主持人：各位好，歡迎收看中經(jīng)在線訪談年終特別節(jié)目，我是主持人李雨嬋，今天和大家共同聊聊新農(nóng)業(yè)，新農(nóng)人的話題。首先還是歡迎作客節(jié)目的三位嘉賓，首先歡迎艾格農(nóng)業(yè)創(chuàng)始人，食品行業(yè)咨詢專家黃德鈞黃總，歡迎您。

　　黃德鈞：好，大家好。

　　主持人：另外一位是新農(nóng)商學(xué)院創(chuàng)始人新農(nóng)人聯(lián)盟發(fā)起人辛巴，歡迎您。

　　辛巴：中經(jīng)在線的朋友大家好。

　　主持人：今天我們還非常高興的請到了我們的老朋友，經(jīng)濟(jì)日報產(chǎn)經(jīng)新聞部主任崔書文，崔老師，歡迎您。

　　崔書文：大家好。

　　主持人：節(jié)目一開始呢，我們和三位嘉賓先來看一個小片。

　　（播放小片）

　　主持人：新農(nóng)人對于大家來說，好像是一個有點(diǎn)模糊的概念，沒有一個固定的定義。首先問一下二位嘉賓，在你們的眼中，你們怎么看待新農(nóng)人這樣的一個詞，你們怎么定義這個詞呢？黃總。

　　黃德鈞：OK，我理解是這樣的，其實(shí)每一個時代都應(yīng)該有新農(nóng)人，那么我們現(xiàn)在討論是我們這個時代的新農(nóng)人而已。我是這么來看，因?yàn)樾罗r(nóng)人他在不同時代的內(nèi)涵和外在都有一些變化，那么我們這個時代的新農(nóng)人呢，我覺得可以從三個方面去定義它。一個是從我們農(nóng)業(yè)的發(fā)展階段來定義他，實(shí)際上現(xiàn)在是出現(xiàn)了一些新的業(yè)態(tài)。因?yàn)槭紫鹊么嬖谛罗r(nóng)業(yè)，而從事新農(nóng)業(yè)這批人我們可以把它稱之為新農(nóng)人吧，那么這個業(yè)態(tài)呢，主要是從我們的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移到這個石油農(nóng)業(yè)，就是我們的機(jī)械化和化肥的使用。那么到二十一世紀(jì)以后提倡的這個生態(tài)農(nóng)業(yè)，那么跟生態(tài)農(nóng)業(yè)相關(guān)聯(lián)的這個農(nóng)業(yè)范式里面就包括我們的這個都市農(nóng)業(yè)，有機(jī)農(nóng)業(yè)等等這樣的一些概念。所以說現(xiàn)在從事都市農(nóng)業(yè)和這個有機(jī)農(nóng)業(yè)這批人，我們把他稱之為新農(nóng)人。

　　第二是從農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈條來講，比如說我們說產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后，另外一個詞就叫農(nóng)品，就是農(nóng)業(yè)的投入品。這個農(nóng)司就是具體的種養(yǎng)環(huán)境，還有農(nóng)商就是后面的這個流通環(huán)節(jié)。那么在這個三個鏈條里面，有一個群體從事一些隨著新技術(shù)而出現(xiàn)的新業(yè)態(tài)，比如說從這個農(nóng)業(yè)的投入品來講，我們出現(xiàn)了一些這個分支育種水平的異樣的一些研究機(jī)構(gòu)，以及高科技性的公司，那么這樣的一些從事跟我們農(nóng)業(yè)相關(guān)的農(nóng)業(yè)投入品的人，我們也把它稱之為新農(nóng)人。從產(chǎn)中的環(huán)境來講，比如說這個農(nóng)司環(huán)節(jié)，具體的種養(yǎng)環(huán)節(jié)由于這個物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和我們的這個環(huán)境控制技術(shù)的發(fā)展，我們現(xiàn)在也出現(xiàn)很多區(qū)別于傳統(tǒng)的種養(yǎng)，比如說我們稱之為的這個植物工廠，海洋工廠。

　　就是能夠提供植物蛋白和動物蛋白的這些新型的工廠化農(nóng)業(yè)，從事這樣的一些業(yè)態(tài)的人，我們也可以把他稱之為新農(nóng)人。那么剛才短片介紹的其實(shí)更多的是集中在后段，就是農(nóng)商環(huán)節(jié)，農(nóng)商環(huán)節(jié)里面就是用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來拓展我們這個流通環(huán)節(jié)的，我們把從事它的這一批人也稱之為新農(nóng)人，就是從產(chǎn)業(yè)鏈條來講。第三個方面來講就是一個新技術(shù)，一個新的經(jīng)營主體從時間上來說，過去一些與農(nóng)業(yè)沒關(guān)系的機(jī)構(gòu)、行業(yè)，現(xiàn)在進(jìn)來了。比如說剛才提到了那么多做房地產(chǎn)的企業(yè)，做互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，做IT的企業(yè)進(jìn)入我們農(nóng)業(yè)了。那么就是帶著新的資金，帶著新的技術(shù)進(jìn)來，我們把它稱之為新的經(jīng)營主體，那么這類人我們也可以把它稱之為新農(nóng)人，就是說從這個我剛才講的這個農(nóng)業(yè)的發(fā)展范式從新業(yè)態(tài)方面，從新技術(shù)應(yīng)用方面，從新的經(jīng)營主體方面，我覺得都可以作為我們新農(nóng)人的特征的一個表現(xiàn)。這批人我們可以把它直接稱之為新農(nóng)人，這是我的理解啊，謝謝啊。

　　主持人：那辛巴啊，你覺得在大家的理解當(dāng)中，新農(nóng)人和之前我們理解的農(nóng)民，他有什么根本性的，非常突出的差別嗎，那你覺得你自己是新農(nóng)人嗎？

　　 辛巴：當(dāng)然，我首先自己是一位新農(nóng)民，應(yīng)該來說這兩年啊，我們也在跟不同的一些這樣的農(nóng)人群體在打交道，也探討過這樣的一些問題，就是說我們究竟怎么去認(rèn)識新農(nóng)人和定義新農(nóng)人。首先，我們說新農(nóng)民和新農(nóng)人并不是說要排斥一些老農(nóng)民，甚至說我們還要尊重一些老農(nóng)民或者老農(nóng)人的一些傳統(tǒng)的優(yōu)秀的經(jīng)驗(yàn)， 比如說在種植或者養(yǎng)殖環(huán)節(jié)，他們自身還保留了一些自認(rèn)為比較優(yōu)秀的一些種植經(jīng)驗(yàn)，那么我們要借鑒他。但是這里面是為了跟我們今后的農(nóng)人要做一個區(qū)分，所以叫新農(nóng)人，那么我們也簡單定義了一下這個新農(nóng)人，那不一定正確啊，我們認(rèn)為致力于安全食品的生產(chǎn)和流通的這幫現(xiàn)代農(nóng)民，我們認(rèn)為他叫新農(nóng)民。那么這里面跟之前我們認(rèn)為的這個面朝黃土背朝天的那個群體還有一個特征，這是里面包含了生產(chǎn)者，但是也包含了我們現(xiàn)在的這個流通者。

　　比如說現(xiàn)在一些做電子商務(wù)流通的，或者做安全食材流通的這個群體，我們也認(rèn)為它還是這個群體當(dāng)中的一個成員，所以我覺得這個群體有這么幾個簡單的特征，第一個是基于互聯(lián)網(wǎng)。因?yàn)橐彩窃陔S著這兩年吧，我們看到手機(jī)終端，我們的這種微信或者微博漸漸的占領(lǐng)我們視線，那么這個群體很多是基于這個互聯(lián)網(wǎng)，基于這個群體然后慢慢的在借著這個各種營銷方式啊，打開了自己的這個銷路。這是首先一個是互聯(lián)網(wǎng)的特征，如果說傳統(tǒng)農(nóng)民是面朝黃土背朝天，我們覺得現(xiàn)代的這個新農(nóng)民是面朝黃土背靠互聯(lián)網(wǎng)。再有一個特征呢，就是說致力于這個安全食品的這個生產(chǎn)和流動，首先是健康、安全的。那么我們這是區(qū)別于傳統(tǒng)的老農(nóng)民最重要的一個特征，比如說我們的老農(nóng)民可能愿望是好的，但是他在土地的這個生產(chǎn)和種植當(dāng)中就是完全依賴農(nóng)藥和化肥的，拼命的使用農(nóng)藥和化肥，那這樣的話他生產(chǎn)的這個產(chǎn)品是有數(shù)量的，但是沒有質(zhì)量。

