原標(biāo)題：中國(guó)當(dāng)代陶藝走過三十年 材料發(fā)展還有多少可能？

　　上世紀(jì)80年代中期起，中國(guó)陶藝幾乎與中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)同時(shí)進(jìn)入了“當(dāng)代”的軌道，而今恰三十年。中國(guó)陶瓷未來(lái)之路應(yīng)該怎么走，是有責(zé)任感的陶人都在思索的問題。中央美術(shù)學(xué)院雕塑系主任呂品昌教授認(rèn)為，當(dāng)代陶藝既不能拋棄中國(guó)文化傳承，也不能一味復(fù)制前人。陶瓷的前沿要面向陶瓷的未來(lái)，不斷拓展陶瓷材料發(fā)展的可能性。

　　中央美術(shù)學(xué)院雕塑系主任呂品昌

　　▲ 英國(guó)V&A博物館當(dāng)代陶瓷展室，藏有歐洲、亞洲及北美洲的當(dāng)代陶瓷作品。

　　韓國(guó)京畿道第八屆國(guó)際陶瓷雙年展(GICB2015，4月24日-5月31日)正在舉行，作為一項(xiàng)已具國(guó)際影響力的當(dāng)代陶藝展，這屆展覽的主題強(qiáng)調(diào)陶瓷與未來(lái)、陶瓷的拓展以及跨界跨學(xué)科的交流?，F(xiàn)今，全球不少陶藝家已將關(guān)注重點(diǎn)轉(zhuǎn)移至如何擴(kuò)大陶瓷邊界，探索傳統(tǒng)材料新的創(chuàng)作空間。

　　上世紀(jì)80年代中期起，中國(guó)陶藝幾乎與中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)同時(shí)進(jìn)入了“當(dāng)代”的軌道，而今恰三十年。中國(guó)陶瓷未來(lái)之路應(yīng)該怎么走，該以怎樣的面貌展現(xiàn)給世人，是有責(zé)任感的陶人都在思索的問題?！稏|方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》特此專訪了京畿道第八屆國(guó)際陶瓷雙年展評(píng)委、中央美術(shù)學(xué)院雕塑系主任呂品昌教授。呂品昌認(rèn)為，當(dāng)代陶藝既不能拋棄中國(guó)文化傳承，也不能一味復(fù)制前人，或者把國(guó)畫、油畫等形式簡(jiǎn)單地轉(zhuǎn)移到陶瓷上，陶瓷的前沿要面向陶瓷的未來(lái)，不斷拓展陶瓷材料發(fā)展的可能性。

　　另外，陶瓷藝術(shù)教育也可以借鑒西方，將陶藝實(shí)踐課程覆蓋低齡和普通學(xué)生，更重要的是要明白， “他們對(duì)待藝術(shù)的不同門類沒有歧見，對(duì)泥土、陶瓷等手工藝的關(guān)懷是公平而無(wú)歧見的?！?/p>

　　當(dāng)代陶藝，突破陶瓷材料語(yǔ)言

　　《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》(下簡(jiǎn)稱“藝術(shù)評(píng)論”)：近年來(lái)，中國(guó)當(dāng)代陶藝家的作品逐漸進(jìn)入西方視野，中國(guó)當(dāng)代陶藝家在國(guó)際陶藝界的各個(gè)層面，均有活躍身影。您如何看待中國(guó)當(dāng)代陶藝發(fā)展現(xiàn)狀?

