)先企業(yè)。而剛才我也講了，當(dāng)時(shí)時(shí)興的商業(yè)理論跟我們的這個(gè)想法是并不一致的。

　　我們走了15年了，這個(gè)15年我們到達(dá)了通往我們愿景目標(biāo)的第一個(gè)里程碑。這個(gè)里程碑的標(biāo)志當(dāng)然就是我們今年6月在香港H股上市。

　　這個(gè)15年在這個(gè)期間由于科學(xué)技術(shù)、商業(yè)模式的不斷的創(chuàng)新，厚積薄發(fā)，使得我們整個(gè)社會(huì)、世界都發(fā)生了巨大的變化。我們現(xiàn)在就是要努力消化這個(gè)變化，學(xué)習(xí)這個(gè)形勢。所以上市以后的三個(gè)月，我們一直按兵不動(dòng)，在認(rèn)真地研究形勢，當(dāng)然主要是研究我們想要進(jìn)入的行業(yè)的形勢。在學(xué)習(xí)、在研究戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，始終在沙盤上反復(fù)演練。

　　我們必須小心謹(jǐn)慎，但是要堅(jiān)決。因?yàn)槭冀K刻在我們心中的一句話就是，“為股東負(fù)責(zé)，為員工負(fù)責(zé)，為社會(huì)負(fù)責(zé)”。

　　【王健林回首過去！三句話總結(jié)萬達(dá)15年↓↓↓】

　?、僖粋€(gè)從小到大的15年，萬達(dá)由一個(gè)小規(guī)模的區(qū)域性企業(yè)，變成了世界級的企業(yè)，15年歷經(jīng)挫折，我們沒有放棄?、谝粋€(gè)不斷轉(zhuǎn)型的15年，萬達(dá)由一個(gè)單一房地產(chǎn)企業(yè)變成了整合性多元化的企業(yè)，15年三次轉(zhuǎn)型，堅(jiān)持筑夢！③一個(gè)一起成長的十五年.。。

　　王健林：我這15年我自己總結(jié)三句話

　　第一句話，是一個(gè)從小到大的15年，15年前萬達(dá)還是大連市的一個(gè)小規(guī)模的區(qū)域性企業(yè)，正是16、17年前發(fā)展走出來，走向全國，那么由一個(gè)區(qū)域性公司現(xiàn)在變成一個(gè)，夸張一點(diǎn)地說成為一個(gè)世界級的企業(yè)。到今年我估計(jì)資產(chǎn)會(huì)超過1000億美金，收入也接近500億美元，這個(gè)企業(yè)做到這個(gè)規(guī)模，在中國企業(yè)，特別是民營企業(yè)當(dāng)中也是名列前茅的，所以這15年來我們經(jīng)歷一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)展，許許多多的挫折這么一個(gè)過程，但是我們堅(jiān)持下來了，沒有放棄自己的夢想，沒有放棄自己的追求。

　　第二句話，就是說應(yīng)該是一個(gè)不斷轉(zhuǎn)型的15年，15年前萬達(dá)只是一個(gè)單一的房地產(chǎn)企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成了一個(gè)綜合性的多元企業(yè)。正是央視《對話》開播那一年，2000年，萬達(dá)決定我們第一次轉(zhuǎn)型，從住宅房地產(chǎn)轉(zhuǎn)向商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)，在那個(gè)年代，可以說反對者居多，贊成者居少，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候房子是非常好賣的，跟現(xiàn)在不一樣，短缺時(shí)代。所以大家覺得為什么特別好賣的時(shí)候，市場也短缺的時(shí)候，你們要折騰自己，我就是從我們公司的兩名員工的重病得到啟示，我說這個(gè)企業(yè)將來我們發(fā)展到老的時(shí)候，大家歲數(shù)都大了，還有沒有現(xiàn)金流來支撐呢？所以我就給自己定義，要找到長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流，所以覺得還是商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)這個(gè)現(xiàn)金流比較符合這個(gè)特點(diǎn)，所以開始我們第一次轉(zhuǎn)型。

　　歷經(jīng)坎坷，我們自己說過，當(dāng)了220回被告，但是打贏了220場官司，輸了兩次，在不斷調(diào)整當(dāng)中，現(xiàn)在萬達(dá)已經(jīng)成為全球不動(dòng)產(chǎn)的第一，從開始進(jìn)入行業(yè)15年，把一個(gè)企業(yè)變成一個(gè)行業(yè)的第一，也是不容易的。