　　那么在質(zhì)量上他也沒有做一個非常好的保證，但是我們這個群體是非常注重安全食品質(zhì)量的，那么甚至有的是說做這個生態(tài)農(nóng)業(yè)，或者做這種不健康的純自然農(nóng)業(yè)，純粹是不打農(nóng)藥不施化肥，就是這個群體也是存在的，有一種潔癖的存在。第三個特征，就是跨界?，F(xiàn)在一些跨界的群體，無論是他之前是不是農(nóng)民啊，有的是可能真的是在高科技領(lǐng)域里面，有的是在新興的領(lǐng)域里面，有的是在傳統(tǒng)的工業(yè)領(lǐng)域里面，都跳出來去從事這個行業(yè)。但是跳出來去從事這個行業(yè)的時候，也是帶著一個新的思維來去看待這個農(nóng)業(yè)，是這樣的。

　　主持人：那么崔老師啊，您在采訪中當(dāng)中有沒有接觸過更多的這個新農(nóng)人，您覺得接觸過之后再跟您心中的想象對比會有怎么樣的一個感受？

　　崔書文：你看現(xiàn)在這兩位就是典型的新農(nóng)人的代表，我是體會這個新農(nóng)人的這個概念特別好。是一個值得去再大力宣傳和推廣再提升再升華的一個概念，現(xiàn)在我們國家關(guān)于農(nóng)業(yè)基本的一個提法要大力的加快現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。

　　現(xiàn)代農(nóng)業(yè)就是新農(nóng)業(yè)，大致它倆可以劃等號的?，F(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展，新農(nóng)業(yè)的發(fā)展，我覺得一定是需要新農(nóng)人去推動的，所以我是覺得有幾個概念，第一個概念我覺得得把新農(nóng)人的概念通俗化，社會化，在網(wǎng)上都能查到，我覺得爭取能推動這個新農(nóng)人的詞條進(jìn)入咱們國家的正式文件，我是覺得這個是有意義的。現(xiàn)在我們正式文件提的叫職業(yè)農(nóng)民，好像這幾年在說。新農(nóng)人這個正式詞條以后寫入漢語詞典，我看這個是都有必要，為什么呢？就是剛剛兩位談的都很好的，這個是真正的推動我們國家現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，新農(nóng)業(yè)的發(fā)展的一個最基礎(chǔ)的力量，一定需要新的理念，新的思維，新的資金，新的辦法來推動中國現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，所以我想這個概念可以再提升，再升華，再寬泛。剛才談到了有很多新的力量介入了，其實(shí)原來的農(nóng)民用了新的方式，新的市場方式之后，他自己把自己變成了新農(nóng)人，我看也很重要。

　　如果他自己還是要老思維、老做法。這個對農(nóng)業(yè)的發(fā)展不利，農(nóng)業(yè)總是需要有新的力量去驅(qū)動，包括原來的方式的一些變革。所以我看今天這個節(jié)目，新農(nóng)業(yè)的這個概念很好，是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的一個大致的等號了，新農(nóng)人這個概念你們兩位都從事這方面的工作了，值得進(jìn)一步的宣傳推廣。很好，非常好的一個概念。

　　辛巴：我們在這個圈子當(dāng)中呢，就是微信經(jīng)常都回頭交流嘛，有很多慕名的這個微信的朋友就發(fā)一個微信過來說請教我怎么做新農(nóng)人，我很希望做成一名新農(nóng)人。他說這種愿望就是說很迫切的成為這個現(xiàn)代農(nóng)民，為中國未來的健康農(nóng)業(yè)去出一些力量。

　　崔書文：這個新農(nóng)人可能和現(xiàn)代農(nóng)民的概念還不太一樣，你說這個職業(yè)農(nóng)民，要談職業(yè)農(nóng)民其實(shí)對城里好多人的吸引力就不太夠。你談新農(nóng)人，我就有想做這個新農(nóng)人的這個愿望和沖動。所以會吸引好多好多的力量，更多的人關(guān)注農(nóng)業(yè)，關(guān)注這個新農(nóng)業(yè)的發(fā)展。

　　黃德鈞：因?yàn)橛幸欢螘r間就是很多這個機(jī)構(gòu)啊，他們不管是政府機(jī)構(gòu)或者我們商業(yè)機(jī)構(gòu)，他們在推動現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展中，或者支持我們農(nóng)業(yè)發(fā)展過程中，可能他的這個叫法各種各樣。比如說比較通常的叫法像這個今年中央搞的這個創(chuàng)業(yè)大賽，他叫中國涉農(nóng)青年創(chuàng)業(yè)創(chuàng)戶大賽。

　　崔書文：那個就太專業(yè)，太文縐縐了，不易宣傳推廣。

　　黃德鈞：對，這個早期的一批返鄉(xiāng)的大學(xué)生或者這個城里的一些這種有一定追求的人要追求高的生活品質(zhì)的人，回去自建農(nóng)場的，他們也認(rèn)為自己也不叫農(nóng)民啊，對吧。但是呢，我這個就是跟農(nóng)業(yè)有關(guān)。所以說最早的這個體系農(nóng)業(yè)的這個概念，他是從投資界開始提起來的。就是說在尋找投資方向的時候，大家覺得新農(nóng)業(yè)這個板塊值得資金的注入，因?yàn)橘Y金要考慮回報問題。那么后來就是說我剛才講的從事新農(nóng)業(yè)這批人，他們原來在對自己定位的時候，有涉農(nóng)的叫法，什么有機(jī)的叫法，生態(tài)的叫法很多，但是我覺得剛才崔主任講的，就是實(shí)際上從一個社會學(xué)概念上來講，新農(nóng)人他可能囊括更大的一個群體或者是概念，甚至包括我們傳統(tǒng)的這個職業(yè)農(nóng)民，如果他用新的方式方法去做，也可以進(jìn)入這個領(lǐng)域。一個老的農(nóng)業(yè)企業(yè)當(dāng)他用新的互聯(lián)網(wǎng)思維或者一些業(yè)態(tài)去做它的產(chǎn)品營銷的時候，我們也認(rèn)為他是屬于新農(nóng)業(yè)范疇。

　　崔書文：我覺得一定得把自己變成一個新農(nóng)人，才能做更好的新農(nóng)業(yè)。

　　黃德鈞：沒錯。

　　主持人：那其實(shí)現(xiàn)在有很多人也非常的好奇啊，說農(nóng)業(yè)本來是一個傳統(tǒng)的行業(yè)，近幾年好象突然間就成了一個非常非常熱的，大家非常追捧這樣的一個行業(yè)了，那么像經(jīng)常會有人說什么，動力是當(dāng)土豪，是一個新的選擇，其實(shí)是想問問二位嘉賓，您覺得造成目前這種情況的原因到底是什么，會是一個我們說一陣的這個熱風(fēng)或者熱潮嗎？

　　黃德鈞：我不這樣認(rèn)為，因?yàn)槲覐氖逻@個農(nóng)業(yè)也快二十年了，就是說目前的這個浪潮就是屬于這個產(chǎn)業(yè)的這個浪頭打上來的，或者按現(xiàn)在的說法就是叫瘋起來了。我覺得有這么幾個原因可能大家覺得這是一個不論是從投資領(lǐng)域，或者改善生活質(zhì)量方面能給我們帶來這個解決痛點(diǎn)吧，所謂解決痛點(diǎn)就是有投資機(jī)會了。比如說一個糧食安全問題，糧食安全問題不僅要考慮數(shù)量的滿足，我們的這個五億噸糧食，七億噸蔬菜，八千萬噸肉這個你不能光靠數(shù)量，我們這個新聞也老講我們十一連增什么的。我們認(rèn)為改革開放以來我們已經(jīng)基本上解決了數(shù)量上的問題，那現(xiàn)在就是這個質(zhì)量問題怎么解決，剛才辛巴講了，你這個質(zhì)量要提上去，因?yàn)槲覀冇心敲炊嗟氖称焚|(zhì)量安全問題出現(xiàn)了。

