自今年年初習(xí)近平提出一帶一路經(jīng)濟(jì)區(qū)的戰(zhàn)略構(gòu)想以來，從中國最高領(lǐng)導(dǎo)層，各部委再到地方區(qū)域都有許多行動(dòng)。從地理分布來看，一帶一路是人類文明的發(fā)源地，也是多種文明的交匯之所。稠密的人口和豐富的資源，說明了巨大的經(jīng)濟(jì)潛力。但是同樣不穩(wěn)定的政治，落后的基礎(chǔ)設(shè)施，也意味著區(qū)域整合的艱難。12月21日，盤古智庫發(fā)布了《絲綢之路大自貿(mào)區(qū)建設(shè)構(gòu)想》研究報(bào)告，這一由年輕學(xué)者為主提出的獨(dú)立智庫研究報(bào)告，對(duì)整個(gè)一帶一路做了全面戰(zhàn)略構(gòu)畫，那么這樣一個(gè)大自貿(mào)區(qū)是怎么樣的頂層設(shè)計(jì)，又有哪些具體的改革？南都就此報(bào)告專訪了課題組成員、中國社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室主任馮維江副研究員。

　　“一帶一路”對(duì)中國極強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)意義

　　自由貿(mào)易區(qū)今年可謂一個(gè)熱潮，你們的報(bào)告既提到了國內(nèi)要建立自貿(mào)區(qū)，又提出了“一帶一路”大自貿(mào)區(qū)的概念，這之間有什么樣的差別，有著怎么樣的意義？

　　馮維江：自貿(mào)園區(qū)、自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)和自由貿(mào)易協(xié)定是三個(gè)不同的概念。國內(nèi)不少自貿(mào)區(qū)實(shí)際上指的是保稅區(qū)之類的自貿(mào)園區(qū)，劃出一片地方，享受優(yōu)惠政策，一般意義上屬于政策洼地。上海推行的自貿(mào)區(qū)，準(zhǔn)確說叫自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)。與自貿(mào)園區(qū)不同，在某種意義上說正好相反。它不是政策洼地，更像是壓力測(cè)試區(qū)。測(cè)試我們一旦實(shí)施負(fù)面清單管理、準(zhǔn)入前國民待遇等所謂“高標(biāo)準(zhǔn)”時(shí)，國內(nèi)政府管理和產(chǎn)業(yè)發(fā)展能否經(jīng)受住沖擊。自貿(mào)協(xié)定(FT A )所對(duì)應(yīng)的自貿(mào)區(qū)，按照世界貿(mào)易組織[微博]的解釋，是指兩個(gè)以上的主權(quán)國家或單獨(dú)關(guān)稅區(qū)通過簽署協(xié)定，在世貿(mào)組織[微博]最惠國待遇基礎(chǔ)上，相互進(jìn)一步開放市場(chǎng)，分階段取消絕大部分貨物的關(guān)稅和非關(guān)稅壁壘，改善服務(wù)和投資的市場(chǎng)準(zhǔn)入條件，從而形成的實(shí)現(xiàn)貿(mào)易和投資自由化特定區(qū)域。其成立是基于國家之間的協(xié)議而非國內(nèi)法規(guī)。我們的報(bào)告提出“一帶一路”大自貿(mào)區(qū)，既包括基于國內(nèi)法規(guī)設(shè)立的自貿(mào)園區(qū)部分，也包括基于國家間自貿(mào)協(xié)定成立的自貿(mào)區(qū)部分，同時(shí)也可以承擔(dān)先行先試的壓力測(cè)試任務(wù)。其中，自貿(mào)區(qū)同時(shí)涉及國內(nèi)與國際的協(xié)調(diào)，是工作的重點(diǎn)和難點(diǎn)。僅就自貿(mào)區(qū)來說，目前我們已經(jīng)和很多國家在談判或已簽訂自貿(mào)協(xié)定。梳理這些協(xié)定，大概可分三類。第一類，只要對(duì)方承認(rèn)中國的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，我們就和對(duì)方簽訂自貿(mào)協(xié)議。第二類是和能源以及原材料產(chǎn)地簽自貿(mào)協(xié)議。第三類是對(duì)中國經(jīng)濟(jì)有較大不對(duì)稱依賴的國家或地區(qū)。所以你可以看到，自由貿(mào)易協(xié)定實(shí)際上不是一個(gè)單純的經(jīng)濟(jì)考慮，而是一個(gè)綜合考慮。FT A本質(zhì)上是公共部門對(duì)私人部門的讓利。對(duì)哪些國家私人部門讓利，以何種形式和程度讓利是有選擇性的。特別是對(duì)大國而言，簽訂FT A更是一種尋找朋友的政治決斷，經(jīng)濟(jì)利益和戰(zhàn)略利益要統(tǒng)籌考慮。