　　那么我們2006年開始我們自己的第二次轉(zhuǎn)型，就是從一個(gè)純粹的房地產(chǎn)企業(yè)，商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)也是房地產(chǎn)，那么從這個(gè)行業(yè)當(dāng)中轉(zhuǎn)向文化和旅游。那個(gè)時(shí)候我們剛剛進(jìn)入電影這個(gè)行業(yè)的時(shí)候，全國票房不到十億，我投資的時(shí)候很多人反對我說，全國票房不到十億，就算10%的利潤也就1個(gè)億，你每年投資一個(gè)億怎么收得回來。我給大家講，為什么你不看到發(fā)展100億收入那一天呢？我說我們來帶頭。在最低谷的時(shí)候我們進(jìn)入，那么大家也知道隨著萬達(dá)電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展，萬達(dá)在電影產(chǎn)業(yè)方面已經(jīng)可以這么講，今年或者明年會(huì)做到電影產(chǎn)業(yè)全球規(guī)模最大，我們加上海內(nèi)外所有從事電影行業(yè)的總收入，明年就會(huì)到50、60億美元，在電影行業(yè)里面也是我們最大的。

　　我們有兩個(gè)設(shè)計(jì)電影公司上市，這兩個(gè)公司合起來市值都是1000多億，差不多相當(dāng)于我們后面四名行業(yè)，四家上市公司，從第二到第五的總和，一看就是有了夢想，有了對轉(zhuǎn)型的堅(jiān)持，也獲得一個(gè)成功。

　　緊接著就是我們始于4年前的我們的第三次轉(zhuǎn)型，我們從一個(gè)國立企業(yè)，立志要發(fā)展成為一個(gè)全球一流的跨國企業(yè)，跨國企業(yè)很多人以為是不是有國際業(yè)務(wù)才叫跨國企業(yè)。國際化企業(yè)實(shí)際上分為三個(gè)類型：

　　第一，國際業(yè)務(wù)企業(yè)，把產(chǎn)品賣給全世界就叫國際業(yè)務(wù)。

　　第二，國際化企業(yè)，在國外有一點(diǎn)收入，有幾個(gè)地方有投資，但是在比重上不夠。真正的是我們所追求的，成為第三類跨國企業(yè)，就是不但收入大，而且至少30%以上來自海外。那么我們四年前開始我們的第三次轉(zhuǎn)型過程，經(jīng)過現(xiàn)在四年發(fā)展，也獲得長足進(jìn)步，現(xiàn)在已經(jīng)接近2成收入來自海外，所以我們覺得再經(jīng)過4到5年奮斗，我們希望2020年我們1000億美元的時(shí)候，至少有30%來自海外。所以說我的第二個(gè)15年，就是一個(gè)不斷轉(zhuǎn)型，不斷改變自己的15年。我的第三個(gè)15年，那就是繼續(xù)追逐夢想，發(fā)展的15年。

　　前兩個(gè)15年萬達(dá)已經(jīng)從小企業(yè)發(fā)展成大企業(yè)，從國立企業(yè)發(fā)展成為一個(gè)國際化的企業(yè)。接下來這15年，我們自己過去的15年，我們開展了國際化的步伐，但是現(xiàn)在我覺得離我們自己的要求還不夠，所以我自己給自己定下目標(biāo)，就是要永遠(yuǎn)秉持夢想，秉持奮斗這個(gè)精神，繼續(xù)筑夢，現(xiàn)在也正好國家提出來中國夢，我覺得中國夢就是我們無數(shù)企業(yè)夢所構(gòu)成的，我希望我們實(shí)現(xiàn)我們自己的夢想，成為真正的一流的跨國企業(yè)。

　　我覺得在過去15年當(dāng)中，除了我們自己企業(yè)的奮斗，自身的努力，應(yīng)該說我們還是要感謝國家改革開放給我們提供了這個(gè)機(jī)會(huì)，給我們提供這個(gè)平臺(tái)。同時(shí)，還要感謝我們在發(fā)展當(dāng)中許許多多給我們支持的這些朋友和這些商家。應(yīng)該說沒有他們的支持和努力，我們也不可能發(fā)展成這樣子。

　　第三，還是要感謝央視財(cái)經(jīng)頻道，也是我們這15年大家一起成長這么一個(gè)過程。

　　最后，也感謝大家在座的各位能夠聽我羅哩羅嗦的幾分鐘的演講，謝謝大家，謝謝。

　　柳傳志、王健林回憶與馬云初相識(shí)，馬云相當(dāng)有煽動(dòng)力！

　　(馬云：十五年前做互聯(lián)網(wǎng)我自己心里也沒有底！)

　　《對話》十五年特別節(jié)目中，讓這些大佬也回憶了自己的過去，十五年，也許在他們身上的不僅僅是經(jīng)歷，說是滄海桑田也許一點(diǎn)不過，商場如戰(zhàn)場能夠叱咤十五年的人也為數(shù)不多，在《對話》的舞臺(tái)上，見證過很多大佬的十五年，回憶十五年前，他們當(dāng)年怎么互相評論？

　　柳傳志：回憶初相遇馬云，不是因?yàn)轭佒?/p>

　　柳傳志：我是大概2002年、2003年跟馬云第一次正式見面，對他的印象還是非常深刻，不止是因?yàn)轭佒档膯栴}，主要是他的……

　　陳偉鴻：言論的問題。

　　柳傳志：對，他講話確實(shí)很有煽動(dòng)能力，當(dāng)時(shí)他講的話我覺得很有意思，是不是能實(shí)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)心存懷疑。但是跟他深一步接觸以后，后來逐漸成為朋友，就被他說的話，后來真能做成就深深打動(dòng)了，不是一般的打動(dòng)。