　　所以說這個糧食安全或者食品安全這個問題從國家層面上來講是，他是得到政策的大力扶持的。我覺得這個是大家看好這個行業(yè)的一個首要的一個原因，就是說不僅要有數(shù)量，我們還得提高質(zhì)量。第二個呢，就是從它的消費(fèi)層面上來講，我認(rèn)為就是我們的膳食結(jié)構(gòu)在改變。改革開放前，我們統(tǒng)計過可能就是糧食果蔬或者肉類是作為主要的膳食結(jié)構(gòu)，大概比例是8:1:1。那么改革開放三十年后的今天，我們的口糧是在下降的。那么現(xiàn)在的這個比例大概是5:3:2，未來可能是4:3:3，那么實(shí)際上我們現(xiàn)在做農(nóng)業(yè)的人都知道，就是說實(shí)際上投資這種高經(jīng)濟(jì)附加值的畜牧業(yè)，或者是種植業(yè)的利潤空間是比較大的。所以說這種膳食結(jié)構(gòu)的改變造成了這個結(jié)構(gòu)的調(diào)整，帶來了一些空間，這是大家能夠進(jìn)來的原因。第三個原因呢，就是消費(fèi)分層的現(xiàn)象在出現(xiàn)，過去我們是錢多錢少，人老人少，都吃一個肉，一種糧，但是現(xiàn)在由于這個收入在發(fā)生分化，中產(chǎn)階級在逐步的形成，那么購買力在形成，出現(xiàn)了愿意對品牌付出議價，要吃到高質(zhì)量的，優(yōu)質(zhì)安全的食品這么一個群體。那么他們愿意付出更多的價格去買這樣的食品，這樣呢就是從商業(yè)角度上就是可行了，就是剛才講的這個新農(nóng)人從事這樣的一些高品質(zhì)附加值高的產(chǎn)品他能夠獲得利潤。這是一個原因。第四個原因呢，就是我們體制上的松動，比如說這個我們關(guān)于主要的要素市場上來講，土地過去我們從這個最早的這個改革開放的兩權(quán)分置發(fā)展到這兩年剛開的這個中央農(nóng)民會議提的這個三權(quán)分置，也就是說你的這個所有權(quán)，經(jīng)營權(quán)承包權(quán)是分支處理的，這樣更新的經(jīng)營主體經(jīng)營農(nóng)業(yè)帶來了巨大的這個升值空間，我想來說從這四個方面來講，當(dāng)然還有一些別的原因，造成了現(xiàn)在農(nóng)業(yè)進(jìn)到了一個風(fēng)口的地帶了，也有很多別的資金，人才開始流動了，我是這么理解的。

　　主持人：我們看到現(xiàn)在很多新農(nóng)人好像都是其他行業(yè)的精英，后轉(zhuǎn)到這個新農(nóng)人行列當(dāng)中的，比如說大家非常熟悉的聯(lián)想的柳傳志弄起了藍(lán)莓啊，但是很多人說除了這些精英之外還有一些海歸，本身他們可能比如說從事的職業(yè)，學(xué)習(xí)的專業(yè)可能都不是農(nóng)業(yè)，但是現(xiàn)在呢也把精力都放在這個新農(nóng)業(yè)上了，我想問一下二位嘉賓，辛巴你覺得這其中的原因是什么，你覺得這樣會帶來怎么樣的一個結(jié)果呢？

　　辛巴：回歸到農(nóng)業(yè)熱，就是這兩年吧。很多跨界的人，所說的跨界可能不排除你說的這種海歸啊，或者具有高科技的這種身份的人都在去做農(nóng)業(yè)，可能在我個人看也就是農(nóng)業(yè)為什么有這樣的一個發(fā)展勢頭啊，這是跟我們這兩年的涉農(nóng)的政策密切相關(guān)的，比如說剛才黃總談到的這個三權(quán)分置。我們的土地的這個所有權(quán)，承包經(jīng)營權(quán)還有土地經(jīng)營權(quán)啊，這個三權(quán)分置。那么其實(shí)這個是為我們的資本上山下鄉(xiāng)提供了一些想象空間。

　　但是呢，我們還要冷靜的看，就是這個行業(yè)就是回歸到市場，你怎么去賺錢的問題。那么資本下來無論是你資本也好，無論是你個人投資者也好，你下來你回歸到理性的狀態(tài)的時候，就是你怎么賺錢的問題?？赡艽蠹以谒伎嫉膯栴}不是特別清晰，覺得未來農(nóng)業(yè)是可以想像的空間，比如說我們現(xiàn)在土地可以進(jìn)行流轉(zhuǎn)了，我們的鼓勵發(fā)展新型農(nóng)業(yè)主體比如說發(fā)展這個種植大戶，合作社和農(nóng)場，那么這樣的話給我們現(xiàn)在所謂的這樣的一些現(xiàn)代農(nóng)民提供了一些這個可以想像的空間，就是把小塊土地掘成大塊土地，然后實(shí)施現(xiàn)在農(nóng)業(yè)，然后就是做現(xiàn)在這個更大的規(guī)模農(nóng)業(yè)，這個好象是未來的一個市場，但是呢，我即使把這個小塊土地做成大塊土地。你要種什么，就是你要做什么事情，這個很重要。你比如說你要做這種基礎(chǔ)性的溫飽性的這個食材的話，可能你的附加值比較低。你回歸到市場的話，你依然還是獲得不了這個市場的收益，那么就是說在選擇行業(yè)的時候，具體到怎么去做這個規(guī)劃，怎么去做這個種養(yǎng)殖的規(guī)劃，再回過頭來想象，我的市場經(jīng)營在哪里。

　　我賣給誰，哪波人吃我的東西，這想明白了，可能會稍微的冷靜一點(diǎn)。所以說我是覺得可能是因?yàn)檫@兩年的這個涉農(nóng)的政策給我們提供了太多的想象空間，包括現(xiàn)在農(nóng)民的宅基地也允許抵押了，那么農(nóng)民就可以去變現(xiàn)，變現(xiàn)之后呢，我就可以進(jìn)城了，那么土地我就可以適當(dāng)?shù)目粘鰜砣プ鲞@個規(guī)模農(nóng)業(yè)?？赡艽蠹铱吹搅嘶貧w到土地的生產(chǎn)要素這一塊，這是我個人的一個看法。

　　崔書文：就是現(xiàn)在看，這個農(nóng)業(yè)大致應(yīng)該是下一個金礦，好多人是有這個看法的，就是好多這個新的投資基金開始進(jìn)到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，這兩年還是蠻明顯的。我還是很贊同這么一個投資趨向的，你看我們國家工業(yè)現(xiàn)在基本上是處于中后期，工業(yè)產(chǎn)能過剩了，工業(yè)領(lǐng)域里高端的可以，然后我們國家農(nóng)業(yè)面臨著什么問題呢？農(nóng)業(yè)真的是需要這個更市場化和商業(yè)化的推動，我們國家農(nóng)業(yè)這一塊市場化和商業(yè)化不太夠，需要去推動。為什么剛才特別推動新農(nóng)人的概念呢，就是新農(nóng)人的進(jìn)入會加速農(nóng)業(yè)的這種市場化和商業(yè)化的進(jìn)程。

　　黃德鈞：沒錯，沒錯。

　　崔書文：所以現(xiàn)在我們有好多好多機(jī)會去沖擊，包括你看他的這個一產(chǎn)這一塊可能想掙錢，掙大錢可能真的是從國際上也不太容易，是吧。但是我們現(xiàn)在新的基礎(chǔ)，新的理念，新的資金技術(shù)進(jìn)去之后，把一產(chǎn)和二產(chǎn)連通起來，然后把三產(chǎn)再連通起來。