　　呂品昌：這些年，中國(guó)當(dāng)代陶瓷藝術(shù)家非?；钴S，有很多優(yōu)秀的藝術(shù)家都深入國(guó)際的前沿活動(dòng)里，這些活動(dòng)許多不是商業(yè)的，而是純粹的學(xué)術(shù)范疇的事。當(dāng)下的國(guó)際當(dāng)代陶瓷藝術(shù)各類活動(dòng)，如提名展、雙年展、交流展研討會(huì)等，都有中國(guó)藝術(shù)家活躍的身影。

　　就我所知，國(guó)際上有關(guān)陶瓷的雙年展、大獎(jiǎng)賽的活動(dòng)很多，有些已經(jīng)是有影響的品牌展。今年在韓國(guó)舉辦的京畿道國(guó)際陶瓷雙年展是第八屆了，已經(jīng)形成了世界范圍的影響力。主辦單位在全世界遴選六位專家評(píng)委。主辦方從聯(lián)合國(guó)教科文組織陶藝協(xié)會(huì)了解信息，從中國(guó)會(huì)員中產(chǎn)生了一位，很榮幸我被邀請(qǐng)作為這屆評(píng)委。我的評(píng)審理念是，陶瓷的前沿是要面向陶瓷的未來(lái)、陶瓷材料發(fā)展的可能性，而不是復(fù)制古人、復(fù)制前人，甚至在陶瓷上照搬其他門類的藝術(shù)?？梢钥吹剑F(xiàn)在很多陶瓷藝術(shù)都在復(fù)制前人，或者把國(guó)畫、油畫等形式放到陶瓷上。這不是藝術(shù)，這是一種最簡(jiǎn)單的利用，這樣的作品，沒有個(gè)性，缺乏思想。在我看來(lái)，陶瓷必須賦予它前人所沒有過的意義，要往前走。一個(gè)時(shí)代的東西必須要烙上時(shí)代的烙印。

　　當(dāng)下，一個(gè)前沿的共識(shí)就是，陶瓷藝術(shù)的意義已經(jīng)不能夠用古代工匠們所創(chuàng)立的實(shí)用品格和精神品格，而應(yīng)該著眼于未來(lái)，創(chuàng)作出符合當(dāng)下審美的新風(fēng)范和新形式。其實(shí)，我在教學(xué)和創(chuàng)作中，一直鼓勵(lì)學(xué)生把陶瓷藝術(shù)創(chuàng)新研究當(dāng)作科學(xué)研究來(lái)看待，必須用科學(xué)的鉆研精神介入，進(jìn)行創(chuàng)造創(chuàng)新，找尋材料和工藝的未發(fā)掘領(lǐng)域，尋求語(yǔ)言和形式的突破。

　　藝術(shù)評(píng)論：您所說(shuō)的“陶瓷材料發(fā)展的可能性”在當(dāng)代陶藝創(chuàng)作中，呈現(xiàn)出怎樣的現(xiàn)狀?

　　呂品昌：現(xiàn)代很多陶藝作品，不僅僅關(guān)注到這種材料的本體性，不僅關(guān)注泥、釉、火、彩繪這些通常的要素，還拓展表現(xiàn)的空間和超越本體的可能性。從材料物理到觀念不同角度來(lái)詮釋，譬如：陶瓷作品的尺度問題，要有突破就必須解放觀念。因?yàn)樘沾捎袩斓南拗菩?，所以在尺度上不?huì)太大，要突破陶瓷的尺度，就要在材料和審美習(xí)慣上有所改變。突破尺度概念，主要突破傳統(tǒng)觀念對(duì)瓷器的認(rèn)識(shí)。也可借助很多別的手段，和其他門類材料結(jié)合，如金屬、玻璃等等，這樣就讓陶瓷的外沿更加擴(kuò)大，這是一個(gè)方面。

　　另一種就是從材料自身的特質(zhì)上尋找出路。陶瓷本體中很多物理性能的挖掘，如聲音、光折、脆弱隔熱等，都是可以深挖的特質(zhì)。如：陶瓷的聲音很好聽，創(chuàng)作就可以從聲音上去發(fā)掘，利用陶瓷的薄度，利用陶瓷體量大小所產(chǎn)生的音階，以及不同的陳列方式，可以形成一種美妙的音響效果，當(dāng)然造型要和它的特質(zhì)結(jié)合起來(lái)，因?yàn)樽鳛橐曈X藝術(shù)品，首先要有造型，然后再加上外力的作用形成聲音，這就是突破，是從陶瓷材料的一種物理性能所引發(fā)的靈感，就不僅僅是一個(gè)靜態(tài)的東西了。