　　陳偉鴻：那是？

　　柳傳志：那就是2003年，在2004年前后，他說過一些話，比如說他認(rèn)為在網(wǎng)上，他的淘寶將要做到幾百億的流量，當(dāng)時(shí)我就覺得現(xiàn)代話說，馬云你識(shí)數(shù)嗎？幾百億，2000年代的時(shí)候還是很大的一個(gè)數(shù)，過不了幾年人家就是幾千億。在這個(gè)當(dāng)中，我跟他接觸感覺不是他的運(yùn)氣，他中間做了大量的工作，做得非常扎實(shí)，這個(gè)讓我確實(shí)對他刮目相看，而且他后來說的話在我心里分量越來越重。

　　王健林：我跟馬云認(rèn)識(shí)遠(yuǎn)一點(diǎn)，因?yàn)槲覀冃袠I(yè)隔得太遠(yuǎn)了。那個(gè)時(shí)候大概10年以前，比柳總說的晚一點(diǎn)，開始知道他的名字，知道他的公司搞互聯(lián)網(wǎng)的，那個(gè)時(shí)候也看到他的廣告。那個(gè)時(shí)候已經(jīng)叫阿里巴巴了，只是說你的東西到網(wǎng)上來賣，賣得很快，分別找到不同的人來忽悠這個(gè)事，那個(gè)時(shí)候就開始關(guān)注他的公司。但是說老實(shí)話，互聯(lián)網(wǎng)這么快改變世界、改變我們生活，這一點(diǎn)還是沒有遇到這么快。

　　馬云、王建林、柳傳志各相隔十歲，巧合還是注定？

　　在《對話》十五周年現(xiàn)場，談?wù)撌迥昵按蠹页醮蜗嘤鰰r(shí)的狀態(tài)，談?wù)摦?dāng)年對互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)知時(shí)，驚人的發(fā)現(xiàn)，好像無意中暴露了年齡，所以，主持人陳偉鴻也順勢問了一句他們的年齡，結(jié)果…

　　陳偉鴻：其實(shí)讓我們驚訝的不僅僅只有互聯(lián)網(wǎng)，包括風(fēng)險(xiǎn)投資，在當(dāng)年我知道柳總有一個(gè)態(tài)度，不太認(rèn)可，不太看好風(fēng)險(xiǎn)投資，最初，現(xiàn)在您已經(jīng)義無反顧開始進(jìn)入風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域，開始幫助更多企業(yè)成長了。

　　柳傳志：那可不是，剛才我講了，其實(shí)我們2000年的時(shí)候第一件就是，我領(lǐng)朱立南做的事就是開始做風(fēng)險(xiǎn)投資，我們可以查一下歷史記錄，聯(lián)想投資就是在2000年成立的，現(xiàn)在叫君聯(lián)資本，但是現(xiàn)在確實(shí)某些觀念還是落后的。比如像馬云，像馬化騰，你們BAT這幾家大公司，這個(gè)結(jié)構(gòu)為什么是VIE結(jié)構(gòu)呢？實(shí)際上是我們的思維、我們的實(shí)力跟不上這個(gè)形勢，國家也跟不上，所以才能使得國外的人成了他們的最大的投資者。我們看到的東西可能更現(xiàn)實(shí)，而美國人確實(shí)看的東西比我們超前，這些東西都值得我們反思。

　　陳偉鴻：其實(shí)這樣的視野會(huì)不會(huì)跟年齡有關(guān)系，我發(fā)現(xiàn)三位坐在一起是間隔非常清晰的三個(gè)年齡段，是吧。柳總。

　　柳傳志：我是1944年出生的。

　　陳偉鴻：然后王總是54年，馬總是1964年。

　　馬云：十五年前做互聯(lián)網(wǎng)我自己心里也沒有底！

　　馬云：應(yīng)該講2000年我對自己是沒有底的，但是對互聯(lián)網(wǎng)是有底的。我記得在96年開始做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我是1995年開始注冊的，應(yīng)該講中國我可能是第一個(gè)注冊做互聯(lián)網(wǎng)的人，所以很多人講其實(shí)我比張樹興還要早大概半年多，他在中關(guān)村貼了一個(gè)，我們離高速公路還有多遠(yuǎn)的時(shí)候，我在杭州已經(jīng)干了一年，只是在杭州沒有人關(guān)注我們。