　　黃德鈞：對。

　　崔書文：這個產(chǎn)業(yè)鏈、價值鏈或者這樣新的概念是寫入國家的文件的。新農(nóng)人的技術(shù)就會把這些新的理念的，新的這種商業(yè)模式帶進(jìn)去。

　　黃德鈞：對。

　　崔書文：會對推動農(nóng)業(yè)的這種現(xiàn)代化市場化商業(yè)化作用很大。

　　辛巴：我很認(rèn)同剛才崔主任談的這個問題，就是說我們不能夠再把現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)定義成是一產(chǎn)。

　　崔書文：對，這個很重要。

　　辛巴：這個很重要，我們?nèi)绻f用一產(chǎn)的這種慣性思維去做這個農(nóng)業(yè)，一定做不成現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，其實(shí)我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)應(yīng)該叫現(xiàn)代農(nóng)業(yè)服務(wù)業(yè)我們現(xiàn)在很多新農(nóng)人從事的這個農(nóng)業(yè)很多就是從服務(wù)的角度去做這個產(chǎn)業(yè)，有服務(wù)沒用戶啊。服務(wù)的這個客戶，我們消費(fèi)需要的，然后我們怎么去做生產(chǎn)，再怎么去做配套的服務(wù)。我們現(xiàn)在在這個新農(nóng)人來講，這個特征還是非常明顯的。所以我有的時候跟朋友們交流，我們還是需要帶著服務(wù)產(chǎn)業(yè)的思維來去做農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。

　　崔書文：對，所以我們好多坎兒，以往看到的很多坎兒都是在第二個環(huán)節(jié)上有毛病，然后在第三個環(huán)節(jié)又有毛病，制約了第一產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　辛巴：是。

　　 崔書文：真正的第一產(chǎn)業(yè)發(fā)展一定是真的把第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)連通的那一塊都打通，我看這個差不多也是一個必然的趨勢。

　　黃德鈞：對，崔主任剛才講的這個就是這個市場化和這個商業(yè)化問題，確實(shí)也是，因?yàn)槲覀冞^去把它定義為一產(chǎn)業(yè)以后，國家是要扶持，我們每年出臺一號文件都是關(guān)于農(nóng)業(yè)的，重中之重。但是我覺得由于我剛才講的這種消費(fèi)分層的這個出現(xiàn)，客戶群體的分化。那么對于我們這個第一產(chǎn)業(yè)的這個商品化，市場化的這個程度會帶來比較大的顛覆，特別是新農(nóng)人加入以后，因?yàn)樗仨氃谑袌隼锩?，剛才辛巴談了，你必須能賺到錢嘛 。

　　辛巴：對。

　　黃德鈞：你才能可持續(xù)發(fā)展嘛，對不對。你不能老等著國家來給我撥款支持，那么現(xiàn)在的技術(shù)業(yè)提供了這種可能，我剛才講其實(shí)從產(chǎn)前產(chǎn)中產(chǎn)后我認(rèn)為都存在新農(nóng)人這個現(xiàn)象和新農(nóng)業(yè)這么一個業(yè)態(tài)的出現(xiàn)。所以說市場化是一個特別重要的一個方面，你看我們現(xiàn)在講這個再生產(chǎn)要素的配置方面，你必須是要靠市場為導(dǎo)向的，就是十八屆三中全會里面也重點(diǎn)提出來了市場解決資源配置的問題，所以我覺得新農(nóng)業(yè)的問題實(shí)際上就是要靠市場化來配置資源，配置生產(chǎn)要素。

　　主持人：我們都說其實(shí)每個行業(yè)都有他自己的特點(diǎn)，像我們這個新農(nóng)業(yè)也不例外，那像這些跨界的投資者啊。他們會面臨怎么樣的一個困難，什么樣的人才才能真正的說能掏到金呢。

　　黃德鈞：我覺得就是這個新農(nóng)人遇到的困難，一會兒辛巴再補(bǔ)充吧。我個人就是感覺到就是說會碰到那么幾個問題，一個呢就是這個定位問題，因?yàn)榇筠r(nóng)業(yè)泛食品領(lǐng)域它是非常大的一個行業(yè)。在我們六十萬億的GDP里面，將近接近二十萬億是根大農(nóng)業(yè)范圍是有關(guān)的。細(xì)分的行業(yè)眾多。那個是產(chǎn)業(yè)鏈你要是最長的，因?yàn)樗堑谝划a(chǎn)業(yè)嘛，所以你從哪個環(huán)節(jié)入手，經(jīng)歷那個細(xì)分行業(yè)都跟你自身的這個優(yōu)勢有關(guān)。所以說你要來進(jìn)入這個行業(yè)里面，你首先涉及到定位問題，實(shí)際上這個定位就是說你對農(nóng)業(yè)和食品行業(yè)的行業(yè)規(guī)律的認(rèn)識問題，你得把它摸清楚了。因?yàn)檗r(nóng)業(yè)和工業(yè)不一樣，他不是說我投資幾條生產(chǎn)線那個產(chǎn)品就出來了，他的作業(yè)對象都是生命。植物是有生命的，動物更是有生命的。所以農(nóng)業(yè)規(guī)律的把握是新農(nóng)人面臨的一個問題，第二個就是我們行業(yè)本身的周期性，由于你的作業(yè)對象是生命，生命都是有周期的。所以說我們這個很多行業(yè)的這個周期性非常的明顯。就跟我們現(xiàn)在談的這個十幾斤的人被豬拉著走的一樣，他講的就是一個主軸期的問題。第三個呢，就是它的可持續(xù)問題。因?yàn)檗r(nóng)業(yè)由于它的作業(yè)對象的限制和它的產(chǎn)業(yè)鏈條長的限制，它的投資期和回收期相對就比較慢。所以新進(jìn)來的新農(nóng)人一定要考慮到自己的財力和時間，就是生產(chǎn)要素的投入問題，因?yàn)榻?jīng)常我們碰到一些新農(nóng)人可能我這個廠投資很漂亮，很現(xiàn)代化，建完了但是搞營銷。做互聯(lián)網(wǎng)推銷的時候沒錢了，沒資源了。就是他沒有考慮到這個整體的可持續(xù)發(fā)展問題，我覺得可能新農(nóng)人特別是一些新的機(jī)構(gòu)進(jìn)來，都面臨這么樣一個問題。

　　辛巴：現(xiàn)在農(nóng)業(yè)跨界的這個新農(nóng)人做的農(nóng)業(yè)的的確確遇到了很多困難。舉一個很現(xiàn)實(shí)的例子，有很多人啊，我經(jīng)常會比喻他們是帶著一種潔癖的心態(tài)做這個農(nóng)業(yè)，甚至是說我要捉蟲子，我不敢打農(nóng)藥，或者說不忍打農(nóng)藥，我親自帶一個東西我親自捉蟲子。我就是感覺到這個才有良心，覺得有底氣奉獻(xiàn)給消費(fèi)者，但是可想而知啊你的成本有多高。