　　那么具體而言“一帶一路”區(qū)域戰(zhàn)略對(duì)于中國有著怎樣的現(xiàn)實(shí)意義？

　　馮維江：“一帶一路”戰(zhàn)略選擇是有現(xiàn)實(shí)意義的。一方面，該戰(zhàn)略不僅是一個(gè)外向型選擇，而且還是一個(gè)內(nèi)部調(diào)整戰(zhàn)略。中國的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在面臨轉(zhuǎn)型，一些產(chǎn)業(yè)看整體是“過剩產(chǎn)業(yè)”，但是要細(xì)分的話，其中某些領(lǐng)域過剩，另外一些領(lǐng)域則未必。比如鋼鐵產(chǎn)業(yè)，普通建筑鋼材可能是過剩的，但是許多特種鋼則是產(chǎn)能不足的。所以需要考慮到這種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上的差異，準(zhǔn)確定位哪些是真正的“過剩產(chǎn)能”，再看看“一帶一路”上有些國家對(duì)這些領(lǐng)域產(chǎn)品有沒有需求，通過適銷對(duì)路的產(chǎn)業(yè)溢出來解決國內(nèi)的產(chǎn)能過剩問題。從這一點(diǎn)上講，“一帶一路”有解決過剩產(chǎn)能、維護(hù)國內(nèi)就業(yè)的功能。另一方面，“一帶一路”還為我們?cè)黾訉?duì)歐合作提供了平臺(tái)。中國和歐洲分處“一帶一路”的兩端，與中間地帶相比，擁有相對(duì)更好的發(fā)展表現(xiàn)，有力量也有道義責(zé)任為跨區(qū)域大合作作出更多貢獻(xiàn)。在此過程中也能夠增進(jìn)中歐雙邊的信任與合作，降低美歐T T IP談判將中國在世界中美歐大三角關(guān)系中邊緣化的風(fēng)險(xiǎn)。

　　歷史上“一帶一路”長期是文明發(fā)達(dá)，經(jīng)濟(jì)繁榮的地區(qū)，但就現(xiàn)實(shí)而言，這一區(qū)域政治上長期動(dòng)蕩，基礎(chǔ)設(shè)施落后。要求較高的自由貿(mào)易區(qū)是否能夠在這一地區(qū)落地推廣？

　　馮維江：這里必須要看到中國的一體化思路和歐美一體化思路的差異。就其本質(zhì)而言，歐美倡導(dǎo)的新自由主義發(fā)展觀，是一種制度改革導(dǎo)向的發(fā)展路徑，其假定是如果一個(gè)國家政治透明度低、經(jīng)濟(jì)管制程度高、金融自由化或深化不足，那么在這些國家進(jìn)行投資的風(fēng)險(xiǎn)就很大，還可能會(huì)助長其國內(nèi)的腐敗等問題，所以應(yīng)該先要求它開展制度改革，實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化、自由化等，而援助和投資應(yīng)當(dāng)與這些改革綁定，有改革就有援助，不按照要求來，甚至要撤回援助。這種自上而下的改革與發(fā)展模式，可能降低了援助者的風(fēng)險(xiǎn)，但是被援助國的風(fēng)險(xiǎn)就非常大?；A(chǔ)設(shè)施導(dǎo)向的發(fā)展路徑就不一樣。其假定是非常樸素的自下而上的“要想富，先修路”。路一旦通了，本地的勞動(dòng)力、資源、資金等就能夠通過基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通接入全球市場(chǎng)，享受全球化帶來的好處，一旦基層民眾享受到了這些好處，觀念也會(huì)隨之逐漸發(fā)生變化，上升的欲望就會(huì)進(jìn)一步要求制度上和觀念上的開放與改革，推動(dòng)整個(gè)國家更好地融入現(xiàn)代世界經(jīng)濟(jì)網(wǎng)絡(luò)。這也是中國自己的基本經(jīng)驗(yàn)。但鞋子合不合腳，只有自己才知道。每個(gè)國家都應(yīng)當(dāng)選擇適合自己的道路，這是各個(gè)國家的權(quán)利，也是各個(gè)國家的責(zé)任，但歸根結(jié)底還要看各國自己的戰(zhàn)略決斷。所以，“要求較高”的自貿(mào)區(qū)要在“一帶一路”落地生根，很可能是一個(gè)自下而上的漸進(jìn)過程，面臨的挑戰(zhàn)會(huì)更多，也需要更多的戰(zhàn)略耐心，當(dāng)然未來的回報(bào)也可能更大。