　　我那時(shí)候跟我的同事講，互聯(lián)網(wǎng)一定會(huì)改變這個(gè)世界，改變中國，但是是不是我們，我們不知道。我們未必會(huì)成功，但是有人一定會(huì)成功。所以這是我那時(shí)候的感覺。到2000年的時(shí)候我覺得已經(jīng)是勢不可當(dāng)，是只是我希望能夠抓住這一步，幾乎這幾年來，每次看到的東西，開干，結(jié)果人家都沖在我前面，結(jié)果2000年的時(shí)候，我們希望不要被互聯(lián)網(wǎng)這一波給淘汰掉了。我從九幾年開始干到2000年，幾年以后我最怕起一個(gè)大早，趕一個(gè)晚集。剛才聽兩位老總在講的時(shí)候，有一些東西就是中國企業(yè)家跟世界優(yōu)秀企業(yè)家沒有半點(diǎn)區(qū)別，我們年齡有區(qū)別，從事行業(yè)有區(qū)別，但是所有企業(yè)家的學(xué)習(xí)能力都是非常強(qiáng)的。

　　剛才柳總講最早跟我認(rèn)識(shí)，我記得那一天我講的時(shí)候柳總是，反正我是沒有看出來，可能我情商比較低，我沒有看到柳總有懷疑的神色，我是一如既往地講我的。但是后來柳總一旦發(fā)現(xiàn)，因?yàn)樗荜P(guān)注我們的公司，第二年、第三年我們突破1千億的時(shí)候，柳總那時(shí)候跟我越來越多人接觸，每次接觸我們的，然后對產(chǎn)業(yè)，對互聯(lián)網(wǎng)的理解，他就像一個(gè)很謙虛，在我眼里他是一個(gè)大家，大家中的大家，但是他的傾聽、學(xué)習(xí)就像一個(gè)小學(xué)生一樣認(rèn)真傾聽，認(rèn)真思考，回去就改變。

　　跟健林董事長一樣，我覺得在他身上看到，不僅有一種胸懷和魄力，更重要的是執(zhí)行力，不把事情能夠做出來。這些方面我在全世界，我很榮幸，我學(xué)的英語有機(jī)會(huì)跟世界所有的大企業(yè)家交流過，我覺得這些學(xué)習(xí)能力，強(qiáng)大的執(zhí)行力以及情懷，我覺得這是很了不起的。

　　其實(shí)我覺得互聯(lián)網(wǎng)2000年對我是一個(gè)情懷，其實(shí)人就累在情懷上面，所以這些人都很累。

　　大佬回憶十五年前最讓他們感到新奇的事情是什么？他們怎么說？更多精彩內(nèi)容敬請關(guān)注9月20號21:55央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》十五周年特別節(jié)目！

　　頂級商界大佬的私人書單

　　央視財(cái)經(jīng)(記者 張曉麗 張寧 攝影 郭劉佐)央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》欄目 “十五周年慶典” 于9月14日在央視總部大樓舉行，柳傳志、王健林、馬云等一眾商界大佬云集，回想過去十五年，展望未來十五年。在《對話》現(xiàn)場獨(dú)家揭露經(jīng)濟(jì)大佬書單?？靵砀罄衼砜磿f不定你就成為了下一個(gè)15年的商界精英！

　　馬云推薦：金庸小說

　　推薦指數(shù)：★★★★★

　　推薦理由：第一，我對看書有不同的看法。我看書不多，我覺得人一定要看書，但是看得多不等于這個(gè)人有知識(shí)，有文化，我不看書很久了。不看書的人也別灰心喪氣，有些人天生不會(huì)看書，有些人天生不會(huì)讀書，但是不等于不會(huì)干事。社會(huì)本身，智商是看書出來的，情商是練出來的。而這個(gè)世界注重人們感覺的時(shí)候，情商顯得更為重要。我以前看書不少。但是我覺得這么多年來我看的，重復(fù)看，不斷看的書，孔子的《論語》，《道德經(jīng)》，佛家的佛經(jīng)，這三樣?xùn)|西是我受益最深的，這些是真正人類的智慧，我覺得人類2000多年來，智慧有了巨大的變化，書層出不窮，但是人的本性并沒有改變，人性本身沒有改變，知識(shí)讓我們這些人對外部世界越來越了解，現(xiàn)在我們眼睛看到另外的星球，但是我們對內(nèi)心世界并不了解。如果這些書讓我們懂得自己人的性格，你了解自己，就知道世界怎么回事，我自己這么感覺。我唯一看完，并且看完很多遍的書那就是金庸小說。我覺得這種給我不斷的想象空間，我不舍得再看一遍，看書就是快樂，但是我不看書不等于我不買書，我買了很多，家里放著，我一直期待退休以后慢慢看。