　　黃德鈞：效率呢？

　　辛巴：你的效率有多高，你的生產(chǎn)的這個質(zhì)量是有了，那數(shù)量是下降的。但是你要獲得這個經(jīng)濟(jì)上的平衡，你必須要提高單價，但是一提到這個單價你的消費(fèi)者購買的這個程度就減弱了，這就面臨著一個非?，F(xiàn)實(shí)的一個困難，所以說這個群體現(xiàn)在生存有一部分是跟這種所謂自己的理想和愿望在做斗爭的。再一個是跟我們傳統(tǒng)的生產(chǎn)的習(xí)慣有關(guān)，比如說我們現(xiàn)在要講生態(tài)農(nóng)業(yè)嘛，當(dāng)然有一部分人確確實(shí)實(shí)跟自己的良心啊在做一個博弈，你說是要做那種天然的，還是生態(tài)的這個我要獲得收益，咱同時要保證對得起自己的良心，這里面就是有一個跟自己的生存的博弈的過程，其實(shí)確實(shí)蠻多的。我們還有很多例子，比如說養(yǎng)雞的，他養(yǎng)比如說在山東我們有一個合作社的一個朋友，他養(yǎng)這個貴妃雞 ，他就是說從開始這個雞吃的飼料，喝的水我都要保證是天然的，就是五谷雜糧，而且是非轉(zhuǎn)基因的，喝山泉水。但是可想而知我這個雞養(yǎng)到一年，它的成本，他自己算了一個帳，就是要一百二十塊錢的成本。大家就是獲得一個基本的經(jīng)濟(jì)收益的起碼賣到一百六以上，或者一百九十以上，但是把這個一定位就沒有消費(fèi)群體了，或者消費(fèi)群體比較少了。所以說誰能夠從這里面賺到錢，我倒覺得就是跟著市場走的這么一個群體，你不能跨越的太超前。你超前的就成為劣勢了，你剛才講到了黃總也談到了我們現(xiàn)在消費(fèi)的這個升級，我們?nèi)獾澳趟呐浔仁窃诓粩嗟囊粋€調(diào)整變化當(dāng)中，那么你要走的太快了，那個可能你這個消費(fèi)，你是刺激了將來的這個消費(fèi)需求。但是當(dāng)下你并沒有刺激到他，再一個就是我覺得關(guān)鍵是把握目前的脈搏，就是我們能夠認(rèn)清市場，市場不是一蹴而就的，看見這個市場的變化，我們是跟著市場走，跟著市場去做調(diào)整。我是覺得這樣的。

　　崔書文：他們倆都是新農(nóng)人，所以他們倆都是很多實(shí)際項(xiàng)目的經(jīng)歷者和參與者，所以他們倆從他們專業(yè)的角度給一些新來的資金，新的機(jī)構(gòu)等于說。

　　主持人：切身的體驗(yàn)。

　　崔書文：對，切身的經(jīng)驗(yàn)，提提醒。怎么來能從商業(yè)的角度可能是更有效率的，更好的來進(jìn)入這個領(lǐng)域。像我不是新農(nóng)人，我就是一個觀察員，財經(jīng)的一個報道者。要從我這個角度看，跨界進(jìn)來的這個錢越多越好，包括聰明的錢包括傻錢都進(jìn)來才好呢。

　　主持人：但是剛才二位專家說了，說一定要謹(jǐn)慎并不是說看要做的更好的。

　　崔書文：沒事的，這些人都是那個錢要么是傻錢要么就是商業(yè)錢，就是都是投資者他都有他自己的想法，我看這個錢進(jìn)來可能有幾類，一類就是商業(yè)投資可能就是主導(dǎo)力量吧，肯定就是看到這個商業(yè)機(jī)會，然后這種一定是主導(dǎo)的，其實(shí)還是有一類錢或者有一類人有一個愿望，就是好多人都是想改變世界，為社會貢獻(xiàn)，想農(nóng)產(chǎn)品怎么能更安全，然后怎么能就是使我們這個流通這一塊更好，包括這種愿望的人也是有的。

　　所以說新農(nóng)人嘛，這個新農(nóng)業(yè)的發(fā)展需要各種各樣的力量推動，包括更多的錢推動哪怕賠了也是說他們的錢，沒事的，咱們沒關(guān)系的。在全世界產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷史中，大概來看，大的格局來看。顛覆性的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)的顛覆的進(jìn)步都是大致都是來于業(yè)外，我看農(nóng)業(yè)從這個格局上多一些業(yè)外的資金進(jìn)入，包括有一些經(jīng)驗(yàn)，有一些教訓(xùn)包括賠一些錢我看對，從宏觀上看對推動農(nóng)業(yè)進(jìn)步都是好事，賠了錢他們自己擔(dān)著。

　　主持人：崔老師，剛才這個我有一個特別急迫的疑問，因?yàn)榇蘩蠋煹囊庠甘呛玫?，是希望更多的投資者去參與到這個新農(nóng)業(yè)的這個當(dāng)中，然后成為新農(nóng)人。會不會越來越多的人會盲目投入到新農(nóng)業(yè)的領(lǐng)域當(dāng)中，那這樣就是會不會影響到我們這個新農(nóng)業(yè)以后長期的一個發(fā)展。

　　崔書文：你要看這個錢是什么錢，如果是國家的錢，政府的錢投進(jìn)去盲目投進(jìn)去，這個東西咱們不干，那是納稅人的錢。

　　如果是私人提供的錢，個人的資本，社會化資本，原理上不存在盲目的問題，他愿意投到什么地方一定要有他自己的選擇。

　　主持人：賠了就當(dāng)做貢獻(xiàn)了。

　　崔書文：這個機(jī)制也會來調(diào)整這個東西，所以我們國家有一個情況，我是搞產(chǎn)業(yè)研究的，產(chǎn)業(yè)報道的。經(jīng)常提盲目投資。政府提的也比較多，其實(shí)你要分析下來，盲目投資加這個字眼的真的是要指政府投資那一塊和這個國家投資存在這個問題。

　　辛巴：社會資本相對還是比較謹(jǐn)慎的。

　　崔書文：對。

　　辛巴：他會去探路，但是不會盲目的全部一頭扎下去，這個例子我們身邊有啊，前段時間應(yīng)該是去年的時候，有一些社會資本背后是房地產(chǎn)公司啊。資本量很大，就是想因?yàn)樗康禺a(chǎn)公司基本上有社區(qū)，我看他這個社區(qū)里面能不能去做所謂現(xiàn)在的這種倡導(dǎo)的學(xué)習(xí)O 2 O的這種電子商務(wù)模式啊，就是把一些優(yōu)質(zhì)的食材我只要配送到社區(qū)里面的終端店里面去，他就有一家企業(yè)熬不下去了。本來想出售的，一萬低價出售。結(jié)果被這個社會資本給發(fā)現(xiàn)了，我這樣的給你兩百萬，我再試一下水。其實(shí)這就是在拿小資本來換市場再做一些探路。

　　崔書文：對。

　　主持人：我們看到在2014年的這個中國新農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)大會上，阿里巴巴發(fā)布了一個數(shù)據(jù)，我們和嘉賓我們一起來看一下這個數(shù)據(jù)的情況啊，主要說的是農(nóng)產(chǎn)品的零售額呈現(xiàn)快速增長的一個趨勢。我們看到在2010年呢，整個淘寶平臺上的農(nóng)產(chǎn)品的零售額大概只有37億，但是到了2011年的這個數(shù)字就翻漲了110多億了，那到2012年的時候這個淘寶平臺的農(nóng)產(chǎn)品的銷售量已經(jīng)達(dá)到了198億，那么通過這樣的一個數(shù)據(jù)，問一下我們的嘉賓，你們認(rèn)為說這樣的一個數(shù)據(jù)我們分析來看，就是對于中國農(nóng)業(yè)的發(fā)展來怎么樣的一個變化？這樣的一個變化會是怎么樣的一個趨勢？

　　黃德鈞：剛才講了在農(nóng)商環(huán)節(jié)，就是在產(chǎn)后的環(huán)節(jié)是比較薄弱的一個環(huán)節(jié)。像我們平時買到的這個農(nóng)產(chǎn)品，食材也好?；旧狭魍ōh(huán)節(jié)里面要占的一個趨勢，也就是說你購買一塊錢的這個蘿卜其實(shí)有百分之七十的這個流通下來了，真正的才百分之30。所以你剛才講的那個養(yǎng)雞那個如果他的成本都是一百二，如果通過傳統(tǒng)渠道去做，市場價值要賣五百塊。他要考慮他這個市場的這個優(yōu)勢，那么因?yàn)檫@個互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)的發(fā)展和這種電商的這種拓展特別是移動終端的發(fā)展，那么在類似于淘寶、天貓，京東、一號店這樣的一些TP類的平臺上出現(xiàn)了很多這種限于的，或者一些新農(nóng)人創(chuàng)業(yè)的開的這個農(nóng)產(chǎn)品的店。

