北京大學(xué)國家發(fā)展研究院雷曉燕接受海外網(wǎng)財(cái)經(jīng)采訪

　　2016年中國政府工作報(bào)告提出，今年國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的預(yù)期目標(biāo)為6.5%—7%的區(qū)間。統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)顯示，中國2015年全年GDP增速為6.9%。據(jù)悉，這是1990年以來的最低增速。有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)增速放緩的元兇之一就是人口紅利的下降。數(shù)據(jù)顯示，2015年我國勞動(dòng)力規(guī)模為9.11億人，比2012年減少了2600萬勞動(dòng)人口。

　　中國的勞動(dòng)力規(guī)模連年下降，留給中國的人口紅利還有多久？以創(chuàng)新者、藍(lán)領(lǐng)、農(nóng)民為主體的新的勞動(dòng)力群體正在壯大，是否會(huì)形成“升級(jí)版”的人口紅利？在促進(jìn)勞動(dòng)力要素改革方面，城鎮(zhèn)化還有哪些功課可做？政府及社會(huì)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)已經(jīng)到來的老齡化問題？面對(duì)以上問題，人民日?qǐng)?bào)海外網(wǎng)財(cái)經(jīng)采訪了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院雷曉燕教授。

　　人口紅利面臨消失提質(zhì)增效“對(duì)癥下藥”

　　海外網(wǎng)：兩會(huì)上政協(xié)新聞發(fā)言人王國慶表示中國的人口紅利已經(jīng)“差不多”了。2015年勞動(dòng)力規(guī)模由2012年的9.37億降至9.11億人，這是中國勞動(dòng)力人口連續(xù)4年絕對(duì)值下降，留給中國的“人口紅利時(shí)間”還有多久？

　　雷曉燕：我覺得這主要取決于我們是怎么樣定義人口紅利的。狹義的人口紅利即勞動(dòng)力數(shù)量占總?cè)丝诘谋壤龑?duì)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)。這樣來看的話，我們的人口紅利確實(shí)是“差不多了”，但是實(shí)際上我們可以從更寬廣的視角理解“人口紅利”?！叭丝诩t利”不僅要考慮勞動(dòng)年齡人口的數(shù)量，還要考慮勞動(dòng)年齡人口的質(zhì)量，即單位勞動(dòng)創(chuàng)造的價(jià)值。過去勞動(dòng)人口的質(zhì)量不高，屬于比較低端的勞動(dòng)力。未來我們要提高勞動(dòng)力質(zhì)量，即提升單位勞動(dòng)人口創(chuàng)造的價(jià)值，也就是提高人力資本的回報(bào)。勞動(dòng)生產(chǎn)率提高，“人口紅利”的下降速度相應(yīng)就會(huì)減緩。另外，既有的勞動(dòng)年齡人口并沒有得到充分的就業(yè)。如果勞動(dòng)參與率提高了，也會(huì)延長“人口紅利”的時(shí)間。所以，我覺得如果措施得當(dāng)?shù)脑?，我國的“人口紅利”還是可以持續(xù)較長的一段時(shí)間。

　　海外網(wǎng)：觀點(diǎn)認(rèn)為，隨人口紅利的逐步消失，中國經(jīng)濟(jì)的潛在增長率不可避免下滑。我國經(jīng)濟(jì)增速放緩是個(gè)復(fù)雜的原因，其中人口紅利的影響有多大？

　　雷曉燕：狹義來講，勞動(dòng)年齡人口已經(jīng)發(fā)生絕對(duì)下降。人口紅利因素對(duì)經(jīng)濟(jì)增長率的貢獻(xiàn)到底是多少？曾經(jīng)有學(xué)者測(cè)算，1982年到2000年間，“人口紅利”對(duì)經(jīng)濟(jì)增長率的影響大概有15%；2011年到2020年期間，若勞動(dòng)參與率每年增加一個(gè)百分點(diǎn)，這期間的潛在經(jīng)濟(jì)增長率則提高0.88個(gè)百分點(diǎn)。

　　除了人口數(shù)量因素之外，我們還要考慮如何充分地運(yùn)用現(xiàn)有的勞動(dòng)力。另外，勞動(dòng)力質(zhì)量提升，“人口紅利”對(duì)潛在經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)也會(huì)提高。

