歲月如梭，一轉(zhuǎn)眼，距離2014年兩會前夕采訪福耀集團(tuán)董事長曹德旺已經(jīng)9個月過去了。這一年，在經(jīng)濟(jì)下行壓力增大的背景下，福耀發(fā)展情況如何？在全球化的戰(zhàn)略視野中，福耀“走出去”又有哪些大動作？臨近人生七十古來稀，身為掌門人，還有哪些計(jì)劃……帶著這些問題，日前，中華工商時報記者再次走進(jìn)位于福建福州福清的福耀總部，與曹德旺聊聊過去、現(xiàn)在和將來。

　　堅(jiān)守制造業(yè)很苦

　　中華工商時報：2014年經(jīng)濟(jì)下行壓力增大，很多企業(yè)都面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，福耀的業(yè)績?nèi)绾危?/p>

　　曹德旺：2008年國際金融危機(jī)爆發(fā)以來，盡管國內(nèi)外的形勢比較嚴(yán)峻，但福耀的發(fā)展一直比較穩(wěn)健。2008－2013年，福耀的業(yè)績年均增長15%。2014年上半年，福耀實(shí)現(xiàn)營業(yè)收入61.8億元，同比增長11.5%；歸屬上市公司股東凈利潤10.5億元，同比增長24.4%。

　　中華工商時報：能取得這樣的好成績，福耀有哪些秘訣？

　　曹德旺：我今年68了，這輩子我只做了一件事，那就是“做一片屬于中國人自己的玻璃”。說實(shí)話，堅(jiān)守制造業(yè)很苦。自1987年福耀成立以來，我每天早上四五點(diǎn)鐘起床，晚上12點(diǎn)睡覺，連生病都沒時間。27年來，我沒看過一次電影，沒休過一次周末。這么多年，我一直堅(jiān)持做玻璃，既不搞娛樂業(yè)，也不搞房地產(chǎn)，更不涉足股權(quán)投資。很多人也常常勸我放棄這個苦行當(dāng)，但我不能。我始終認(rèn)為，一個人真正有追求、有愿望、有很大的理想，對其他賺錢的行業(yè)、賺錢的機(jī)會，就能抵制住誘惑，因?yàn)樗非蟮氖钱a(chǎn)業(yè)、事業(yè)，而不是錢，錢來自對國家、對社會的貢獻(xiàn)，不是為了享受而賺錢。這是福耀能經(jīng)受住各種考驗(yàn)的底氣。

　　中華工商時報：專注奠定了福耀穩(wěn)健發(fā)展的根基。除此之外，福耀發(fā)展壯大還得益于哪些因素？

　　曹德旺：基于全球化的視野實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略，是福耀持續(xù)增長的又一動力。目前，我們在香港、德國、美國、韓國、日本和俄羅斯等國家和地區(qū)都有布局。

　　謹(jǐn)慎對待“走出去”

　　中華工商時報：近年來，福耀累計(jì)斥資6億多美元，挺進(jìn)俄羅斯、美國，上項(xiàng)目辦新廠。是什么促使福耀實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略？

　　曹德旺：這有兩點(diǎn)考慮，首先我們是全球品牌，所以必須在這些地方設(shè)廠。另外一個，就是目前國內(nèi)汽車市場已告別爆發(fā)性增長態(tài)勢，福耀的規(guī)模也已然觸到“天花板”。但在新興國家，仍有很大的增長空間。同時，像美國這樣的發(fā)達(dá)國家，汽車消費(fèi)量巨大，以舊換新有很大的市場空間。福耀要做大做強(qiáng)，必須“走出去”。

　　中華工商時報：福耀成功“走出去”靠的是什么？下一步還有哪些計(jì)劃？

　　曹德旺：福耀“走出去”能成功，靠的是誠實(shí)和務(wù)實(shí)。我們提倡憑本色做事，憑特色來定位，憑角色來做人，什么位置上講什么話。我是汽車玻璃，我只能站在汽車工業(yè)的旁邊，為他們服務(wù)，把它做細(xì)做強(qiáng)做好。而對于“走出去”，我們非常謹(jǐn)慎，沒有弄清楚之前，我不會跨出去一步路。至于下一步，現(xiàn)在還沒考慮，先把俄羅斯和美國這兩個項(xiàng)目做好再說。