　　但是都是以那種這種單品的，比如像這個堅果類啊，茶葉類啊，你一個數(shù)字它就是發(fā)展的特別快。實(shí)際上這就是體現(xiàn)一個就是說怎么要縮短我們這個流動環(huán)節(jié)，提高流動效率的問題。那么通過這種它能夠大大的節(jié)約這個中間這個六到七個層次的環(huán)節(jié)，就是剛才我講了有百分之七十都付給這個各個層次的流動費(fèi)用上去了。那么消費(fèi)者能得到實(shí)惠，同時這具體的這個生產(chǎn)者能夠比較面對面的能夠給消費(fèi)者做一定的保證或者。比如說七天退貨，這個嘗著味道不對我可以退錢給你等等。所以說這里面有很多成功的例子，上個星期我剛?cè)タ催^一個這個已經(jīng)三年我們做的一個茶葉的這個一個新農(nóng)人，他一千二百塊錢創(chuàng)業(yè)，在淘寶上開始賣茶葉。今年銷售能做到2.5億。

　　崔書文：那很了不起啊。

　　黃德鈞：對啊，而且他還雇了四百多個大學(xué)生。所以說就是他這種東西，就是剛才講，新農(nóng)人創(chuàng)業(yè)它更多的就是從流通領(lǐng)域。因?yàn)榱魍I(lǐng)域是痛點(diǎn)難點(diǎn)。那么他要通過一些新的技術(shù)手段比如說這種電商的模式來實(shí)現(xiàn)自己的這個價值。

　　其實(shí)呢，從我們的這個研究的這個統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，中國的這個流通的這個增值，其實(shí)這個食材的增值附加值主要是在流通環(huán)節(jié)。就是說你的這個分級包裝物流，配送等等這一塊。有一個數(shù)據(jù)我告訴大家可能就清楚了，就是大概是這個農(nóng)產(chǎn)品的原值和附加值大概是1：1.8，但是在發(fā)達(dá)國家因?yàn)樗牧魍ㄓ行?。就是他們能做?：3.8，所以說就是我們的流通效率跟國外先進(jìn)的這種水平比還差的比較大，但是我們存在彎道超車的機(jī)會。那么這個彎道在哪兒？這個彎道就是在我們的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)里面。所以說我覺得這一塊是特別大的一個改變，這也是剛才辛巴講，為什么新農(nóng)人現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)都是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里面，特別是在農(nóng)副產(chǎn)品流通里面存在的一個原因。

　　主持人：那么崔老師，您覺得就目前中國這樣的情況，這個農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)真的是發(fā)生了一個根本性的變化了嗎？您覺得。

　　崔書文：我覺得中國農(nóng)業(yè)目前如果說根本性的變化的話，可能咱們真的從宏觀上，從我們國家這個土地政策上，農(nóng)村政策上可能有一些非常大的變化。因?yàn)閯偛耪劦搅?，以前是兩?quán)分置。現(xiàn)在三權(quán)分置然后關(guān)于土地的流轉(zhuǎn)又會。

　　黃德鈞：加速了。

　　崔書文：有很多土地流轉(zhuǎn)有很多新的政策，這些農(nóng)業(yè)政策的改變可能會更多的激活更多的資金來投入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，然后就是農(nóng)業(yè)領(lǐng)域這些現(xiàn)有的這種機(jī)構(gòu)和個人煥發(fā)出新的活力。再看我們國家整個從農(nóng)業(yè)這一塊的話，我體會可能是在政策和制度建設(shè)上改變上，有巨大的這種空間和推動力。

　　主持人：剛才其實(shí)剛才黃總也提到了這個互聯(lián)網(wǎng)啊，所以說我們現(xiàn)在也說現(xiàn)在任何一個東西我們看它有沒有發(fā)展?jié)摿Γ鋵?shí)我們還是看它和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合，結(jié)合的好能發(fā)揮自己的優(yōu)勢。那對于我們新農(nóng)業(yè)的這一塊，在互聯(lián)網(wǎng)競銷方面是采用的一個什么方式？

　　黃德鈞：互聯(lián)網(wǎng)營銷方面，有那么幾個階段，就是從就是互聯(lián)互通這個角度講原來的這個PC，對應(yīng)的是網(wǎng)站。那么移動終端出來以后呢對應(yīng)的是APP開始興起。然后呢，這個未來的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)呢，我認(rèn)為可能對應(yīng)著我們社區(qū)的O2O的模式，從發(fā)展歷程來看，其實(shí)從15年前很多的新農(nóng)人就開始在創(chuàng)造著一種模式，比如說我們在各個省會城市我們成立了一種中國調(diào)研。每一個省會城市都存在著二三十家以上的栽培公司，就是我們每周給你們家送幾道菜，送雞蛋，送什么樣的這種服務(wù)。但是到這四五年過去了沒有一家公司取得成功，基本上都做了行業(yè)先列。但是呢他們也跟我們探出一條路子。

　　那現(xiàn)在就是剛才講的這種單品的這種農(nóng)產(chǎn)品的電商，垂直性的B2C的網(wǎng)站，電商這一塊的興起，那么這一塊現(xiàn)在能不能走得出來還是一個未知數(shù)呢?，F(xiàn)在為止還沒有這個網(wǎng)站有盈利，好象還沒有這個能直接產(chǎn)生盈利的，一類就是做TPT平臺的，比如說我們的天貓、京東、一號店這樣的。你是直接經(jīng)營者或者這個貿(mào)易者可以去開店的，那么呢從未來的發(fā)展途徑來看，我還是比較看好社區(qū)上的，社區(qū)的這個o2o是先比較看好的就是社區(qū)的連鎖以及網(wǎng)上的這個跟他配套的一個服務(wù)。這我的一個觀點(diǎn)。

　　主持人：那辛巴呢，你看好哪些模式，你覺得會未來的發(fā)展會比較好？

　　辛巴：剛才黃總談到的這個社區(qū)的O2O的確是將來做農(nóng)產(chǎn)品電子商務(wù)一種非常好的模式，那么社區(qū)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在慢慢的成型。那么尤其像在這個一線城市北京、上海、廣州啊，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)有一些模式在探索了。

　　甚至是說在社區(qū)里面在放智能終端，我這有一個菜柜，里面都有24小時的恒溫恒濕。而且這里面的菜瓜果蔬菜我都是標(biāo)準(zhǔn)化的一個包裝，你只要投幣菜就出來了。就像我們在那個的地鐵里面買水一樣的方便；所以這樣的一些給我們這個將來的社區(qū)也是帶來了一些想象空間的。第二個呢，就是現(xiàn)在這個目前這個農(nóng)產(chǎn)品電子商務(wù)啊，尤其的熱。我們商務(wù)部最近也在推廣一個思路啊，叫工業(yè)品下鄉(xiāng)，農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)城。那么農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)城，應(yīng)該來說是更多是偏遠(yuǎn)的，生態(tài)環(huán)境比較好的優(yōu)質(zhì)的一些農(nóng)產(chǎn)品要進(jìn)入到我們沿海的這些發(fā)達(dá)的城市里面去。所以這個也跟我們地方的經(jīng)濟(jì)帶來了一些活力，和帶來了一些想象空間。那么今天我就從其實(shí)昨天的時候，就是在這個盤錦大洼縣也跟他們縣里面的領(lǐng)導(dǎo)在溝通，他們也在想盤錦大洼有很好的盤錦大米，河蟹等等。所以這些產(chǎn)品用互聯(lián)網(wǎng)的方式怎么去賣到北京來，怎么賣到上海去。在探討這個路徑，其實(shí)我們其實(shí)在產(chǎn)地市場是不缺一些特別好的一些優(yōu)質(zhì)的這個食材的。