　　對(duì)外走出去和內(nèi)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型同步

　　除了對(duì)外經(jīng)營“一帶一路”大自由貿(mào)易區(qū)和建設(shè)歐亞鐵路的H大戰(zhàn)略，同時(shí)也提出了國內(nèi)的區(qū)域產(chǎn)業(yè)升級(jí)，那么這兩者之間怎么協(xié)調(diào)，會(huì)不會(huì)有沖突？

　　馮維江：對(duì)外合作戰(zhàn)略必須要有堅(jiān)實(shí)的國內(nèi)基礎(chǔ)，才能得到持續(xù)有效的執(zhí)行。馬歇爾計(jì)劃之所以能順利實(shí)施，很大程度是因?yàn)楂@得了美國國內(nèi)的支持。美國國內(nèi)很清楚這一計(jì)劃能夠解決國內(nèi)富余產(chǎn)能和就業(yè)的問題。企業(yè)能得到訂單，工人能維持甚至增加工作，皆大歡喜?！耙粠б宦贰碧岢龊螅瑖鴥?nèi)有一些不理解的聲音，認(rèn)為國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平尚不平衡，中西部地區(qū)還有很大的缺口，為什么不去彌補(bǔ)國內(nèi)缺口，而是要?jiǎng)佑猛鈪R儲(chǔ)備去搞海外投資。實(shí)際上，外匯儲(chǔ)備是人民銀行[微博]發(fā)行貨幣從出口部門等取得的，不可能再次用于國內(nèi)。而資產(chǎn)對(duì)外的合理運(yùn)用，可以帶動(dòng)國內(nèi)的生產(chǎn)、出口和就業(yè)。除此之外，更重要的是能夠推動(dòng)人民幣的國際化，這對(duì)于國內(nèi)經(jīng)濟(jì)主體在全球配置資源能力的提升是有非常大的好處的。我們提H大戰(zhàn)略、天元戰(zhàn)略時(shí)，也是希望把對(duì)外的自貿(mào)區(qū)與國內(nèi)的促進(jìn)區(qū)域產(chǎn)業(yè)升級(jí)的自貿(mào)園區(qū)互相補(bǔ)充的邏輯理順，把這個(gè)道理講清楚。在詳細(xì)的規(guī)劃中，會(huì)考慮到國內(nèi)不同地區(qū)和“一帶一路”不同國家的特定情況，做到“一地一策”和“一國一策”，實(shí)現(xiàn)國內(nèi)與國外發(fā)展策略的貫通，保證“走出去”和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的同步。

　　報(bào)告中專門對(duì)新疆和長江流域進(jìn)一步開放，對(duì)面向未來和世界的“一帶一路”而言，這樣兩個(gè)區(qū)域有著怎么樣的重要意義？

　　馮維江：我們以前說內(nèi)陸邊疆地區(qū)，一般認(rèn)為其區(qū)位開放條件較差，開發(fā)也不足。但是實(shí)際上，這些地區(qū)將成為中國進(jìn)一步發(fā)展的戰(zhàn)略回旋空間。大國和小國不同。大國有腹地，小國沒有腹地，所以小國是國際“價(jià)格”的接受者，是國際風(fēng)險(xiǎn)或者外部沖擊的被動(dòng)接受者。大國因?yàn)閼?zhàn)略回旋空間足夠大，所以可以更好地應(yīng)對(duì)外部沖擊乃至影響國際環(huán)境。通過“一帶一路”、長江經(jīng)濟(jì)帶等戰(zhàn)略的實(shí)施，中國可以把傳統(tǒng)的對(duì)“穩(wěn)定”有很高需求的地區(qū)，轉(zhuǎn)變?yōu)榘l(fā)展導(dǎo)向的地區(qū)。通過大量的安全方面的投入來維持“不出事”的局面，并不是真正的安全狀態(tài)。大量的生產(chǎn)性資源被耗費(fèi)到安全領(lǐng)域，其效果大致等同于破壞性事件發(fā)生造成同等規(guī)模的損失。內(nèi)陸與邊疆地區(qū)的開發(fā)，只有真正把當(dāng)?shù)厣a(chǎn)要素的活力釋放出來，使其能夠通過市場(chǎng)機(jī)制充分實(shí)現(xiàn)價(jià)值，只有把當(dāng)?shù)氐睦媾c國家整體利益通過好的機(jī)制捆綁起來，才能為穩(wěn)定提供持續(xù)的基礎(chǔ)，最終實(shí)現(xiàn)不需要那么多安全領(lǐng)域的投入，也能夠維持和平穩(wěn)定發(fā)展局面的效果。長江經(jīng)濟(jì)帶穿過中國的中心地帶，在圍棋上中心即是天元，這是決定成敗之爭奪的關(guān)鍵點(diǎn)。天元戰(zhàn)略就是要以西安、鄭州、長沙、武漢、重慶、成都組成一個(gè)“天元戰(zhàn)略”城市帶。這個(gè)城市帶覆蓋了傳統(tǒng)的工業(yè)聚集區(qū)，雖有雄厚的老工業(yè)基礎(chǔ)，但同時(shí)也意味著調(diào)整起來相對(duì)困難，產(chǎn)業(yè)升級(jí)的負(fù)擔(dān)較重?，F(xiàn)在通過聯(lián)通內(nèi)陸沿海的長江經(jīng)濟(jì)帶和溝通國內(nèi)外的“一帶一路”，有望實(shí)現(xiàn)跨區(qū)域整合發(fā)展，統(tǒng)籌解決單一地區(qū)難以解決的問題。