　　中華工商時報：對許多想到海外開拓市場的企業(yè)來說，福耀“走出去”的模式是一個很好的借鑒。您能結(jié)合福耀的實(shí)踐，給他們一些具體的建議嗎？

　　曹德旺：企業(yè)“走出去”，首先自身要健康。健康的企業(yè)必須具備三個條件。一是蔭德，這就是祖上流傳下來或者自己積累的。二是功德，這指的是整個企業(yè)的綜合素質(zhì)和運(yùn)作方式。三是道德，道家提倡心懷慈悲，眾生平等，樹木花草都有生命，你應(yīng)該學(xué)會與它們和平相處。

　　在“走出去”之前，首先要弄清楚你出去想干什么，是想移民還是想做生意。第二個是為什么會想“走出去”和準(zhǔn)備拿什么東西“走出去”，是產(chǎn)品、技術(shù)，還是資本？你具備了哪些條件？比如，在“走出去”的過程中，你的產(chǎn)品能“走出去”嗎？你是用自己的品牌出去還是貼牌出去？第三個是你準(zhǔn)備去什么地方？世界那么大，有中東、阿拉伯地區(qū)、歐洲和美國，以及南美和非洲，你到底想去哪兒？你為什么要去那兒？你對那個地方了解多少？不同的國家和地區(qū)有不同的地緣文化、政治文化、人文文化和商業(yè)文化，這些都需要深入了解。

　　給習(xí)總書記寫信呼吁改革

　　中華工商時報：2014年5月，您和省內(nèi)其他29位企業(yè)家以《敢于擔(dān)當(dāng)勇于作為》為題，給習(xí)總書記寫信。不久，總書記回信，談到了簡政放權(quán)等一系列措施。作為民企的領(lǐng)袖人物，您當(dāng)前最想呼吁的改革是什么？

　　曹德旺：我呼吁的改革，現(xiàn)在不是放權(quán)，我認(rèn)為政府要就位。讓國營企業(yè)跟民營企業(yè)在同樣的一個起跑線發(fā)展，同樣的標(biāo)準(zhǔn)，平等的對待這兩個不同所有制的企業(yè)，政府應(yīng)該把權(quán)抓回去，而不是把它放出來。

　　中華工商時報：您曾多次強(qiáng)調(diào)，國企改革問題刻不容緩，這是為什么？

　　曹德旺：目前中國企業(yè)面臨的發(fā)展形勢十分嚴(yán)峻，國際上，自美國爆發(fā)的金融危機(jī)至今陰影尚在，國際經(jīng)濟(jì)恢復(fù)艱難。國內(nèi)形勢上，改革開放30多年來，有很多發(fā)展成就，也有不少問題，比如產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)性問題十分突出，不少投資以不良資產(chǎn)的形式在不少過剩產(chǎn)業(yè)中大量沉積。2014年兩會，我在寫提案時注意到一組數(shù)據(jù)，央企和地方國企的資產(chǎn)總量是90萬億元，總負(fù)債60萬億元，負(fù)債率達(dá)到67%。在我之前收購的4家企業(yè)中，兩家已是資不抵債，說明現(xiàn)在國企的債務(wù)問題很嚴(yán)重。現(xiàn)在資本市場70%的市值是國企，GDP的50%多是國企。一旦國企的問題爆發(fā)，會造成非常嚴(yán)重的后果。所以說國企改革的問題刻不容緩。

　　中華工商時報：日前閉幕的黨的十八屆四中全會凸顯了黨中央對依法治國的高度重視。您曾獲評2011年度中國十位法治人物。您認(rèn)為，此次會議將給民營企業(yè)帶來哪些利好？民營企業(yè)又該如何積極融入到依法治國戰(zhàn)略中？