　　那缺少的就是我們這個流通的途徑，互聯(lián)網(wǎng)的確給我們這個群體打通了這個環(huán)節(jié)，比如說首先第一個信息對稱了。那么原來我們是說學(xué)這個農(nóng)產(chǎn)品流通最大的問題是信息不對稱。那么其實(shí)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)是讓我們的信息扁平化了，一個是對稱了讓我們知道有這個好產(chǎn)品，第二個就是說我們現(xiàn)在的這個電子商務(wù)的這個手段，那么交易方式的改變是可以去為我們這個農(nóng)產(chǎn)品流通增添了一個新的便捷的效率。這個效率提升了，第三個就是現(xiàn)在這個我覺得在這邊有一個短板，但是這個短板長期來看還是希望他能夠比較好的改善的，就是的物流供應(yīng)鏈，就了物流配套，這一塊呢是制約著農(nóng)產(chǎn)品網(wǎng)上交易最重要的一個短板。但是這個我們國家的政策也做一些調(diào)整和變化，包括我們農(nóng)業(yè)部和商務(wù)部啊，也在投入一些基礎(chǔ)的建設(shè)，這個冷庫的建設(shè)，冷面車的這個配套。那么這個上來之后，我們希望是它能夠集約出定單來，能夠降低這個客單價，把這個農(nóng)產(chǎn)品呢真正的賣出去。

　　崔書文：我替大學(xué)生問一個問題啊，現(xiàn)在我們國家總體上就是鼓勵萬眾創(chuàng)業(yè)，大眾創(chuàng)新，然后你看新的國家的文件在推動農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化方面也是鼓勵這方面的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新，現(xiàn)在好多大學(xué)生、九零后有創(chuàng)業(yè)的這種沖動挺多的。也有一些人是想投入那個農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的，但是他們的經(jīng)驗(yàn)不足。有這個愿望，如果現(xiàn)在的這個大學(xué)生畢業(yè)之后從事這個想做新農(nóng)人，從事農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的這個創(chuàng)業(yè)，你們給出出主意，他們從哪個途徑哪個方面入手可能會比較好一點(diǎn)？

　　黃德鈞：當(dāng)然可以，從產(chǎn)業(yè)鏈上來講首選的還是農(nóng)商環(huán)節(jié)。

　　崔書文：農(nóng)商環(huán)節(jié)。

　　黃德鈞：對，就是我剛才講的這個產(chǎn)后的這個環(huán)節(jié)，本來我們也比較落后，像包括剛才辛巴談到的這個孝弟的這個建設(shè)，因?yàn)槲覀冝r(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化是很重要的一條。而且現(xiàn)在呢，這個損耗率都特別高，這一塊是一個投資的一個難點(diǎn)。一開始就是規(guī)模不大，你就是做你們家鄉(xiāng)的一個這個產(chǎn)地的這個標(biāo)準(zhǔn)化問題，也能解決幫助鄉(xiāng)親們解決銷路問題，通過電商的平臺，幫他們解決標(biāo)準(zhǔn)化的問題等等。

　　我覺得從現(xiàn)在這個農(nóng)業(yè)來做，辛巴現(xiàn)在正在做一些這個農(nóng)業(yè)對接的這個是電商的時候，我就覺得挺有意義，其實(shí)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)也可以從這個角度出發(fā)。這是第一個，第二個就是考慮小品類的問題就是大眾的這種糧食類的，糧油類的。大眾的這個水果蔬菜類的，因?yàn)橛刑嗟倪@個產(chǎn)業(yè)公司在里面已經(jīng)做的比較久了。

　　崔書文：機(jī)會比較少了。

　　黃德鈞：機(jī)會比較少了，但是我們國家各地都有自己的特色的產(chǎn)品。比如說我們的這個雜糧雜豆啊，一些地方特色品牌啊，那么呢，其實(shí)就是搞它這個小而全的這個產(chǎn)業(yè)鏈做一個閉環(huán)出來，這個創(chuàng)業(yè)方向我覺得是非常好的一個方向。它也能作為我們的一個主糧戰(zhàn)略的一個主要的彌補(bǔ)，而且這些東西呢，都具有某些對健康特別有意的一些功能，比如說你賣它可能是一個全營養(yǎng)食品，對吧。

　　有一些雜糧它是對降糖特別有用的，比如說我們的青稞它對于我們這個糖尿病的這種健康狀況改善非常有利。就是這種小品類的我認(rèn)為將來會有一種小品類的時代。因?yàn)槲覀冊谑谴蟊姷倪@個農(nóng)產(chǎn)品上是沒有比較優(yōu)勢的，不管是在水稻糧食玉米我們都是，都不具有國際比較優(yōu)勢，我們的成本都比國際都高一倍左右。所以我這個小品類的這種創(chuàng)業(yè)值得參考。第三個呢，就是這種都市農(nóng)業(yè)，你看今年的開會的這個提出了三個一億人的這個問題，就是一億人的這個城鎮(zhèn)化，舊地城鎮(zhèn)化提的時候，一億人是轉(zhuǎn)移到這個第二產(chǎn)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)去。那么這里面我覺得都市農(nóng)業(yè)，就是我們的這個珠三角，長三角包括華北的這個城市群的發(fā)展是必然的，我們這個城市化不斷的在提高，對吧?，F(xiàn)在是50%，未來可能會做到70%，那么呢，都市農(nóng)業(yè)他就是要解決都市人食材的供應(yīng)和休閑問題的，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)的這個功能不僅是滿足食物，他還有很多生態(tài)啊，這個休閑啊等等這一方面的一些功能，七大功能啊。

　　其實(shí)我覺得休閑農(nóng)業(yè)這一塊也可以，資本小也行，資本大也行。那么你能夠做一個創(chuàng)業(yè)，就是在都市農(nóng)業(yè)領(lǐng)域里面進(jìn)行創(chuàng)業(yè)，我能想到的就是這三個方面，如果你還具有國際背景剛才講到的這個海歸，主持人講的這個海歸，我呢建議就是做一些我們國內(nèi)的這個稀缺食品要素的這種貿(mào)易。從這個入手去創(chuàng)業(yè)也不錯，因?yàn)槲覀兊倪@個食品呢，進(jìn)出差異是很大的，2004年的時候出現(xiàn)第一次業(yè)差的時候是15億，到今年是漲了50倍。是已經(jīng)達(dá)到了六百七百億美金，也就是說實(shí)際上我們很多的中高端的這個食品是供應(yīng)是來源于國外的。

　　崔書文：國外的。

　　黃德鈞：對，你在國外學(xué)習(xí)，你有這個能夠掌握很流利的交流，然后呢我覺得這方面的貿(mào)易應(yīng)該可以成，做一些小型的這個創(chuàng)業(yè)，我能想到的就是這些。

　　主持人：辛巴呢，還有什么好的建議給大家。

　　辛巴：我只提一些建議，就是現(xiàn)在這些大學(xué)生啊，其實(shí)也有這種愿望想去創(chuàng)業(yè)，有不少的。但是呢，他可能非常熟悉我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)，但是他對我們的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)確實(shí)不一定了解。他吃到的東西不一定是采自哪里？

　　崔書文：對，種植那一塊，我覺得他們沒有優(yōu)勢。

　　辛巴：所以說就像黃總說的，在環(huán)節(jié)當(dāng)中要在產(chǎn)后，要在流通領(lǐng)域里面去做，這首先是第一個。第二個呢，就是我覺得還是要基于互聯(lián)網(wǎng)去思考我們的這個傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)?；ヂ?lián)網(wǎng)其實(shí)跟傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)來講，我認(rèn)為就是一種先進(jìn)的生產(chǎn)力，他跟我們的這個作為一種活力，作為一個想象空間。其實(shí)從這方面來做，比如說講第一個。你先去利用我們現(xiàn)在的這種所謂的這種微信微博朋友圈啊這種所謂的社群經(jīng)濟(jì)做一個事情出來看一看，順便的就是了解了解這個農(nóng)業(yè)究竟是水深水淺。比如說如果說別人你現(xiàn)在去一個大學(xué)生，你有很好的思維，你現(xiàn)在去賣蘋果這個路有點(diǎn)不太靠譜。對不對，但是你說去現(xiàn)在就是一個產(chǎn)品比較火，就是去賣馬卡。就好象有那么點(diǎn)想象空間，因?yàn)檫@個是一個健康的一個東西，所以說這個小品類上我也同意黃總說的，就是聚焦的一個小品就是領(lǐng)域不是特別大，但是響應(yīng)的空間特別高，附加值特別高。不要去做那些大中的，沒有附加值的東西。而且你要附加值也是需要你創(chuàng)作的，比如說通過你的品牌營銷，通過你的這個包裝策劃，通過你的這個里面的植入把這個品牌的附加值做出來，你才能夠賺錢嘛。所以說我一個是基于互聯(lián)網(wǎng)去考慮。