　　再次，勞動(dòng)力分配的結(jié)構(gòu)是否合理也非常重要。如果勞動(dòng)力能夠合理流動(dòng)，使得勞動(dòng)力能夠分配在最需要他、讓他發(fā)揮最大創(chuàng)造力的工作崗位上，那么勞動(dòng)力對(duì)于經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)也是比較大的。

　　海外網(wǎng)：政府工作報(bào)告在“十三五”教育領(lǐng)域的目標(biāo)中特別提出，“勞動(dòng)年齡人口平均受教育年限從10.23年提高到10.8年”。如何評(píng)價(jià)這一目標(biāo)的意義？

　　雷曉燕：勞動(dòng)人口的素質(zhì)對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)、人口紅利的進(jìn)一步發(fā)揮是非常重要的。中央提出把教育年限從10.23年提高到10.8年，具有非常重要的意義。但是，不能僅關(guān)注整體人口平均教育水平的提升，還應(yīng)該看到在我國城鄉(xiāng)之間人口教育年限的不平衡。

　　我國城鄉(xiāng)的教育差異巨大，部分農(nóng)村人口的平均受教育年限非常低，甚至未達(dá)到義務(wù)教育的水平。如今農(nóng)村戶口的人口占比還是相當(dāng)大的，所以要把整體教育年限提高，當(dāng)務(wù)之急就是要提高農(nóng)村人口的教育年限。

　　海外網(wǎng)：厲以寧教授曾表示以創(chuàng)新者、藍(lán)領(lǐng)、農(nóng)民為主體的新人口紅利正在形成，您對(duì)此是否贊同？有哪些途徑可以延長我國的人口紅利？

　　雷曉燕：我非常贊成厲老師的說法，談到“新人口紅利”，厲老師為什么講創(chuàng)新者、藍(lán)領(lǐng)和農(nóng)民呢？其一，創(chuàng)新者尋求更好的技術(shù)，而技術(shù)可以相應(yīng)的提高勞動(dòng)生產(chǎn)率。在不同行業(yè)，創(chuàng)新者可以更好的發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。其次，今后藍(lán)領(lǐng)、白領(lǐng)的差異愈加縮小。技術(shù)轉(zhuǎn)型提高到一定程度，勞動(dòng)者多用機(jī)械如機(jī)器、計(jì)算機(jī)等。純粹體力勞動(dòng)者隊(duì)伍將大幅縮小，勞動(dòng)生產(chǎn)率也會(huì)提升。最后，農(nóng)民占整個(gè)勞動(dòng)力群體的比重是相當(dāng)大的。農(nóng)民勞動(dòng)力水平的提升也會(huì)為勞動(dòng)生產(chǎn)率帶來飛躍。所以，以創(chuàng)新者、藍(lán)領(lǐng)、農(nóng)民為主體的新的“人口紅利”，將有利于對(duì)我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　關(guān)于延長人口紅利的途徑，第一，要提高教育質(zhì)量，尤其是農(nóng)村的教育質(zhì)量和水平。第二，除基礎(chǔ)教育之外，還應(yīng)重視職業(yè)教育的發(fā)展。大力發(fā)展職業(yè)教育，是推進(jìn)我國工業(yè)化、現(xiàn)代化的迫切需要。所以，職業(yè)教育應(yīng)該是非常重要的一塊。進(jìn)城務(wù)工的青年農(nóng)民工，教育程度都較低，基本沒有經(jīng)過職業(yè)教育的培訓(xùn)。在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的過程中，企業(yè)里一部分年輕群體沒有基本專項(xiàng)技能。如果能夠在職業(yè)教育方面添磚加瓦，讓年輕勞動(dòng)力掌握專項(xiàng)技能，對(duì)于產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)換升級(jí)將會(huì)起到重要作用。

　　最后，健康問題對(duì)于“人口紅利”的延長有著至關(guān)重要的作用。首先，兒童是未來的主力軍。兒童的身心健康關(guān)乎著祖國的未來。農(nóng)村的兒童尤其是留守兒童的營養(yǎng)、健康方面相比于城市要相差很多。缺少父母的陪伴，對(duì)于留守兒童的教育和健康都會(huì)產(chǎn)生不利影響。其次，成年人的健康也非常重要。這就要推動(dòng)城鎮(zhèn)化建設(shè)，改進(jìn)全民社會(huì)保障和醫(yī)療保險(xiǎn)體系。

