11月26日，新京報“中國青年經(jīng)濟(jì)學(xué)人論壇”在北京召開，國務(wù)院參事、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏斌，華夏新供給經(jīng)濟(jì)研究院院長賈康和兩位青年經(jīng)濟(jì)學(xué)家趙萍、張明一起參加了第二個分論壇，論壇主題為“尋找新的經(jīng)濟(jì)增長點”。

　　夏斌認(rèn)為，需要通過改革制造紅利，包括養(yǎng)老、醫(yī)療、教育等，能夠保持越快增長越好，在健康的前提下，都是增長點。賈康在論壇上表示，尋找新的增長點需要制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新。

　　商務(wù)部研究院消費經(jīng)濟(jì)研究部副主任趙萍認(rèn)為，未來新的增長點可能最重要體現(xiàn)在結(jié)構(gòu)調(diào)整和創(chuàng)新驅(qū)動兩個方面。

　　“通過改革制造紅利”

　　對于新的經(jīng)濟(jì)增長點，夏斌在論壇上表示，新的經(jīng)濟(jì)增長點總理也在說，整個社會都在關(guān)注。夏斌認(rèn)為，要通過不斷改革制造紅利，醫(yī)療、養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，未來都有很大的增長空間。

　　夏斌表示，我認(rèn)為在健康的前提下，能夠保持越快增長的，都是增長點。

　　青年經(jīng)濟(jì)學(xué)家張明從勞動力、資本等多個方面，分析以前推動中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的增長點發(fā)生的變化。

　　張明指出，從勞動力來講，過去三十年我國勞動人口占比上行，帶來較高的儲蓄、投資和消費，廉價的勞動力從農(nóng)村涌向城市，為制造業(yè)提供了非常好的機會。

　　“現(xiàn)在勞動力的數(shù)量和質(zhì)量都出了問題?！睆埫髡f，人口紅利逐漸消失，老齡化上升，也進(jìn)一步拉低了儲蓄，拉高了企業(yè)的融資成本?！拔艺J(rèn)為中長期的實際利率一定會上行，企業(yè)的投資成本中長期來看一定會上行。”

　　“要緩解勞動力數(shù)量問題，計劃生育應(yīng)該逐步取消?！睆埫鲝娬{(diào)。同時，他還認(rèn)為，需要進(jìn)行戶籍改革，讓農(nóng)民工真正地在城市安定下來，完善社會保障，使這一群體真正地敢花錢。

　　通過創(chuàng)新推動經(jīng)濟(jì)增長

　　賈康在論壇上表示，可以通過創(chuàng)新推動經(jīng)濟(jì)的增長。

　　“我理解的創(chuàng)新是制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新，把它們結(jié)合在一起?！辟Z康說。

　　賈康稱，制度創(chuàng)新是回應(yīng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌制度變革的需求；管理創(chuàng)新要靠制度創(chuàng)新給出空間。管理創(chuàng)新涉及不同的行業(yè)、不同的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，更加復(fù)雜。

　　賈康稱，技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品創(chuàng)新需要觀察到有什么樣的需求，能不能有效地供給，關(guān)系到成功與否。

　　對于未來經(jīng)濟(jì)增長點，賈康看好養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)。

　　賈康表示，具體的老齡化在中國來說伴隨著城鎮(zhèn)化、市場化和信息化結(jié)合在一起。整個社會支付養(yǎng)老和養(yǎng)老相關(guān)的醫(yī)療等等其他服務(wù)支出壓力是一個明顯上升的曲線，勾畫出2030年達(dá)到年度峰值，一直覆蓋到中國夢所勾畫出的2050年民族復(fù)興的節(jié)點之后。這個過程覆蓋了好幾十年。這個過程中間你看清楚社會需求：要有養(yǎng)老服務(wù)，人口老齡化給養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)帶來了契機。

　　對于創(chuàng)新促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，致力于消費領(lǐng)域研究的青年經(jīng)濟(jì)學(xué)家趙萍表示，創(chuàng)新驅(qū)動可能成為未來新的經(jīng)濟(jì)增長點。

　　趙萍表示，創(chuàng)新驅(qū)動在消費領(lǐng)域可能影響最為深遠(yuǎn)的就是電子商務(wù)和信息化。以信息為內(nèi)容的消費，未來的增長前景會非常好。

　　同時，趙萍還提出，優(yōu)化當(dāng)前經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)可能是未來的一個經(jīng)濟(jì)增長點。

　　趙萍指出，結(jié)構(gòu)優(yōu)化不僅僅是投資、出口、消費三駕馬車的優(yōu)化，還包括商品以服務(wù)為主的無形商品內(nèi)部結(jié)構(gòu)的優(yōu)化。