　　還有影像技術(shù)，把陶瓷作品通過影像表現(xiàn)出來(lái)。比如拍攝動(dòng)畫，通過鏡頭挖掘瓷質(zhì)的特殊美感，通過影像技術(shù)把陶瓷上用肉眼看不到的東西展示出來(lái)。通過動(dòng)畫、影視傳達(dá)物件的內(nèi)容，這也是陶瓷藝術(shù)的一種拓展。還有純粹觀念性的東西，用陶瓷材料綜合性地去表現(xiàn)各種觀念和思想。

　　總之，當(dāng)代陶瓷的藝術(shù)語(yǔ)言將會(huì)越來(lái)越豐富多元、活躍，而不僅是原來(lái)陶瓷那種純靜態(tài)的審美。

　　中國(guó)當(dāng)代陶藝三十年，“我們還缺少深入的鉆研精神”

　　藝術(shù)評(píng)論：來(lái)自景德鎮(zhèn)的陶藝家周國(guó)楨曾談到中國(guó)當(dāng)代陶藝已完成了“從工藝走向藝術(shù)”的過程，這種變化始于何時(shí)，經(jīng)歷了哪些階段，有什么代表作?

　　呂品昌：中國(guó)當(dāng)代陶藝發(fā)展經(jīng)歷了比較漫長(zhǎng)的時(shí)期，但跟西方相比已經(jīng)很短了，因?yàn)橹袊?guó)人的吸收能力特別強(qiáng)，很快就接受了西方當(dāng)代藝術(shù)的語(yǔ)匯和藝術(shù)表現(xiàn)形式。但是，中國(guó)當(dāng)代陶藝的發(fā)展確實(shí)是經(jīng)歷了一個(gè)比較艱難的過程，因?yàn)橹袊?guó)古代陶藝很豐厚，在現(xiàn)代形態(tài)的轉(zhuǎn)換當(dāng)中往往會(huì)碰到很多思想和觀念的難題，大家總認(rèn)為中國(guó)陶瓷有悠久傳統(tǒng)，不能把傳統(tǒng)的東西拋棄，于是背上了很重的傳統(tǒng)包袱。上世紀(jì)七八十年代，經(jīng)歷了一個(gè)大討論階段，就什么是中國(guó)當(dāng)代陶藝、如何發(fā)展中國(guó)當(dāng)代陶藝提出了看法。

　　如何把傳統(tǒng)的東西在當(dāng)代很好地利用并呈現(xiàn)，很多藝術(shù)家一直在做研究。西方的陶瓷藝發(fā)展可能與中國(guó)不太一樣，西方的東西很活躍、多元，放得開手腳，在我看來(lái)，一個(gè)重要的因素是他們沒有傳統(tǒng)包袱，所以他們可以充分發(fā)揮個(gè)性和表現(xiàn)，但在中國(guó)，情況就不同，一旦這么做，很多人認(rèn)為你背棄了老祖宗，是胡來(lái)，因?yàn)樘沾芍谱骷夹g(shù)和表現(xiàn)是有規(guī)范的，陶瓷就應(yīng)該這么做，你們要那么做怎么行呢。所以，很長(zhǎng)一段時(shí)間，陶瓷創(chuàng)新的勢(shì)力是得不到認(rèn)可的，總被認(rèn)為是離經(jīng)叛道，當(dāng)然現(xiàn)在情形已經(jīng)大有改觀。