　　互聯(lián)網(wǎng)的話，你先不要考慮所謂的那些大投資的那些電子商務(wù)啊，投個幾千萬，幾個億。那個事你先想都不要去想，先去做沒有什么高的投入的，微營銷不需要錢。花點(diǎn)時間就可以了，再聚焦一些品類，就把附加值做出來，試試水再看看。

　　崔書文：兩位老師談的非常好，你看我們以往在我印象里面報道這個農(nóng)業(yè)創(chuàng)業(yè)的這個典型的例子，真的以往我們宣傳新聞界宣傳的重點(diǎn)大多真的還集中在這個種植這個領(lǐng)域，養(yǎng)殖的領(lǐng)域。但是兩位在從業(yè)人員，兩位經(jīng)驗(yàn)豐富的老師告訴我們。以他們的經(jīng)驗(yàn)看，可能是這種大學(xué)生創(chuàng)業(yè)最有優(yōu)勢的可能還是在這種流通環(huán)節(jié)，產(chǎn)后環(huán)節(jié)。尤其是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個互聯(lián)網(wǎng)這個網(wǎng)上這一塊，電商這一塊還存在著巨大的創(chuàng)業(yè)機(jī)會。所以說意見很有巨大的參考價值。

　　主持人：崔老師今天問的這個問題啊，對于這個想去投入到這個新農(nóng)業(yè)，當(dāng)新農(nóng)人的這個大學(xué)生們來說，可以說非常的有幫助。但是其實(shí)很多人也在說啊，說這個農(nóng)業(yè)啊水很深，因?yàn)樗粌H僅說你的這個產(chǎn)品要好，技術(shù)要好。包括你的這個整體的一個運(yùn)營管理都非常的重要，那二位再來簡單的給我們介紹一下。那用什么這個方式或者說抓住幾個重點(diǎn)才能在我們整個市場上去勝出呢？黃總簡單給我們說幾句。

　　黃德鈞：我覺得因?yàn)檗r(nóng)業(yè)企業(yè)呢，他還是剛才講到他需要可持續(xù)發(fā)展動力，所以我覺得從就是一般的意義上來講，就是找錢找人定戰(zhàn)略。就是從這個運(yùn)營模式來講，另外呢，就是說還有就是說你要充分利用你各自的優(yōu)勢，你的家鄉(xiāng)在哪個地方，有什么特色產(chǎn)品。第二個呢，就是這個你的這個基于互聯(lián)網(wǎng)的這個商業(yè)模式怎么去設(shè)計它，因?yàn)檫@個還要跟你資金的大小有關(guān)系，大概要投入多少錢，這個還是相關(guān)聯(lián)比較大。就是對你這個問題，我很難給出具體的解答。

　　主持人：那現(xiàn)在2014年馬上就要過去了， 2015年啊，二位比較看好哪一塊，或者哪一個領(lǐng)域這樣的一個新農(nóng)業(yè)的板塊呢？

　　黃德鈞：其實(shí)剛才崔主任講的那個，那些給大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的方向也是。我覺得未來三年的一個大的方向，那么再加一條對于我們已經(jīng)這些產(chǎn)業(yè)投資人，就是在這個行業(yè)里面，已經(jīng)活動的公司呢，可能他們還有一個大的方向。就是兼并購。因?yàn)槲覀冞@個行業(yè)呢，這個企業(yè)規(guī)模還是太小，這個集中度也非常的低，就是我們?nèi)ツ杲y(tǒng)計六十多萬家企業(yè)上規(guī)模的才四千家企業(yè)。

　　而且還是占有市場率非常低，集中度非常差。就是說這里面呢，未來的五六年十年，可能都是一個并購的是黃金時節(jié)。這個并購呢，有這個混向的并購，就是平臺期。品牌與品牌之間的并購，還有一個縱向的并購。就是這個產(chǎn)業(yè)鏈的上游下游的這個互相的打通，連接的這個這樣的一些并購，除了我剛才講的這四個，大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的這個方向以外。其實(shí)也是我們投資的這個方向，我覺得就是再加一個并購，還有一個就是社區(qū)O2O的這個商業(yè)形態(tài)是我們這個2015年的這六個方向是應(yīng)該著重的考慮的。

　　主持人：那辛巴呢，辛巴在2015年開始更會關(guān)注哪一個方向？

　　辛巴：我覺得我非常關(guān)注一個地方，就是產(chǎn)地。就是原產(chǎn)地，我們吃的東西他產(chǎn)到哪里，你到產(chǎn)地去會發(fā)現(xiàn)那個跟我們想象的是完全不一樣的，比如說我們現(xiàn)在我們產(chǎn)業(yè)里遇到很多的這個瓶頸和 問題。非標(biāo)化，產(chǎn)品非常不標(biāo)準(zhǔn)。再一個呢，就是說是原材料跟市場的對接是有問題的，我們叫它原材料，我們吃到的商品，那么原材料變成商品中間這個在產(chǎn)業(yè)市場上是有鴻溝的。

　　就像說我們現(xiàn)在這個有很多優(yōu)質(zhì)的五谷雜糧，但是他賣的這個方式交易的方式，賣的手段都非常傳統(tǒng)，就是拿塑料袋一裝，拿這個麻袋一裝交給批發(fā)商，交給經(jīng)紀(jì)人就拉走了。但是呢，這種優(yōu)質(zhì)的東西我們覺得有這種方式去賣，真的是有點(diǎn)可惜了，有點(diǎn)浪費(fèi)掉了。所以說我們可以通過一些新的方式，新的手段把它包裝出來，把它做成一個品牌，把議價做出來。然后你就可以產(chǎn)生這個市場空間，那么在財力市場是可以有效的跟地方產(chǎn)業(yè)去結(jié)合的，比如說我們現(xiàn)在很多縣很多市也在重推說農(nóng)產(chǎn)品的電子商務(wù)流通，其實(shí)是希望把本地的這些優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品呢，換成更高的這個附加，換成更高價錢來去賣出去的。但是這一塊我們產(chǎn)地是沒有人去做的及我們產(chǎn)地都是老少邊窮啊，所謂的原來的那種老齡化，婦女兒童啊都在家里面，但是產(chǎn)地我們?nèi)边@樣的人才，所以說如果說創(chuàng)業(yè)的話，我就是建議現(xiàn)在的一些創(chuàng)業(yè)者，或者一些大學(xué)生啊多往產(chǎn)地去走一走，就會發(fā)現(xiàn)那邊的機(jī)會比在城市的機(jī)會還要多。

　　那一塊你容易做出價值來，這個是非常稀缺的，你到那邊投資興業(yè)的話地方政府還給你一些支持，愿意回來去做這個事情，我覺得這是我覺得非常關(guān)注的一個市場。

　　主持人：那今天呢，也非常感謝二位作客我們節(jié)目當(dāng)中，我感覺崔老師特別的有收獲。對這個新農(nóng)業(yè)以及新農(nóng)人有了一個更深的認(rèn)識。

　　崔書文：對，他們倆給我一個面上感受認(rèn)識，農(nóng)村是一個廣闊的天地。在那里是可以大有作為的。

　　主持人：再次感謝二位作客我們節(jié)目當(dāng)中，謝謝你們。那同時呢，也感謝崔老師作客我們節(jié)目當(dāng)中，謝謝你，同時呢，也感謝大家的收看，那么下期再見。