　　柳傳志推薦：《魚羊野史》、《曉說》、《梟臣》

　　推薦指數(shù)：★★★★★

　　推薦理由：我現(xiàn)在讀的是高曉松寫的《魚羊野史》和《曉說》。我覺得高曉松也是一個(gè)高容量大腦，從今天到世界，從今天到歷史，從各行各業(yè)，除了商業(yè)以外，很多事情自己認(rèn)為有根有據(jù)的，說的比較通透，他講得有些事情我還專門打電話問他，你是不是真有根據(jù)。沒有什么對商業(yè)上的直接影響，只不過是想人活得更明白一點(diǎn)。另外，我想跟馬云講，看好的網(wǎng)絡(luò)小說是比看金庸的小說還有意思，我給你推薦一本叫《梟臣》，是一個(gè)穿越小說，我覺得比金庸小說好看。其實(shí)讀書也有會(huì)讀和不會(huì)讀的事，我剛才覺得像高曉松為什么是最強(qiáng)大腦呢？確實(shí)很快看完了以后，幾乎能夠把所有東西記錄下來，而且非常流利的表達(dá)出來。我沒有這個(gè)能力，但是我讀的時(shí)候能夠把自己擺進(jìn)去，讀某些書的時(shí)候，把我放在書里面人的位置，去思考，我如果是他會(huì)怎么做好，這樣看完以后就會(huì)有心得，我覺得對做企業(yè)依然有幫助。

　　王健林推薦：《萬達(dá)哲學(xué)》

　　推薦指數(shù)：★★★★

　　推薦理由：《萬達(dá)哲學(xué)》之所以一直在暢銷榜前幾位，一是因?yàn)檎f實(shí)話，二是因?yàn)槭俏易约簩懙?，沒有用槍手。我把我以前的二三十篇演講整理，大概花了一兩個(gè)月整理吧，發(fā)布出來。現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)到50多萬了。而且這本書我沒有拿到版稅，那個(gè)錢對我來說太少了。我今年讀的書不多，剛剛讀了日本的書，作者我記不住名字，這個(gè)書我讀過，為什么重新翻呢？我覺得這三年中國經(jīng)濟(jì)有一點(diǎn)難受，看看有沒有跟日本20、30年有沒有相象的因素，或者能夠找到一些預(yù)防的辦法，這個(gè)書很早以前，這個(gè)書出了15年，我等于又重新讀了一遍。因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)國家太近了，中國會(huì)不會(huì)陷入將來的滯脹，就去近鄰看看有沒有答案。

　　300位經(jīng)濟(jì)大佬推薦：你值得讀了再讀

　　那么在《對話》的調(diào)查中300位經(jīng)濟(jì)大佬又有什么好書推薦呢？小編整理推薦前五名，值得你讀了再讀的好書如下：

　　《論語》

　　推薦指數(shù)：★★★★★

　　《喬布斯傳》

　　推薦指數(shù)：★★★★

　　《羅馬人的故事》

　　推薦指數(shù)：★★★

　　《三體》

　　推薦指數(shù)：★★★

　　《激蕩三十年》

　　推薦指數(shù)：★★★

　　推薦：《對話》十五年最關(guān)注的五本書籍

　　《對話》走過十五年，采訪了無數(shù)商界政界名流，又有什么好書推薦呢？在十五周年慶典上《對話》也推薦了五本書，大家看看你看過嗎？

　　《富爸爸 窮爸爸》

　　推薦指數(shù)：★★★★

　　《誰動(dòng)了我的奶酪》

　　推薦指數(shù)：★★★★★

　　《舊制度大革命》

　　推薦指數(shù)：★★★

　　《21世紀(jì)資本論》

　　推薦指數(shù)：★★★★

　　《從0到1》

　　推薦指數(shù)：★★★

　　更多內(nèi)容關(guān)注敬請關(guān)注9月20號21:55央視財(cái)經(jīng)頻道播出的《對話》。

　　劉江峰：致力于有所作為

　　這次受邀參加《對話》 “15年特別節(jié)目”的錄制，感觸良多。如此大規(guī)模的錄制，數(shù)百位企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人濟(jì)濟(jì)一堂，這個(gè)中國經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的金牌節(jié)目的影響力和高度，無需更多的贊譽(yù)之詞來證明了。

　　自世紀(jì)之交《對話》誕生以來的十五年，也是中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力騰飛的十五年，更重要的，是中國民營企業(yè)價(jià)值迅猛增長的十五年。我們有了營業(yè)額和市值都達(dá)到數(shù)千億美元的民營企業(yè)，也有了在全球都有影響力的民營企業(yè)家。這是整個(gè)中國企業(yè)界、企業(yè)家們，孜孜努力的結(jié)果。

　　在這個(gè)過程中，作為經(jīng)濟(jì)和科技領(lǐng)域最為經(jīng)典的欄目，《對話》15年來一期期高質(zhì)量的節(jié)目，是中國經(jīng)濟(jì)在世界舞臺(tái)上走向輝煌的最佳注解。很多中國的明星公司、企業(yè)家，在企業(yè)和個(gè)人的關(guān)鍵時(shí)刻點(diǎn)，都通過這個(gè)節(jié)目，有所呈現(xiàn)。15年來《對話》也因此成為中國經(jīng)濟(jì)和中國企業(yè)家，整體輪廓乃至關(guān)鍵細(xì)節(jié)的一面鏡子，成為中國經(jīng)濟(jì)業(yè)“正在記錄的歷史”。