　　曹德旺：十八屆四中全會把“依法治國”提升到前所未有的高度，這將為民營企業(yè)創(chuàng)造更為公平公正的市場經(jīng)營環(huán)境，首先是企業(yè)的創(chuàng)新行為將得到更加切實(shí)的保護(hù)和激勵；其次，民營企業(yè)的私有產(chǎn)權(quán)將得到平等的對待和保護(hù)，民營企業(yè)的發(fā)展空間和發(fā)展動力問題將得到更好的解決。通過依法治國，實(shí)現(xiàn)權(quán)利平等、機(jī)會平等、規(guī)則平等，讓民間資本活力充分迸發(fā)，讓創(chuàng)造社會財(cái)富的源泉充分涌流，使民營經(jīng)濟(jì)得到法治保障、享受改革紅利。

　　民營企業(yè)經(jīng)營的底線就是依法經(jīng)營，比如依法納稅，依法執(zhí)行各種政策規(guī)定。民營企業(yè)融入依法治國，最重要的就是依法治企，守法經(jīng)營。應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格遵守各種與企業(yè)相關(guān)的法律法規(guī)，稅法、質(zhì)量法、安全法、勞動法、環(huán)保法等等，才能保證企業(yè)的發(fā)展不出現(xiàn)偏差。

　　做公益還是實(shí)在一些

　　中華工商時報：1983年以來，您捐贈的數(shù)額已近60億元，是名副其實(shí)的慈善家。很多人說，您對做慈善的態(tài)度比較苛責(zé)。2014年，一項(xiàng)風(fēng)靡世界的慈善活動“冰桶挑戰(zhàn)”在國內(nèi)掀起一股熱潮，但也招致不少批評。對此，您有何見解？

　　曹德旺：從我個人的角度，不會去響應(yīng)這個形式。這是沽名釣譽(yù)的事情。做公益就應(yīng)該實(shí)實(shí)在在做。拿冰桶挑戰(zhàn)來說，一桶水有多少錢？在旱區(qū)就意味著100塊錢，為什么不捐到旱區(qū)？有的人做這些活動為的是想出名，我不提倡。做公益還是要適可而止，不要過分做到極端。公益不是為了捐錢，語言美、行為美就是公益，我捐錢也只是為了美而已。

　　中華工商時報：在您看來，慈善應(yīng)該怎么做才算得上是真慈善？

　　曹德旺：慈善是每個人都可以做的事情，慈善不是富人的專利，窮人也可以做。做慈善不是目的，是手段，慈善能培養(yǎng)人的一種精神境界，讓人有一種憐憫心、同情心、關(guān)愛心、善心。慈悲慈悲是先悲后慈，你有悲憫心之后，才會去幫助人家。困難的人也不全是缺錢，有的只需要你的一句話，或者一個微笑。所以誰都可以做慈善。

　　有人做慈善比較高調(diào)，有的則比較低調(diào)，孰對孰錯，我們不評鑒。我個人認(rèn)為，做慈善還是低調(diào)一點(diǎn)。你做慈善，無非就是為了積一點(diǎn)德。如果把自己做的事說穿了，還積什么德，以前我媽跟我說，人情不說破，說破無人情。還有就是，知恩圖報非君子……做慈善悄悄做，多做少說，或只做不說，這樣最好。

　　中華工商時報：福耀創(chuàng)辦之初，您提出要“為中國人做一片屬于自己的玻璃”，目前這個目標(biāo)已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)。2014年，您68歲，在即將進(jìn)入“古來稀”的年紀(jì)，您還有什么新的目標(biāo)嗎？

　　曹德旺：目前，福耀已是中國第一、全球第二的汽車玻璃專業(yè)供應(yīng)商，在國內(nèi)汽車玻璃市場的份額達(dá)70%，每3輛汽車就有2輛使用福耀玻璃；在全球市場上，占有率近20%。但我們不會就此止步不前，要繼續(xù)朝著“打造全球一流汽車玻璃專業(yè)供應(yīng)商”的目標(biāo)邁進(jìn)。慈善方面，我會持續(xù)培養(yǎng)自己的境界。沒有錢我也會做好事，畢生都應(yīng)該做有益于社會，有益于國家的事。