　　海外網(wǎng)：目前的社保和醫(yī)療體系還需如何完善？

　　雷曉燕：城市人口有系統(tǒng)的社會(huì)保障體系和醫(yī)療保險(xiǎn)體制度，大多數(shù)家庭無后顧之憂。而廣大的農(nóng)村人口，還沒有被納入這兩大保障系統(tǒng)之中。雖然農(nóng)村已經(jīng)實(shí)行了新型農(nóng)村合作醫(yī)療，但根據(jù)“中國健康與養(yǎng)老追蹤調(diào)查”數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，農(nóng)村新農(nóng)合覆蓋率較高，但報(bào)銷比率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于城市醫(yī)療保險(xiǎn)。數(shù)據(jù)顯示，在45歲及以上的群體，城市職工醫(yī)療保險(xiǎn)住院報(bào)銷比率的中位數(shù)達(dá)到了66%。而新農(nóng)合的報(bào)銷比率只有25%。另外，進(jìn)城務(wù)工人員還不能充分享受工作所在地的社保、醫(yī)療、子女入托和受教育等福利和權(quán)利。這非常不利于人口的有效流動(dòng)。

　　最后，城鄉(xiāng)醫(yī)院的質(zhì)量相差非常大。對(duì)于農(nóng)村來講，面對(duì)的是鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生所、普通診所等小型醫(yī)療機(jī)構(gòu)。而城市居民在就醫(yī)時(shí)有更多的選擇，如大型綜合性、專科醫(yī)院等。在平衡醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)療保險(xiǎn)等社會(huì)醫(yī)療措施方面，未來我們還有很大的空間需要改善。

　　以城鎮(zhèn)化應(yīng)對(duì)人口紅利下降 消滅差異是關(guān)鍵

　　海外網(wǎng)：政府工作報(bào)告提出常住人口城鎮(zhèn)化率達(dá)到60%、戶籍人口城鎮(zhèn)化率達(dá)到45%，這意味著提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量。能否談一下您對(duì)城鎮(zhèn)化的理解與看法？在促進(jìn)勞動(dòng)力要素改革方面，城鎮(zhèn)化還有哪些功課可做？

　　雷曉燕：城鎮(zhèn)化的這兩個(gè)指標(biāo)(常住人口城鎮(zhèn)化率和戶籍人口城鎮(zhèn)化率)有什么差別呢？常住人口城鎮(zhèn)化率是指城鎮(zhèn)常住人口(在城鎮(zhèn)里面一年內(nèi)居住了六個(gè)月以上)占總?cè)丝诘谋壤?，戶籍人口城?zhèn)化則是指擁有城鎮(zhèn)戶籍的人口占總?cè)丝诘谋壤?，所以這兩者的差異就是在于在城鎮(zhèn)居住但沒有城鎮(zhèn)戶口的人口占比。

　　我覺得要實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化或者說城市化，最本質(zhì)的是要消除城鄉(xiāng)戶口差異。這種差異主要體現(xiàn)在三方面。第一就是醫(yī)療，目前城鄉(xiāng)醫(yī)療差異較大。城鄉(xiāng)醫(yī)療保險(xiǎn)的保障作用相差甚遠(yuǎn)。未來能否實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體非常重要。

　　第二是社保。目前大家都在關(guān)心城市的養(yǎng)老金問題，但事實(shí)上農(nóng)村未來的養(yǎng)老問題更為嚴(yán)峻。雖然農(nóng)村實(shí)行了新農(nóng)保，但實(shí)際參與率有限，且新農(nóng)保保障水平非常低，一個(gè)月僅發(fā)放幾十塊錢。農(nóng)村的勞動(dòng)力群體基本上是活到老、干到老，完全靠自己的養(yǎng)老方式。所以，我們應(yīng)盡量拉近城鄉(xiāng)在社保、醫(yī)療方面的差距。

　　第三是教育。進(jìn)城務(wù)工人員子女教育、異地高考等問題沒有得到妥善解決的話，會(huì)影響到人口的正常流動(dòng)，也就會(huì)影響城市化。