　　在參加節(jié)目錄制的過程中，柳傳志、王健林、馬云，乃至劉永好、李東生等等嘉賓，真誠的發(fā)言觸人心弦。雖然在業(yè)界看來，柳(傳志)總早已可以算作功成名就，但他仍然表示，還處在階段性的成功。馬云在發(fā)言時(shí)說，更多的應(yīng)該是感謝這個(gè)時(shí)代——這也可以視作對我們所有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者們的提醒。

　　這是最好的時(shí)代，萬眾創(chuàng)新、大眾創(chuàng)業(yè)，我有幸參與其中，創(chuàng)立多點(diǎn)Dmall這家公司。也算是開啟人生后半場。黑格爾說，世上大概有兩種人：一種人畢生致力于擁有，另一種人畢生致力于有所作為。

　　距離上一次參與錄制《對話》的時(shí)間并不算太遠(yuǎn)，主持人陳偉鴻機(jī)智地稱呼我們四個(gè)參與錄制的創(chuàng)業(yè)者“新的F4”，高興的是，時(shí)隔不久，在本次錄制過程中，我們再次相遇，有人說，我們四個(gè)人是Future Four。當(dāng)更多的我們，以創(chuàng)業(yè)的方式，從不同的角度介入到這個(gè)社會(huì)之中，致力于將自己的人生奉獻(xiàn)于有所作為，確實(shí)讓人有“行走之中不孤獨(dú)”的溫暖和幸福感。

　　溫暖和幸福感，也許只能是心中的角落存留。身為創(chuàng)業(yè)者，更多的仍然是每天面對各種挑戰(zhàn)，有些是預(yù)料得到的，有些則是突如其來的，無論是哪一種，留給我們的，只能是迎之戰(zhàn)、戰(zhàn)之勝。因?yàn)?，只有?dāng)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，一直居安思危，心存焦慮和不安，他的企業(yè)和員工，才有可能穩(wěn)定工作、幸福生活。我理解，這是我們這些選擇創(chuàng)業(yè)的人，必須背負(fù)上的責(zé)任，而柳傳志、王健林、馬云這些企業(yè)家，更是背負(fù)了這一責(zé)任數(shù)十年，才有今日的成就。

　　不論是成熟的公司，還是剛剛創(chuàng)立的企業(yè)，作為領(lǐng)導(dǎo)者，當(dāng)我們踏上創(chuàng)業(yè)的征程，就必須面對一次次抉擇，必須承擔(dān)更多人工作甚至生活的責(zé)任。在我創(chuàng)立多點(diǎn)Dmall公司時(shí)，我曾認(rèn)真考慮，初衷是什么，未來的年月里如何才能不忘初心。

　　一些成功的企業(yè)，乃至我個(gè)人的從業(yè)經(jīng)歷，是很好的參考。謀其上者取其中，即便心存高遠(yuǎn)的理想，在實(shí)際的創(chuàng)業(yè)過程中，也必然要面對繁忙甚至瑣碎的工作，多多少少也有階段決策和長遠(yuǎn)戰(zhàn)略有所區(qū)別的情況。

　　但最終，正如《對話》 “15年特別節(jié)目”中，陳偉鴻所言，這是中國人更為自信的15年，我們更希望，未來十五年，因?yàn)槿f眾創(chuàng)業(yè)，因?yàn)椴还钾?fù)美好的時(shí)代，因?yàn)槲覀冞@一批人的努力，讓中國15年后的經(jīng)濟(jì)更為堅(jiān)實(shí)，讓人們能夠生活的不僅更為自信，而且更為幸福。這，也就是所謂創(chuàng)業(yè)者的“突破小我”。

　　陳向東：讓商業(yè)定義時(shí)代的偉大

　　當(dāng)我們說到西方文明的時(shí)候，更多的是想到西方的商業(yè)文明。提及商業(yè)文明的時(shí)候，我們經(jīng)常說的是在推動(dòng)商業(yè)文明背后的那些商人們或者說企業(yè)家。比如，當(dāng)我們提及美國的商業(yè)文明時(shí)，我們會(huì)想到蘋果背后的Steve Jobs、微軟背后的Bill Gates、伯克希爾背后的Warren Buffett、Facebook背后的Mark Zuckerberg，以及Google背后的Lawrence Page和Sergey Brin，等等。

　　今天的中國在世界中的分量更加舉足輕重，這個(gè)背后也是因?yàn)樵谑澜绱笪枧_(tái)上有了很多中國企業(yè)家的名字。像現(xiàn)在大家非常熟知的、在世界非常有影響力的BAT，就是最好的例證。2005年我第一次到哈佛商學(xué)院學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的案例當(dāng)中幾乎沒有中國的案例。據(jù)說15年前在哈佛課堂里面更多學(xué)到的是西方的案例。從2010年開始，美國的課堂上開始討論更多的中國企業(yè)，我記得很清楚的是2010年在哈佛商學(xué)院的課堂上討論過淘寶案例。2014年，阿里巴巴在美國上市，創(chuàng)下美國歷史上最大的IPO交易，引起巨大轟動(dòng)，外媒稱之為一種獨(dú)特的中國概念公司，上市后的阿里市值超過2300億美元。所以，當(dāng)我們再次聚焦于中國當(dāng)下的發(fā)展，展望未來發(fā)展更大的源動(dòng)力的時(shí)候，我們應(yīng)該想想這個(gè)“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”時(shí)代背后的人們，以及在中國過去幾十年市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中闖出一片天地的那些真正的榜樣、那些偉大的企業(yè)家們。