　　我覺得中國(guó)當(dāng)代陶藝的發(fā)展是從上世紀(jì)80年代中期開始，跟中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)同時(shí)期，“85新潮”開始就有些人在做當(dāng)代陶藝的轉(zhuǎn)換的思考和實(shí)踐,但從事的人非常少。那個(gè)時(shí)候我們做東西條件都很差，沒有自己的工作室和窯爐，當(dāng)時(shí)從事當(dāng)代陶藝創(chuàng)作的人不多，都是借助于中國(guó)瓷區(qū)陶瓷生產(chǎn)的條件來(lái)做，很多藝術(shù)家在全國(guó)各地工廠奔波，江蘇宜興、河南禹縣、湖北麻城、山東淄博等等。1990年代初我做作品常去的是宜興、禹縣，那邊的材料更適合，經(jīng)常會(huì)集中幾個(gè)月在那里做。當(dāng)?shù)氐墓ぷ鳁l件非常艱苦，很難有自己的材料語(yǔ)言，因?yàn)樵O(shè)備都是大生產(chǎn)的，泥土和燒窯溫度都受控于生產(chǎn)線，很難有個(gè)人的材料研究和燒成技術(shù)上的探索。

　　藝術(shù)評(píng)論：中國(guó)當(dāng)代陶藝的萌芽期，大約經(jīng)歷了多久?

　　呂品昌：這種情形，到了上世紀(jì)90年代初期，開始有所改變。國(guó)家越來(lái)越開放，有幾個(gè)地方在做陶藝的活動(dòng)，比如北京中央工藝美術(shù)學(xué)院在1991年召開了國(guó)際陶藝的展覽和學(xué)術(shù)研討會(huì);文化部做了一個(gè)“世界巡回展”，廣東佛山做了一個(gè)“千年之燒”世界華人當(dāng)代陶藝活動(dòng)。從那時(shí)候開始，很多國(guó)際上的陶瓷藝術(shù)家都進(jìn)來(lái)了，而且許多都是當(dāng)今國(guó)際上最重要的藝術(shù)家，他們把最前沿的陶瓷理念和資訊傳進(jìn)來(lái)，傳播西方的陶藝家都是怎么工作的，研究都到了怎樣的狀態(tài)。1990年代中期，已經(jīng)有一大批中青年藝術(shù)家做陶藝創(chuàng)作，而且做得很好。我調(diào)入中央美院后做的第一件事，是為中國(guó)國(guó)家文化部挑選一批作品到世界各國(guó)去做巡回展。這個(gè)展覽叫“中國(guó)當(dāng)代陶藝世界巡回展”。當(dāng)時(shí)是文化部外聯(lián)局安排的，委托中央美術(shù)學(xué)院策劃，目的是宣傳中國(guó)當(dāng)代陶藝的創(chuàng)新成果。當(dāng)然這里面還有一個(gè)任務(wù)就是為中國(guó)駐外使館排選具有中國(guó)文化氣息和元素的室內(nèi)陳設(shè)藝術(shù)品。陶瓷最能體現(xiàn)中國(guó)文化，但是面對(duì)西方又不能完全選用傳統(tǒng)的東西，需要傳遞一個(gè)鮮活的文化形象。1996年，我和時(shí)任院長(zhǎng)助理的范迪安先生就開始組織策劃這個(gè)國(guó)際巡回展，中央美院成立了一個(gè)專家組在全國(guó)挑選具有創(chuàng)新、新意的陶瓷作品，我們用自己的眼光挑選了150件作品，在北京和世界各國(guó)展覽，這批作品大概巡回了五六年，最后就分配到了各個(gè)國(guó)家的中國(guó)駐外使館。這些作品是當(dāng)時(shí)的狀態(tài)、眼光，現(xiàn)在可能會(huì)挑到更好的東西。這個(gè)展覽一下把中國(guó)當(dāng)代陶藝的標(biāo)準(zhǔn)提高到了一個(gè)高度。這是當(dāng)代中國(guó)一個(gè)比較整齊的團(tuán)隊(duì)，從這個(gè)巡回展中走出的藝術(shù)家現(xiàn)在已經(jīng)是中國(guó)當(dāng)下有影響的藝術(shù)家了。

　　藝術(shù)評(píng)論：當(dāng)時(shí)150件作品涉及的面有多寬，入選人數(shù)有多少?

