日前，備受關注的《關于深化國有企業(yè)改革的指導意見》（以下簡稱《意見》）正式出臺。市場普遍認為，《意見》的亮點集中于國企分類監(jiān)管；推動股權多元化、創(chuàng)造條件實現集團公司整體上市；完善現代企業(yè)制度，強化董事會建設，健全公司治理等方面。

　　國企改革能否趟過“深水區(qū)”，不僅關乎中國經濟轉型的成敗，也將對中國參與新一輪全球競爭產生影響。16日，南方日報對話專家學者，解讀《意見》對新一輪國企改革的重大意義。

　　◎圓桌嘉賓：

　　張文魁 國務院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長

　　衛(wèi)祥云 智石經濟研究院副院長，原國資委商業(yè)科技質量中心主任

　　劇錦文 中國社科院經濟研究所研究員

　　◎主持人：

　　南方日報記者 龍金光

　　談改革大勢？？

　　國企改革趨向整體化

　　南方日報：國企改革“頂層設計”第一次提出集團公司整體改制，這一設計有何內涵和意義，將會如何推動國企改革？

　　張文魁：第一次完整地提出了集團層面的股權多元化和集團公司整體上市，這確實是《意見》的一大亮點。過去國企的股權改革是碎片化的，集團下的子孫公司可以拿出來搞股份制和股權多元化，但母公司還是國有全資。這樣一來，下面的子子孫孫都通過改制了，但上面的“老母親”卻不搞改制，這就造成了國企中“老體制管新體制”的情況。

　　此次《意見》明確提出最上層的母公司也要改制，這表明國企改革不再是零敲碎打，而是總體上的改革。這意味著國企改革引入了新范式。若能扎實推行下去，意義是非常重大的。如果把母公司比喻成一個大本營，現在這個大本營也得改了，以后你也沒有大本營可以在那里偷懶，從這一角度來看也是比較有意義的。

　　談企業(yè)治理？？

　　員工持股針對重要崗位

　　南方日報：《意見》就國企的激勵機制和公司治理結構的問題提出了員工持股及推進董事會建設的思路。如何評價其對改革的影響？

　　劇錦文：員工持股是這次國企改革方案中特別強調的一種做法。當然，員工持股不是全員持股，主要是針對企業(yè)中一些重要崗位上的人員，比如說高管、技術人員等。也就是說，這是國有企業(yè)改革的一種重要方式，。

　　衛(wèi)祥云：《意見》指出，支持企業(yè)內的骨干力量持股，包括科研人員、管理人員和業(yè)務骨干等，并健全股權流轉和退出機制。與人人持股相比，骨干持股更能激發(fā)市場活力，人人持股、平均持股就是新的“大鍋飯”。

　　南方日報：健全公司法人治理結構，注重董事會和監(jiān)事會的監(jiān)督作用，此次國企改革再次強調了這一點。應該如何完善現代企業(yè)的公司治理？

　　張文魁：企業(yè)要有生命力，必須發(fā)揮企業(yè)家精神。因而，國企改革的要義仍然在于以市場化機制來選人，并在規(guī)范監(jiān)管基礎上充分授權。完善公司治理，核心在于董事會建設?，F代公司制度下的董事會，應獨立、專業(yè)、可問責，擁有較完備的決策權，并接受股東的考核監(jiān)督。

　　加快完善現代企業(yè)制度既可增強國有企業(yè)競爭力，又有助于強化國有企業(yè)和國有資產監(jiān)管，是順應市場化、現代化、國際化新形勢，做強做優(yōu)國有企業(yè)的重要之舉。

　　劇錦文：加快完善現代企業(yè)制度，一是要在推進公司制、股份制改革上下功夫，既要“清晰邊界”，還要“摸清家底”，加大集團層面公司制改革力度，積極引入各類投資者實現股權多元化，真正實現“產權清晰”；二是要在健全公司法人治理結構上做文章。在這一過程中，要厘清和確定企業(yè)所有者、經營者和勞動者各自的權利和責任，推進規(guī)范董事會建設，形成有效制衡機制，真正規(guī)范公司治理。

　　南方日報：具體來說，董事會制度建設對健全公司治理有何意義？

　　衛(wèi)祥云：董事會制度是現代企業(yè)治理的重要形式，通俗地講就是大股東說了算?；旌纤兄票砻魅龑右馑迹旱谝唬礁偁?；第二，不搞所有制歧視，在股份制企業(yè)里大家都是一樣的；第三，也就是說可以互相持股。按照股份制企業(yè)進行管理，誰的資本控制力強，誰的核心競爭力強，誰就來起關鍵作用和帶動作用。

　　張文魁：重點推進董事會建設，健全公司治理，實行一人一票表決制度。這兩點都是首次在中央文件中明確提出，其中后者盡管是公司法的普通型條款，但現在中央文件講一下也表明了一種態(tài)度。這兩個亮點，有助于央企走出過去碎片化的股份制改革的舊范式、引入整體化股份制改革新范式，以及在一定程度上克服企業(yè)內出現領導“一言堂”。

　　談監(jiān)管思路？？

　　實現“管資本”為主增強企業(yè)自主性

　　南方日報：從“管人管事管資產”轉變?yōu)椤肮苜Y本”有何意義，接下來的改革中如何實現以“管資本”為主。

　　張文魁：從“管人管事管資產”到“管資本”的轉變，這當然就減少了國資委對企業(yè)的日常干預，企業(yè)能夠更加自主地面對市場。具體而言，就是建立監(jiān)管權力清單和責任清單，做到該管的科學管理、決不缺位，不該管的要依法放權、決不越位。

　　衛(wèi)祥云：管資本，就是要重點管好國有資本布局、規(guī)范資本運作、提高資本回報、維護資本安全。舉例來說：上級公司，一個是監(jiān)管機構，一個是出資人。假如出資人是財政部，監(jiān)管人就是國資委，下面就是投資運營公司，投資運營公司對它投入的資產、資本負責。過去是管生產，現在是管資本，也就是投入資本后，我要有資產回報，沒有回報的話，我可以收回股權，經營不好我也可以賣掉。

　　另外，還要按照不同的企業(yè)分類進行考核。比如說公益性國營企業(yè)，可能就是按照準公務員模式實行行政負責制；如果是競爭性行業(yè)，其經營目標則是資本利益最大化，要考慮資本回報。如果企業(yè)效益好，那相應分到的紅利就多，上交的利潤就多。

　　（實習生甘韻磯有貢獻）