　　當(dāng)然，城市化是一個(gè)很自然的過程，不需要設(shè)定非常具體的目標(biāo)。要真正實(shí)現(xiàn)城市化，就是要百姓愿意去城市工作和生活。我們都知道水往高處流，人也是這樣。只要消除教育、醫(yī)療、社保等各方面的障礙，勞動(dòng)力自然會(huì)進(jìn)行集聚、以創(chuàng)造更大的價(jià)值，賺取更大的收入，城市化自然形成，而這樣的城市化也會(huì)是健康的城市化。

　　養(yǎng)老金漲幅回落“二胎”并非老齡化的及時(shí)雨

　　海外網(wǎng)：盡管我國目前已經(jīng)開放生育政策，但人口結(jié)構(gòu)不是短期能夠改變的。在此過程中老齡化已經(jīng)開始。政府及社會(huì)應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)？

　　雷曉燕：關(guān)于計(jì)劃生育放開政策的效力，人口結(jié)構(gòu)能否在短期改變，甚至長期來看能否改變都要打個(gè)問號(hào)。第一，放開二胎，新生兒出生率可能會(huì)在短期內(nèi)上升。但這部分群體轉(zhuǎn)化成勞動(dòng)力也需要等20年。最重要得是，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，生育率下降是非常自然的過程。隨著扶養(yǎng)子女的成本上升和人的觀念的變化，通過子女養(yǎng)老的觀念也在減弱。根據(jù)生育意愿調(diào)查顯示，打算生兩胎、三胎的家庭越來越少。放開生育政策對(duì)改變?nèi)丝诮Y(jié)構(gòu)作用不會(huì)太明顯，當(dāng)然我們也確實(shí)應(yīng)該放開生育政策。

　　現(xiàn)在我們國家老齡化已經(jīng)開始，而且老齡化的速度非?？臁Ｎ覀儜?yīng)該如何應(yīng)對(duì)？老齡化當(dāng)中特別突出的兩個(gè)問題是養(yǎng)老和醫(yī)療，怎么樣養(yǎng)老？怎么樣進(jìn)行醫(yī)療？城市勞動(dòng)人口養(yǎng)老主要依靠養(yǎng)老金。關(guān)于養(yǎng)老金的問題國家已經(jīng)提上了日程。目前，農(nóng)村已實(shí)行新農(nóng)保，雖然比例非常小，但確實(shí)是一個(gè)非常好的進(jìn)步。因?yàn)樵谵r(nóng)村一個(gè)月幾十塊錢，雖然看起來微不足道，但對(duì)于有些窮困老人還是可以起到一定作用。在養(yǎng)老方面，我們未來需要做的更多。

　　同樣在醫(yī)療方面，我們已經(jīng)做了很多。在城市醫(yī)療方面，以前只有城市職工醫(yī)療保險(xiǎn)， 2003年開始，農(nóng)村醫(yī)療開始實(shí)行新農(nóng)合。后來，我國對(duì)城市的非勞動(dòng)群體，如老人、小孩等實(shí)行了城市居民醫(yī)療保險(xiǎn)，即城居保。城居保和新農(nóng)保相比于城市職工醫(yī)療保險(xiǎn)保障水平相對(duì)較低，但在以前的基礎(chǔ)上已經(jīng)有了提高。未來如果能夠在這些方面再進(jìn)一步做好，對(duì)于養(yǎng)老應(yīng)該是很好的應(yīng)對(duì)。

　　海外網(wǎng)：政府工作報(bào)告中指出，今年起我國將只按6.5%左右來提高企業(yè)和機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休人員養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)。據(jù)悉，這是我國連續(xù)多年以平均10%漲幅提高養(yǎng)老金后首次回落至個(gè)位數(shù)。對(duì)此怎么理解？是否財(cái)政支出壓力加大所致？

　　雷曉燕：我覺得可能有兩方面的原因。第一，過去在城市養(yǎng)老金方面，機(jī)關(guān)事業(yè)單位跟企業(yè)養(yǎng)老金差異非常大。從2008年開始，國家對(duì)企業(yè)養(yǎng)老金實(shí)行了每年10%的漲幅，企業(yè)跟機(jī)關(guān)事業(yè)單位的養(yǎng)老金差距相對(duì)縮小了，這可能是政府考慮把養(yǎng)老金漲幅調(diào)低的一個(gè)原因。