　　呂品昌：大概涉及了30人，面不廣，主要是集中在美術(shù)院校的教師和部分瓷區(qū)的陶藝家，如景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院、中央美院、清華大學(xué)、中央工藝學(xué)院、上海大學(xué)美術(shù)學(xué)院等等。陶瓷產(chǎn)區(qū)有幾件，但是不多。這是一個(gè)很重要的展覽，最后每一位藝術(shù)家拿到中國(guó)文化部的收藏證書，這對(duì)陶藝家的支持和鼓勵(lì)特別大。當(dāng)時(shí)這些作品收藏費(fèi)價(jià)格都不高，也就一兩千塊錢，現(xiàn)在這些作品很多都是很有價(jià)值的。

　　從那時(shí)起，陶藝發(fā)展越來(lái)越活躍，全國(guó)各地生根開花，各地都組織陶藝活動(dòng)，很多綜合院校開設(shè)了陶藝專業(yè)、系、科，從事這個(gè)門類的人也越來(lái)越多，活動(dòng)越來(lái)越多，像廣東美術(shù)館的陶藝提名展、杭州的青年陶藝雙年展、佛山的國(guó)際柴燒研討會(huì)、柴燒展覽，以及西安富平的國(guó)際陶藝博物館群的建設(shè)和活動(dòng)。進(jìn)入21世紀(jì)，還有湖北、四川、山東、江蘇、安徽等省的活動(dòng)。星星之火可以燎原，陶藝已成為一個(gè)非?；钴S的現(xiàn)代藝術(shù)門類，持續(xù)至今。

　　隨著陶藝深入發(fā)展，我們也在不斷思考，中國(guó)陶藝到底應(yīng)該怎么走，到底該以一個(gè)怎樣的面貌展現(xiàn)在世人面前，當(dāng)代陶藝不能一味地拋棄我們文化的根、文化的傳承，還是要有中國(guó)傳統(tǒng)文脈傳承的作品出現(xiàn)。很長(zhǎng)一段時(shí)間，景德鎮(zhèn)成了一個(gè)很重要的地方，不同身份、背景的藝術(shù)家都到景德鎮(zhèn)去，因?yàn)榫暗骆?zhèn)最能代表中國(guó)文化，青花、釉里紅、粉彩、釉彩等等，這些東西特別中國(guó)，有很多在西方拿到綠卡的人都到中國(guó)來(lái)用這些元素去做東西，在很長(zhǎng)一段時(shí)間這個(gè)是中國(guó)符號(hào)。一些非?；钴S的當(dāng)代中國(guó)前沿藝術(shù)家都在利用陶瓷媒介做作品。用青花去表現(xiàn)他的東西，中國(guó)符號(hào)化的陶瓷作品容易被西方人喜愛和接受。

　　進(jìn)入新世紀(jì)后，對(duì)陶瓷的發(fā)展大家都比較清醒了，傳統(tǒng)的陶藝技藝應(yīng)該保持并發(fā)揚(yáng)。包括在國(guó)家性的展覽上、評(píng)比上，都作了理智的區(qū)分，比如傳統(tǒng)類陶瓷、當(dāng)代類陶瓷、實(shí)用類陶瓷，讓大家明確不同的方面都是可以去奮斗的，而不是意味著都要往當(dāng)代上走。我們建議很多在傳統(tǒng)路上走了很長(zhǎng)時(shí)間的人，還是應(yīng)該繼續(xù)往古典道路上走，不要放棄自己多年的功底?，F(xiàn)在做比較前沿陶藝探索研究的大部分是學(xué)校青年教師，他們把陶瓷作為媒介來(lái)表達(dá)自己的思想和觀念，與當(dāng)下社會(huì)的狀態(tài)發(fā)生關(guān)系，也有一些人并不把自己看成單純的陶藝家，而是藝術(shù)家，使用陶瓷這個(gè)媒介去思考社會(huì)問題、文化問題。目前比較理性，分得相對(duì)來(lái)說(shuō)比較清楚，一個(gè)是用這種媒介去進(jìn)行文化思考，一個(gè)是用這個(gè)材料去進(jìn)行傳統(tǒng)文化的延續(xù)保護(hù)。

