過去中國所取得的快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的數(shù)據(jù)和事實(shí)，今天無人能再否認(rèn)。同樣，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)以及社會(huì)轉(zhuǎn)型中積累下來和正在積累的問題，也無人能夠回避。

　　昨天，經(jīng)濟(jì)學(xué)界的泰斗吳敬璉出現(xiàn)在浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)的校園里。滿頭白發(fā)配著白襯衫、深色西服，仍是我們印象中儒雅、謙和的模樣，笑說自己85.8歲的吳敬璉，看上去比他的年紀(jì)要“嫩”得多。他是來演講的，談產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的如何優(yōu)化，“這可能是20年多來，我們關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)很核心的問題?！边@其中，自然也談到了，他對(duì)這些年中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中積累下來以及正在積累的問題的思考。

　　在演講開始之前，本報(bào)記者與吳老有一次簡(jiǎn)短的交談，而我沒有想到的是，我們的對(duì)話竟然不是從經(jīng)濟(jì)開始的。

　　說文章：

　　“網(wǎng)上的博客，不是我開的”

　　因查閱資料的需要，見到吳敬璉的時(shí)候，我手上正好拿著兩本財(cái)經(jīng)書籍，他的名字排在作者署名的第一順位?！斑@是我的書嗎？我沒有見過?！眳抢夏眠^書，翻了翻。

　　“這個(gè)編者，給我正式道歉過，這是完全為了吸引眼球弄的標(biāo)題?！币恢蔽⑽⑿χ睦先?，露出嚴(yán)肅的表情說，他甚至是事后才知道文章被收錄到這樣一本書里的。

　　自己文章被收錄作者本人不知道，那些門戶網(wǎng)站上掛著“吳敬璉”名頭的博客，其實(shí)也不是他開的。“那個(gè)是冒牌的博客，已經(jīng)（要求它）關(guān)了很多次了（關(guān)了又開），我完全沒有辦法?！?/p>

　　“你也不要看網(wǎng)上那些吸引眼球的東西，里面都是些沒有用的?！眳蔷喘I曾說他自己最大的優(yōu)點(diǎn)是“認(rèn)真”，為了吸引眼球而嘩眾取寵顯然不符合他嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真的治學(xué)態(tài)度，“現(xiàn)在我們的閱讀方式有很大的問題，就是要一個(gè)答案，要一個(gè)結(jié)論，最好還是一個(gè)吸引眼球的結(jié)論?！?/p>

　　那么看什么呢？熟悉吳敬璉的財(cái)大老師，推薦給學(xué)生們（特別是本科生）的書單，想了解中國的改革進(jìn)程，吳敬璉的《中國經(jīng)濟(jì)改革教程》排在第一位。

　　談GDP增速：

　　“別急著下判斷，先問為什么”

　　他說的可不僅僅是閱讀，因?yàn)槲覀冸S后談到GDP增速的話題，而我得到不是“結(jié)論”而是“問題”?！跋葎e急著判斷GDP增速快了或慢了，到底是好還是不好，先問問為什么？”

　　GDP增速超10%的時(shí)候，是為什么？產(chǎn)生了哪些影響？今年前三季度全國GDP增速6.9%，又是為什么？產(chǎn)生了哪些影響？“（這些）我們可以討論，我歡迎比較難答的問題?！痹趨蔷喘I看來，脫離原因單看結(jié)論，沒有討論的意義?！懊绹鳪DP增速4%的時(shí)候，人們生活也很好嘛。”相比GDP，他更在意的是，普通人在經(jīng)濟(jì)生活中的實(shí)際感受。這個(gè)才是他關(guān)心的“為什么”。

　　談經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)優(yōu)化：

　　“還是要改革，要提高效率”

　　演講時(shí)，吳敬璉再次談到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的問題。

　　“經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正在下降，根據(jù)‘十三五’的要求，可能還會(huì)進(jìn)一步下降，今年前三季度是6.9%，‘十三五’的要求是6.5%，怎么對(duì)應(yīng)？”吳敬璉說，有一種主張是繼續(xù)增加需求。需求，無非出口需求和消費(fèi)需求。

　　“出口需求看（目前）這個(gè)樣子可能還需要加強(qiáng)，而增加消費(fèi)需求首先要增加收入，但是如果你不提高效率，只是加工資就會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很大的問題——效率沒有提高，成本提高了?！痹谒磥恚黾有枨蟮那疤崾且欢ㄒ岣咝?，不提高效率，企業(yè)的經(jīng)營會(huì)難上加難。

　　所以，吳敬璉認(rèn)為優(yōu)化結(jié)構(gòu)應(yīng)該采取這樣一種政策：采取各種措施保證不出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)情況之下，把主要的注意力放在推進(jìn)改革，推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。還是要改革，還是要提高效率。這個(gè)觀點(diǎn)，其實(shí)他已經(jīng)堅(jiān)持說了30年。

　　“為了防止出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，短期政策該用還得用，但是要講究怎么用的好。”

　　再談房地產(chǎn)：

　　“唯一做惡人的是研究理論的”

　　吳敬璉經(jīng)常來浙江，用他自己的話來說，就是，“已經(jīng)記不清來了多少次”。浙江樓市曾一度引起討論，而他本人更是已經(jīng)無數(shù)次回答過與房地產(chǎn)相關(guān)的問題，昨天現(xiàn)場(chǎng)又有人問起，他也爽快地回答了。

　　“貨幣的過量供應(yīng)，流動(dòng)性的泛濫，特別是亞洲國家經(jīng)常出現(xiàn)的情況不是CPI（居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)）的提高，而是資產(chǎn)價(jià)格的提高，而資產(chǎn)價(jià)格的過度飆升，也就是泡沫，因?yàn)樗缤硪疲运鼤?huì)造成很大的沖擊，這是亞洲地區(qū)的許多國家和地區(qū)沉重的教訓(xùn)，但要讓人理性的思考這個(gè)問題很難。”吳敬璉直言，對(duì)政府來說，維持高增長(zhǎng)率最容易的辦法就是印鈔票。

　　“而對(duì)普通消費(fèi)者來說，短期利益和長(zhǎng)期利益往往是不一致的，從短期來看，泡沫膨脹過程中大家都很高興，于是官方和民眾在這一點(diǎn)上就有一致性，大家都用簡(jiǎn)單的辦法又維持高增長(zhǎng)率，收入也增加得很快，老百姓也覺得發(fā)了財(cái)，唯一做惡人就是搞研究理論的人?！?/p>

　　泡沫早晚要破，但破起來很痛苦?！耙欢ㄒ验L(zhǎng)期和短期的東西（利益）綜合起來考慮，學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的人（學(xué)生）也需要像學(xué)者那樣執(zhí)著地追求真理，不怕說的話挨罵?！眳蔷喘I說，總而言之從長(zhǎng)期的觀點(diǎn)看這不是國家之福，但是處理這個(gè)問題又必須謹(jǐn)慎，“剛才提了盤活死資產(chǎn)，再加一句不要再做那些沒有回報(bào)的投資了?！?/p>

　　話音未落，全場(chǎng)已經(jīng)響起一片掌聲。

　　想知道吳敬璉具體講了些什么？請(qǐng)關(guān)注近期錢江晚報(bào)將刊發(fā)的浙江人文大講堂。