　　第二，機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老金原來是雙軌制，現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)行并軌。機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員實(shí)行和企業(yè)職工一樣的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。并軌之后，兩者要按同樣的比例調(diào)整。計(jì)算下來，養(yǎng)老金支出會(huì)對(duì)財(cái)政支出形成較大壓力。加之，我國經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力，可能會(huì)影響到國家收入。這也可能是調(diào)整的另一原因。

　　延遲退休解勞動(dòng)力之渴 關(guān)鍵政策要靈活

　　海外網(wǎng)：3月初人力資源和社會(huì)保障部部長尹蔚民表示，今年將拿出延遲退休方案，延遲退休計(jì)劃再次提前。有觀點(diǎn)認(rèn)為，延遲退休政策推出的一個(gè)重要目的，是應(yīng)對(duì)養(yǎng)老金收不抵支的缺口。延遲退休政策能解決社?；鹑笨趩栴}嗎？

　　雷曉燕：現(xiàn)在所說的“缺口”，實(shí)際上是有些省份出現(xiàn)了收不抵支的情況。據(jù)官方的報(bào)告，全國社保基金實(shí)際上仍有結(jié)余，沒有出現(xiàn)“缺口”。問題在于現(xiàn)在養(yǎng)老金制度并沒有實(shí)現(xiàn)全國統(tǒng)籌，所以較貧困省份就出現(xiàn)了“缺口”情況。隨著老齡化的加劇，養(yǎng)老金收支平衡肯定會(huì)受到一定的壓力。我覺得延遲退休政策實(shí)際上更多的是考慮未來怎么樣養(yǎng)老，而不是目前有沒有出現(xiàn)缺口。即便養(yǎng)老金“缺口”還未出現(xiàn)，我們?nèi)砸紤]未來養(yǎng)老問題。延遲退休政策更多的是為將來能否有足夠的積累為養(yǎng)老服務(wù)。

　　海外網(wǎng)：延遲退休已在學(xué)術(shù)界達(dá)成統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，但民眾反對(duì)呼聲甚高。此次人社部特意提出 “小步慢走，漸進(jìn)到位”的節(jié)奏。如何讓民眾接受延遲退休這一現(xiàn)實(shí)？

　　雷曉燕：現(xiàn)在人社部提出 “小步慢走，漸進(jìn)到位”的方式，一定程度上是考慮到了目前存在的反對(duì)的聲音。

　　我覺得比較好的一種方式是采用激勵(lì)機(jī)制，這種方式具有一定靈活性。可以設(shè)計(jì)不同的方案，如果勞動(dòng)者按時(shí)退休，按照規(guī)定可以拿到養(yǎng)老金；如果勞動(dòng)者愿意并且身有余力，則可以繼續(xù)在勞動(dòng)崗位上創(chuàng)造勞動(dòng)價(jià)值，貢獻(xiàn)勞動(dòng)力。如果勞動(dòng)者選擇延遲退休，延長工齡，最終退休后養(yǎng)老金可以多領(lǐng)一些。有些人身心并不具備繼續(xù)工作的條件，或者預(yù)期壽命不長，則可以選擇早退或者按時(shí)退休。所以，通過制度設(shè)計(jì)，讓勞動(dòng)者靈活的選擇退休時(shí)間點(diǎn)，可能更能讓人接受。

　　海外網(wǎng)：不少人在60歲后仍沒有出現(xiàn)明顯的衰老現(xiàn)象，還是可以繼續(xù)工作的。

　　雷曉燕：對(duì)，有很多人愿意多干，但強(qiáng)制退休讓他干不成。過去我們把領(lǐng)取養(yǎng)老金跟工作完全掛在一起，但是事實(shí)上這兩個(gè)不是一回事。養(yǎng)老金數(shù)目要看勞動(dòng)者的積累，多繳多得。工作年限足夠，按時(shí)足額繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，到時(shí)候就可以開始領(lǐng)取養(yǎng)老金。領(lǐng)取養(yǎng)老金后，也可以再去工作賺錢。實(shí)際上如果企業(yè)仍需要他，并且他也愿意留在這個(gè)崗位上，他可以繼續(xù)工作，延遲退休。