　　1989年，我被派往日本參加了第三屆“美濃”國(guó)際陶藝大展，這個(gè)大展在國(guó)際上很有聲譽(yù)，影響很大。那時(shí)，其實(shí)中國(guó)的當(dāng)代陶瓷非常落后，國(guó)家組織了一批所謂的當(dāng)代陶藝作品去參評(píng)。但結(jié)果是沒有一件中國(guó)作品入選，外媒評(píng)論中國(guó)當(dāng)代陶瓷落后半個(gè)世紀(jì)，令人感覺到巨大的差距。我是當(dāng)時(shí)中國(guó)政府赴日本參展的考察國(guó)成員之一?；貋?lái)以后，就積極宣傳，介紹國(guó)際資訊。在許多的報(bào)刊、雜志上宣傳，還是起到一些作用的。走到今天，這30年是一個(gè)非常大的飛躍?，F(xiàn)在，我們國(guó)家參與聯(lián)合國(guó)陶藝組織的會(huì)員已經(jīng)從原來(lái)的幾位到目前的20多位，當(dāng)然這個(gè)比例相比美國(guó)、加拿大、歐洲、日本還很小。但是這個(gè)隊(duì)伍每年都增長(zhǎng)，說(shuō)明中國(guó)藝術(shù)家目前正在被國(guó)際組織接納和認(rèn)同。我覺得，現(xiàn)在中國(guó)的陶瓷藝術(shù)呈現(xiàn)一個(gè)非常好的局面，參與的人越來(lái)越多，活動(dòng)越來(lái)越豐富，從中鍛煉和培養(yǎng)了很多青年藝術(shù)家，不少藝術(shù)家作品入選了國(guó)際大展、雙年展并獲獎(jiǎng)，這在30年前是不可想象的，說(shuō)明這些藝術(shù)家善于思考，不僅僅是從思想觀念上跟上了時(shí)代步伐，同時(shí)在材料處理技術(shù)的把握上也迅速提高，使他們的作品可以立足于國(guó)際平臺(tái)。

　　在這些變化背后，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的增強(qiáng)。三十年前，還得借助別人的材料和燒窯技術(shù)程序，要談個(gè)人的風(fēng)格、技術(shù)、技巧，無(wú)從談起?，F(xiàn)在，藝術(shù)家有經(jīng)濟(jì)投入建立自己的工作室和工作設(shè)備，這樣才有可能看到自己的語(yǔ)言、自己的材料，自由和個(gè)性地表現(xiàn)自己的思想。

　　藝術(shù)評(píng)論：發(fā)展三十年至今，中國(guó)當(dāng)代陶藝家在藝術(shù)創(chuàng)作水平上與歐美、日本等藝術(shù)家相比，是什么狀態(tài)，是否有差距?

　　呂品昌：差距肯定是有的，但要看如何比?一個(gè)是我們真正優(yōu)秀的藝術(shù)家群體還不是很大，最重要的差距在于藝術(shù)家的自覺意識(shí)還不夠，還不能夠?qū)σ粋€(gè)技術(shù)或者個(gè)人風(fēng)格做足夠深入透徹的探索。西方藝術(shù)家的手頭的技術(shù)造型能力、基礎(chǔ)還真不如我們，但是他們有很好的深度精神或者說(shuō)態(tài)度，他們對(duì)技術(shù)或者語(yǔ)言或者風(fēng)格，會(huì)用這一生去努力研究，做得非常深入到位，這種有技術(shù)深度的研究作品，就很容易打動(dòng)我。我們的藝術(shù)家可能還缺少非常深入的探索和鉆研精神，尤其是在對(duì)自身的個(gè)人風(fēng)格和思想的把握和延續(xù)性上都很缺少。但是，我一直相信中國(guó)藝術(shù)家的潛能是巨大的，只要能夠扎扎實(shí)實(shí)耕耘，把自己該做的事情做好，研究技術(shù)和材料、研究工藝真切地把自己的情感表述出來(lái)，就可以了，這一定會(huì)非常不錯(cuò)的。