　　《對話》節(jié)目是伴隨著我本人成長最重要的節(jié)目之一。《對話》15年，是中國與世界更好地對話的15年，是中國更好地融入世界的15年，也是更多中國企業(yè)家開始為世界所熟知的15年。當(dāng)《對話》節(jié)目15年來做一個(gè)總結(jié)，做一次真正的回望，做一次自我對話的時(shí)候，我在想，《對話》中的那些人們的心目中，對話的分量究竟有多大？對話的影響究竟有多深遠(yuǎn)？2015年9月14日下午兩點(diǎn)，當(dāng)我走進(jìn)《對話》節(jié)目錄制的貴賓廳的時(shí)候，其實(shí)答案已經(jīng)明了。

　　那時(shí)我看到了TCL的李東升，他是中國第一個(gè)進(jìn)行海外收購的，給中國帶來了很多并購的經(jīng)驗(yàn)；也看到了打造擁有世界競爭力的農(nóng)產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)的劉永好，提升了中國在世界上的糧食話語權(quán)；當(dāng)然，我也看到了國務(wù)院教育參事湯敏，把更好的教育帶到更多的貧困邊遠(yuǎn)地區(qū)；還有我們F4，被別人稱為F4的四位創(chuàng)業(yè)者，離開以前的大企業(yè)的“冒險(xiǎn)家”，正在路上打拼的創(chuàng)業(yè)者。以至于有人說，參加這期《對話》的嘉賓在中國占到了一個(gè)難以想象的分量。

　　這期《對話》的主嘉賓是聯(lián)想控股的柳傳志、萬達(dá)集團(tuán)的王健林、阿里巴巴的馬云。我們想到柳傳志的時(shí)候會(huì)經(jīng)常想到他所帶領(lǐng)聯(lián)想的復(fù)盤文化，會(huì)想到“建班子、定戰(zhàn)略、帶隊(duì)伍”；想到王健林的時(shí)候，我們會(huì)想到萬達(dá)強(qiáng)大的執(zhí)行力文化，以及萬達(dá)在過去締造的一個(gè)又一個(gè)神話；想到馬云的時(shí)候，會(huì)想到阿里巴巴擁抱變化的文化以及對整個(gè)電子商務(wù)領(lǐng)域的引領(lǐng)。

　　我們每個(gè)人心中都有一個(gè)榜樣，我們每個(gè)人也都在試圖尋求更好的榜樣。柳傳志對實(shí)業(yè)、投資、項(xiàng)目的孵化以及對于人才梯隊(duì)方面的培養(yǎng)；王健林從地產(chǎn)到文化到旅游，到綜合性生態(tài)的布局；馬云從電子商務(wù)到大數(shù)據(jù)到整個(gè)線上線下結(jié)合，以及整個(gè)投資的生態(tài)布局，我想都可以作為意欲成為偉大企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者們領(lǐng)悟和汲取的。

　　參加《對話》15周年盛典，近4個(gè)小時(shí)的錄制，有四個(gè)地方蠻觸動(dòng)我的。

　　第一個(gè)觸動(dòng)我的是主題演講。柳傳志、王健林、馬云每個(gè)主嘉賓都有一個(gè)5分鐘的主題演講。三個(gè)人，三種風(fēng)格，三種畫面，三種精彩。其實(shí)，你作為一名創(chuàng)業(yè)者坐在臺(tái)下，當(dāng)他們在演講的時(shí)候，自己也會(huì)緊張起來。你會(huì)想如果你是他，會(huì)做怎么樣的主題演講。如果有一天你有機(jī)會(huì)登上這樣的舞臺(tái)，給你5分鐘，你會(huì)怎樣訴說你和你的小伙伴們一起創(chuàng)業(yè)的夢想。后來我也了解到，柳傳志的演講稿也是改了一次又一次。一個(gè)被稱為超常規(guī)的企業(yè)家，如此嚴(yán)謹(jǐn)認(rèn)真，實(shí)在令人感佩！

　　第二個(gè)觸動(dòng)我的是陳偉鴻的“光陰的故事”?！秾υ挕?5年，采訪過那么多的企業(yè)家，有那么多的珍貴鏡頭，把那些珍貴鏡頭進(jìn)行再發(fā)現(xiàn)，再編輯，再精美地呈現(xiàn)，也是超越想象的。我參加過多次陳偉鴻主持的《對話》節(jié)目，每次都能感受到一種驚喜。陳偉鴻在現(xiàn)場所講述的“光陰的故事”，真的是一氣呵成。我想，其實(shí)那不僅是《對話》的15年，也是他自己的15年，也是我本人坐在電視機(jī)前看到現(xiàn)在的15年，也是中國千千萬萬的和《對話》節(jié)目一起成長的那些人的15年，更是中國人變得更加自信的15年。后來跟偉鴻聊微信的時(shí)候，我說“怒贊《對話》15周年盛典”，陳偉鴻說“狂謝你們的怒贊”。