　　和其他國家比較，中國在區(qū)域自由貿(mào)易區(qū)的建設(shè)中，最大的比較優(yōu)勢(shì)是什么？短板又是什么？

　　馮維江：中國的比較優(yōu)勢(shì)很多，第一，中國是唯一各種產(chǎn)品門類齊全的國家，不管是普通生活資料，還是大型的基礎(chǔ)建設(shè)的機(jī)械，中國能對(duì)產(chǎn)業(yè)的合作和發(fā)展提供向上走的基本支撐。第二，中國的市場(chǎng)很大，其他國家需要這樣的市場(chǎng)。第三，中國是聯(lián)合國[微博]常任理事國，一貫主張和平、主持公道，也擁有一定的主持公道的軟硬實(shí)力。和中國合作，可以避免很多非經(jīng)濟(jì)因素的干擾。我們的劣勢(shì)也很多，目前人民幣還不是國際貨幣，國內(nèi)發(fā)展不平衡，等等。我們只有一個(gè)對(duì)內(nèi)的發(fā)改委，并沒有主導(dǎo)對(duì)外經(jīng)濟(jì)發(fā)展事務(wù)的機(jī)構(gòu)。對(duì)外援助、對(duì)外投資、對(duì)外貿(mào)易、經(jīng)濟(jì)外交等等，相關(guān)職能和工作分散在不同的部門之中，需要有更高的協(xié)調(diào)機(jī)制才能形成合力。

　　提升中國全球領(lǐng)導(dǎo)能力需要戰(zhàn)略耐心

　　從整個(gè)報(bào)告而言，主旨就在推動(dòng)中國全球具有領(lǐng)導(dǎo)力的經(jīng)濟(jì)體，改造短板是一個(gè)系統(tǒng)的改革，這方面有什么需要重視的嗎？

　　馮維江：要成為世界經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)力量，肯定是一個(gè)更為系統(tǒng)的工程。首先國內(nèi)還是要放松管制，讓市場(chǎng)發(fā)揮資源配置的決定性作用。再者，政府的承諾一定要履行，節(jié)制自身行為。產(chǎn)業(yè)發(fā)展不可能單靠特定的產(chǎn)業(yè)政策就能帶動(dòng)，最重要的還是要提供一個(gè)競(jìng)爭的環(huán)境，提供一個(gè)試錯(cuò)的環(huán)境。這需要金融系統(tǒng)的改造，我們是銀行導(dǎo)向的金融系統(tǒng)，善于平衡跨期風(fēng)險(xiǎn)。但是我們并不能像金融市場(chǎng)導(dǎo)向的金融系統(tǒng)那樣分散創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)，事實(shí)上市場(chǎng)百分之九十的創(chuàng)新都會(huì)失敗，但是成功的那百分之十能夠帶來足夠的收益。以前我們可以大量通過外源創(chuàng)新的激勵(lì)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，通過特定的政策支持，很快對(duì)一個(gè)外來技術(shù)完成產(chǎn)業(yè)化，通過市場(chǎng)規(guī)模來支撐起這個(gè)產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展?，F(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到一個(gè)必須要更多依靠本土創(chuàng)新的階段，如何完善改造我們的金融系統(tǒng)，這也是我們?cè)趫?bào)告中反復(fù)強(qiáng)調(diào)的融資方式的創(chuàng)新，金融制度的改革。

　　從報(bào)告中也看到，還有很多國際力量在推動(dòng)絲綢之路計(jì)劃，中國自身也有一個(gè)系列自由貿(mào)易區(qū)建設(shè)。這樣的話很有可能產(chǎn)生國際合作中的面條碗現(xiàn)象，各種小機(jī)制層出不窮，就一帶一路這樣一個(gè)龐大的區(qū)域而言，怎么才能形成一個(gè)較為統(tǒng)一的機(jī)制呢？