　　海外網(wǎng)：返聘？

　　目前在企業(yè)里，勞動(dòng)者有特殊的技能，對(duì)企業(yè)來講十分重要的確實(shí)會(huì)返聘。有的企業(yè)計(jì)較工資成本，認(rèn)為年輕勞動(dòng)者“便宜”，實(shí)際上愿意讓相對(duì)年長的勞動(dòng)者強(qiáng)制退休，而退休后因?yàn)榇蠖鄶?shù)年齡尷尬，也不能夠找到新的工作。如果退休金不夠養(yǎng)老，對(duì)于退休工人來講其實(shí)是非常不利的。所以我認(rèn)為退休政策要有一定的彈性，讓勞動(dòng)者有一定選擇的權(quán)利。

　　中國式養(yǎng)老模式人性化舒適為主

　　海外網(wǎng)：目前，中國人的養(yǎng)老需求和養(yǎng)老觀念正出現(xiàn)多元化趨勢(shì)。在您心目中，未來適合中國老齡化社會(huì)的“中國式養(yǎng)老”模式是什么樣的？

　　雷曉燕：如今養(yǎng)老方式、養(yǎng)老觀念呈現(xiàn)多元化趨勢(shì)。就數(shù)據(jù)來看，老年人的養(yǎng)老意愿這些年發(fā)生了很大變化，有部分比例的老年人愿意住在養(yǎng)老院，但是大部分老年人還是愿意跟子女同住或者自住，或是跟子女就近居住。

　　由于過去計(jì)劃生育政策的實(shí)施，如今老年人的子女普遍較少。一方面也說明，就近居住能滿足雙方的需要，老年人幫忙看孩子，子女也能夠照應(yīng)老年人。另一方面父母與子女也希望有相對(duì)獨(dú)立的生活空間。

　　未來，子女不在身邊的可能性會(huì)很大，尤其是像獨(dú)生子女的家庭。未來會(huì)是什么樣的養(yǎng)老模式呢？我個(gè)人覺得，要考慮觀念、現(xiàn)實(shí)和成本。從觀念來看，很多人不希望住養(yǎng)老院，更加愿意住在自己家里。從現(xiàn)實(shí)出發(fā)，住在自家，可能會(huì)缺乏子女的照料，健康狀況不能得到保證。能不能全部住到比較高端的養(yǎng)老社區(qū)？這樣成本可能較高，普通家庭吃不消。

　　海外網(wǎng)：那要怎么解決？

　　雷曉燕：我覺得一個(gè)比較理想的方式就是居家養(yǎng)老加配套，即完善的社區(qū)服務(wù)。隨著老齡化的發(fā)展，越來越多的社區(qū)會(huì)有較大比例的老年人。選擇老年人比例比較高的社區(qū)，可以先做試點(diǎn)，在現(xiàn)有社區(qū)的基礎(chǔ)上，老年人仍住在原居住地，但是要對(duì)社區(qū)以及老人家里進(jìn)行改造，改造的更加適合老年人居住。比如緊急情況呼叫器，社區(qū)服務(wù)點(diǎn)，老人食堂等，還可以對(duì)行動(dòng)不便的老人提供送飯服務(wù)。

　　針對(duì)有些相對(duì)輕松的服務(wù)，社區(qū)可以雇傭有活力又有意愿的老年人來做。這樣鄰居之間互幫互助，也能讓活力老人發(fā)揮余熱，同時(shí)獲得一定的經(jīng)濟(jì)回報(bào)。

　　配套服務(wù)中比較重要的一塊是基本的醫(yī)療照料和緊急救護(hù)，日常簡單的護(hù)理能夠提供，緊急情況能夠及時(shí)送醫(yī)。

　　這種模式需要政府、家庭和社會(huì)的共同參與。政府可以去引導(dǎo)、規(guī)劃和監(jiān)管，允許社會(huì)資本進(jìn)入，家庭也要承擔(dān)經(jīng)濟(jì)責(zé)任，但對(duì)于確實(shí)困難的群體，可以輔以相應(yīng)的補(bǔ)貼政策。如果以上問題能夠解決，這應(yīng)該是一個(gè)相對(duì)理想的養(yǎng)老模式。

　　海外網(wǎng)：感謝雷老師接受我們的采訪，今天到此結(jié)束。