　　第三個(gè)觸動(dòng)我的是現(xiàn)場的那些“企業(yè)家大佬”。我們都知道，其實(shí)參加這樣的節(jié)目，即使是大佬也只有一兩個(gè)問題的對話而已，但是我發(fā)現(xiàn)大家的這種投入令人感動(dòng)。非常有意思的是清華大學(xué)的李稻葵教授也參加了這次節(jié)目，非常不幸的是他遲到了，原因是他非常環(huán)保，每次騎著摩托車前往，結(jié)果那天路上出現(xiàn)狀況就遲到了。這也是精彩的畫面之一。

　　第四個(gè)觸動(dòng)我的是我們這幾位F4。非常好玩的是，自從我們幾位一起參加《對話》節(jié)目后，竟然有不少人說我們幾位是創(chuàng)業(yè)F4。劉江峰從華為榮耀總裁位置離開創(chuàng)辦多點(diǎn)，現(xiàn)場我們坐在一起，其實(shí)也是在對話，當(dāng)然更有在談合作；還有離開萬科創(chuàng)辦優(yōu)客工場的毛大慶，每次都非常樂觀，看上去就像打了雞血一般的；以及離開聯(lián)想做后汽車市場的張后啟，他摸爬滾打這么多年，卻非給自己貼一個(gè)“不靠譜、不入流、不將就”的標(biāo)簽，而實(shí)際上他是一個(gè)非?？孔V的人。

　　創(chuàng)業(yè)每天都是忙得一塌糊涂的，沒有自己的時(shí)間，沒有自己的生活，沒有像別人一樣的閑暇。常常是白天剛處理完一百件事情，夜里又想起還要做的一百件事情。但是，所謂沒有時(shí)間并不是覺得有壓力，而是一種責(zé)任。有那么多人信任你，有那么多的小伙伴選擇與你同行，有那么多的用戶喜歡信賴你的服務(wù)，你要做的只有一件事，那就是奮力奔跑，全力奔跑。張后啟在和柳傳志對話的時(shí)候，柳傳志強(qiáng)調(diào)了學(xué)習(xí)和學(xué)習(xí)能力。我想我自己從去年6月和伙伴們一起創(chuàng)辦跟誰學(xué)，其實(shí)每天何嘗不是在學(xué)習(xí)啊，何嘗不是與跟誰學(xué)所有的小伙伴一起奮力前行啊。我們非常幸運(yùn)，有近30萬的老師選擇入駐跟誰學(xué)平臺(tái)，有近3萬家機(jī)構(gòu)選擇入駐跟誰學(xué)平臺(tái)。有時(shí)深夜夜不能寐、輾轉(zhuǎn)反側(cè)時(shí)，我會(huì)自我發(fā)問：我們是何德何能，得到如此多老師的信任；我們是何德何能，在這個(gè)偉大的時(shí)代，能夠有那么多創(chuàng)業(yè)者加入跟誰學(xué)；當(dāng)然，我們是何德何能，有如此大的福分盡情享受這個(gè)偉大的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代！

　　對了，現(xiàn)場有一個(gè)小花絮。有一個(gè)觀眾給柳傳志提了一個(gè)問題：如果你和柳青對話，你會(huì)對話什么？柳傳志笑而不答，臉上洋溢著滿滿的幸福感。我猜測，柳傳志的心中該是非常驕傲吧。對柳傳志而言，他創(chuàng)辦了聯(lián)想，也是柳青的父親，以前人們都說柳青是柳傳志的女兒，以后會(huì)不會(huì)說柳傳志是柳青的父親呢？可能這才是柳傳志的另外一種非凡成功！還有，《對話》讓我和大家分享一本書，我分享的是《一網(wǎng)打盡》：從1994年由一張門板臨時(shí)拼成的工作臺(tái)，3位員工和一臺(tái)電腦，跪在堅(jiān)硬的地板上忍著膝蓋的疼痛打包，到發(fā)展成為今天全球最大的綜合網(wǎng)絡(luò)零售商，貝佐斯締造了亞馬遜萬貨商店的神話。

　　歲月匆匆，有人價(jià)值歸零，有人卻價(jià)值倍增，只有行動(dòng)起來，才會(huì)有“那人卻在燈火闌珊處”的奇跡在屬于我們的時(shí)代出現(xiàn)。偉大的時(shí)代，偉大的商業(yè)文明，當(dāng)然還有在這個(gè)時(shí)代和我一樣的有著大夢想的創(chuàng)業(yè)者們，讓我們相互勉勵(lì)，時(shí)不我待，唯快不破，全力以赴，馬上出發(fā)！