　　“商品消費結(jié)構(gòu)也存在著對某些行業(yè)過度依賴的問題，所以我認(rèn)為未來經(jīng)濟(jì)的增長點就是要使我們結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化，使消費地位有所提升，使服務(wù)消費的占比有所提升，還有就是我們對某些商品、某些領(lǐng)域的過度依賴的情況應(yīng)該有所改變?！壁w萍表示。

　　- 花絮

　　“生產(chǎn)一噸鋼只能換

　　一瓶劣質(zhì)礦泉水”

　　在提到“三駕馬車”中投資目前的狀況時，夏斌舉起面前的礦泉水說道：“投資這一塊兒，制造業(yè)全面產(chǎn)能過剩，生產(chǎn)一噸這么重的鋼，只能換一瓶不值錢的劣質(zhì)礦泉水，好礦泉水都換不到?！?/p>

　　夏斌語落，觀眾紛紛鼓掌。

　　跟芭比娃娃學(xué)創(chuàng)新

　　在講創(chuàng)新話題時，賈康以芭比娃娃舉例：我有體會，我女兒先后買了幾個芭比娃娃，她非常喜歡，遇到新款的時候她還是要買。后來推出了芭比娃娃的男朋友，叫保羅，馬上過春節(jié)了，女兒的眼睛直勾勾地看著就不肯走了，我只好把保羅請回了家。這些細(xì)節(jié)是我們要動腦筋的地方。

　　【觀點】

　　趙萍：對服務(wù)消費的支持少了

　　商務(wù)部研究院消費經(jīng)濟(jì)研究部副主任趙萍表示，中國經(jīng)濟(jì)的增長點可能要關(guān)注三駕馬車，她在最近的研究中發(fā)現(xiàn)對于經(jīng)濟(jì)增長真正有實質(zhì)性貢獻(xiàn)的應(yīng)該是進(jìn)出口和消費，而不是投資。未來新的增長點可能最重要體現(xiàn)在兩個方面，第一是結(jié)構(gòu)調(diào)整，第二就是創(chuàng)新驅(qū)動。

　　趙萍表示，結(jié)構(gòu)優(yōu)化首先體現(xiàn)在三駕馬車的結(jié)構(gòu)優(yōu)化上。我們做過一些研究，就是在經(jīng)濟(jì)快速增長的時候，會發(fā)現(xiàn)投資的增速可能會快于經(jīng)濟(jì)的增速，但是在經(jīng)濟(jì)下行的時候，投資的增速要低于GDP的增速。而消費剛好反過來，在上行的時候消費的拉動作用并不是特別明顯，而在下行的時候，消費的穩(wěn)定作用是特別明顯的。我們在穩(wěn)增長的時候，首先要想到投資，穩(wěn)定投資，經(jīng)濟(jì)增長的幅度就被穩(wěn)定下來了。要解決消費、投資和出口三駕馬車之間的結(jié)構(gòu)的優(yōu)化問題，把消費作為第一拉動力，這個目標(biāo)即便在經(jīng)濟(jì)增長壓力非常巨大的情況下，仍然要堅定不移地去堅持。

　　“現(xiàn)在來看，我們更多關(guān)注的是商品消費”，趙萍表示，商品消費以前也有很多增長點，政策也有很多支持的領(lǐng)域，像汽車下鄉(xiāng)等，而對服務(wù)消費的支持確實比較少。很多人看好比如像養(yǎng)老、教育、培訓(xùn)等服務(wù)領(lǐng)域的消費，但是這些行業(yè)沒有相應(yīng)的政策支持。我們重視服務(wù)消費，沒有像重視商品消費那么重視。這也是結(jié)構(gòu)優(yōu)化當(dāng)中需要關(guān)注的商品與服務(wù)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化。

　　趙萍表示，未來經(jīng)濟(jì)的增長點就是要使結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化，使消費地位有所提升，使服務(wù)消費的占比有所提升，對某些商品、某些領(lǐng)域的過度依賴的情況應(yīng)該有所改變。

　　趙萍認(rèn)為，創(chuàng)新驅(qū)動在消費領(lǐng)域可能影響最為深遠(yuǎn)的就是電子商務(wù)和信息化?？赡艹霈F(xiàn)三個方面的增長點，第一個增長點是與信息相關(guān)的硬件基礎(chǔ)設(shè)施快速增長；第二個，是以信息為載體的信息消費，就是電子商務(wù)；第三個是以信息為內(nèi)容的消費，未來的增長前景會非常好。