　　馮維江：我們確實(shí)需要一個(gè)合作機(jī)制的整合。國際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)界經(jīng)常討論的一個(gè)問題，東亞的合作機(jī)制究竟是不足還是過剩？當(dāng)然這其實(shí)是硬幣的兩面，不能說雙邊和多邊的小機(jī)制過多，合作機(jī)制就過剩了。面條碗效應(yīng)一般來說都是反映了更大更廣闊更深遠(yuǎn)的合作機(jī)制，如果有一個(gè)更完整的合作機(jī)制，就可以把這些小機(jī)制歸并到里面去。當(dāng)然這也是個(gè)說起來容易，做起來難的問題。目前我們?cè)跂|亞地區(qū)可以看到美國推動(dòng)的T P P，就是想完成這樣一個(gè)整合。在絲綢之路帶上，也有很多類似的想法，比如俄羅斯推動(dòng)的歐亞聯(lián)盟，就有著自己的想法。對(duì)于中國而言，發(fā)出自己的聲音，提出自己的意見，積極推動(dòng)自己的整合措施，這些都是十分有必要的。我們還應(yīng)該推動(dòng)各國進(jìn)行協(xié)調(diào)談判，對(duì)這些機(jī)制做合并同類項(xiàng)的工作，確定一些基本的規(guī)則，制定立元規(guī)則，未來的各種協(xié)議應(yīng)在這些基本規(guī)則約束的框架下制定，這樣就能夠最終實(shí)現(xiàn)規(guī)則的趨同，而不是造成日益復(fù)雜和分化的碎片化的規(guī)則網(wǎng)。制定元規(guī)則，這是真正發(fā)揮主導(dǎo)作用之所在。

　　這樣的大型區(qū)域經(jīng)濟(jì)整合，國際上有什么比較好的先例值得中國參考？

　　馮維江：這么大的區(qū)域整合，先例很少。歐洲算是比較好的完成了整合，但是其具體的條件非常不同。歐洲一體化是從煤鋼共同體發(fā)展起來的，這就反映了當(dāng)時(shí)的生產(chǎn)模式高度依賴地緣的事實(shí)。現(xiàn)在生產(chǎn)已經(jīng)全球化了，需求也是全球化的，所以煤鋼聯(lián)盟的方式實(shí)際已經(jīng)無法成為區(qū)域合作的基礎(chǔ)了。我們目前雖然“一帶一路”已經(jīng)開始動(dòng)員了，亞投行、絲路基金等等已經(jīng)開始做了，但是我感覺動(dòng)員的過程才剛起步。我們?cè)趫?bào)告中反復(fù)強(qiáng)調(diào)前期動(dòng)員的重要性。因?yàn)闆]有充分的動(dòng)員，未來要推動(dòng)合作的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。所以我們特別強(qiáng)調(diào)“戰(zhàn)略耐心”，就是要把前期的動(dòng)員做好，與各國的溝通做得更扎實(shí)一些，讓他們真正了解他們?cè)凇耙粠б宦贰钡奈恢?、利益和風(fēng)險(xiǎn)，最終達(dá)成一套可以“自動(dòng)履約”的協(xié)定。

　　目前我們已經(jīng)推出了亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，金磚銀行這些新的區(qū)域經(jīng)濟(jì)整合措施，我們也看到國際上還有很多舊的區(qū)域合作機(jī)制，一定程度上，這些舊的機(jī)制也是我們推動(dòng)新的機(jī)制的一些阻礙，那么我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)呢？

　　馮維江：我想大概有這樣幾種方式，第一是小的機(jī)制合并為大的機(jī)制，這一點(diǎn)我們?cè)趫?bào)告中也反復(fù)強(qiáng)調(diào)了。第二就是盡量細(xì)分市場(chǎng)，在功能上實(shí)現(xiàn)互補(bǔ)。從一帶一路范圍內(nèi)的國家看，基礎(chǔ)設(shè)施缺口非常大。即使把各種機(jī)制的現(xiàn)有資金規(guī)模加在一起，仍然無法滿足需求。這就需要細(xì)分市場(chǎng)，互為補(bǔ)充。第三還是應(yīng)該借鑒“破產(chǎn)保護(hù)”的方式，老的機(jī)制效率低下了，應(yīng)當(dāng)有平臺(tái)及程序?qū)ζ淙肆Y源等重新組合，分流到新的機(jī)制中去。