　　張明：戶籍制度改革必須加快

　　中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國際投資研究室主任張明表示，人口老齡化導(dǎo)致儲蓄的下降不可避免，未來錢會越來越少，而不是越來越多，對投資來講，對中長期來講，利率上升不可避免。我們可以繼續(xù)擴(kuò)大投資，我們的藍(lán)海在服務(wù)業(yè)。

　　他認(rèn)為，中國的服務(wù)業(yè)有很大的投資機會，但服務(wù)業(yè)要投資又面臨一個問題，但凡是高利潤的服務(wù)業(yè)部門都被國有企業(yè)壟斷著，所以說要擴(kuò)大服務(wù)業(yè)投資，必須打破國企的壟斷。

　　張明表示，過去三十年經(jīng)濟(jì)增速增長，有人口紅利，過去三十年我們勞動人口占比上行，會帶來更高的儲蓄，會帶來更高的投資，也有很強大的消費。我們有源源不斷的廉價勞動力從農(nóng)村涌向城市，給中國制造業(yè)提供了非常好的機會?，F(xiàn)在勞動力的數(shù)量出了問題。而對于緩解勞動力數(shù)量的問題，張明認(rèn)為，計劃生育政策將來應(yīng)該取消。計劃生育政策逐步取消，先是兒童的比例上升，會導(dǎo)致勞動人口占比進(jìn)一步加速下降，過了二三十年之后情況會好轉(zhuǎn)。

　　張明還表示，戶籍制度改革必須要加快。他說，他的一個朋友復(fù)旦大學(xué)教授做了一個研究，現(xiàn)在農(nóng)民工在城市的真實消費是很低的，他說只要給農(nóng)民工一個真正的城鎮(zhèn)戶口，給他教育、醫(yī)療、養(yǎng)老的服務(wù)均等化，一個農(nóng)民工的平均消費能夠提高40%。戶籍制度改革必須要加快，意味著你要提高低收入階層未來教育的投資回報率。社會階層之間流動性正在逐漸地下降，要打破這樣一個社會階層板結(jié)化的情況，要給草根階層實現(xiàn)躍升的空間。“要讓農(nóng)民工真的掙錢。”

　　- 現(xiàn)場問答

　　要不要到外地去？

　　提問

　　我們也是一個基礎(chǔ)行業(yè)，做物流后期運營保障的，做的時間長，企業(yè)的人員都是拖家?guī)Э?，您覺得北京以后是什么定位？我們很多員工歲數(shù)已經(jīng)長起來了，到外地去會很困難。

　　●賈康(華夏新供給經(jīng)濟(jì)研究院院長)

　　最近內(nèi)部也在討論這個事，有一個說法首都的非核心功能要向外轉(zhuǎn)移？什么叫非核心？前面一輪非核心很典型的是首鋼，再往下很可能是傳統(tǒng)制造業(yè)。北京更多的發(fā)展是高新產(chǎn)業(yè)，中關(guān)村實際上打造中國的硅谷，但是傳統(tǒng)制造業(yè)這方面到底是里遷還是外遷？要做扎實的信息處理分析，還要有自己的眼光來判斷。新興的服務(wù)業(yè)顯然是有空間的，這在北京沒有問題，還有一些文化創(chuàng)意、時尚這樣的一些跟著潮流走的東西，我覺得北京以后一定會風(fēng)生水起。而且北京有一個特點，特別強調(diào)京津冀一體化。相互之間怎么互動？一定要跟蹤去看看，越來越多地一些看準(zhǔn)的事情會透露信息出來，對于企業(yè)來說這些信息都很重要。

　　●趙萍(商務(wù)部研究院消費經(jīng)濟(jì)研究部副主任)

　　第一點政府讓你走和你想不想走是兩回事，像北京市為了產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，讓占地面積比較大的商業(yè)業(yè)態(tài)形式，還有一些工業(yè)企業(yè)盡可能地遷出北京。政府的政策變化是外部環(huán)境的變化，而怎樣做是企業(yè)自身的一個決定。

　　第二個想回答的就是你怎樣決定？可能存在兩個方面，一是放棄你的主業(yè)不再做物流了，第二這個行業(yè)不可能全部被清除北京，在這個行業(yè)當(dāng)中你做哪個環(huán)節(jié)？物流可能也包括很多內(nèi)容，而倉儲環(huán)節(jié)可能是在本輪轉(zhuǎn)型升級過程當(dāng)中比較被喊打的對象，因為它占地面積比較大，附加值并不是很高，在寸土寸金的北京受到的影響比較大，如果像電商發(fā)展比較快，你做配送都是有生存空間的?？偨Y(jié)一句話，大的環(huán)境在變，政府的政策在變，我們也要隨之動起來，生存空間還是存在的。

　　B08-B09版采寫/新京報記者 朱星 B08-B09版攝影/李冬 侯少卿