與楊國(guó)平約在古北的一家咖啡館。他提前20分鐘到，沒有隨行人員?，F(xiàn)在，他的主要身份是外界熟知的大眾交通（集團(tuán)）股份有限公司董事長(zhǎng)、總經(jīng)理。今年，距離他當(dāng)年受命創(chuàng)辦“大眾出租”，已經(jīng)過(guò)去了27年。上午的咖啡館很安靜，楊國(guó)平則說(shuō)現(xiàn)狀讓他不平靜。在他看來(lái)，現(xiàn)在上海的出租車行業(yè)，又到了不改不行的地步。

　　■本報(bào)記者 高淵 鄭紅

　　記者：當(dāng)年曾說(shuō)出租車是上海的名片，你覺得現(xiàn)在還是嗎？

　　楊國(guó)平：現(xiàn)在差距比較大了，可以用“三個(gè)不滿意”來(lái)概括。

　　第一個(gè)是乘客不滿意，時(shí)常要不到車，車子臟，服務(wù)態(tài)度差，拒載時(shí)有發(fā)生。

　　第二個(gè)是駕駛員不滿意，出租車駕駛員在上世紀(jì)90年代的時(shí)候，收入可以排進(jìn)全市前十，當(dāng)時(shí)上海人均月收入是千元左右，而出租車駕駛員已經(jīng)達(dá)到三四千元?，F(xiàn)在駕駛員地位相對(duì)就比較低，市區(qū)的人都不愿意做，原來(lái)有段時(shí)間崇明司機(jī)蠻多的，但現(xiàn)在他們更愿意到長(zhǎng)興島的工廠工作，離家近、成本低。后來(lái)招過(guò)一些外地駕駛員，但有不同看法，現(xiàn)在基本停了。

　　第三個(gè)是政府不滿意，政府認(rèn)為這個(gè)行業(yè)服務(wù)質(zhì)量整體下滑。自從前年有了滴滴、快的和優(yōu)步以后，行業(yè)又有了新的情況，還需要做穩(wěn)定工作。

　　記：最關(guān)鍵的問(wèn)題出在哪里？

　　楊：我認(rèn)為核心是定位問(wèn)題，到底應(yīng)該是公益性，還是市場(chǎng)化，這個(gè)定位一直在搖擺。

　　現(xiàn)在上海一天的客流，大致是地鐵775萬(wàn)人次，公交車730萬(wàn)人次，出租汽車283萬(wàn)人次，加在一起約1800萬(wàn)人次。出租車到底是姓“公益”還是姓“市場(chǎng)”，一直有爭(zhēng)議。認(rèn)為姓公益的一方認(rèn)為，它是公交的補(bǔ)充，應(yīng)該走低票價(jià)路線，讓老百姓坐得起。但帶來(lái)的后果是，上海的出租車滿足不了這么大的需求。

　　另一種觀點(diǎn)認(rèn)為，國(guó)際上很多出租車就是市場(chǎng)化的，滿足一部分人點(diǎn)到點(diǎn)交通的需求，價(jià)格高出公交和地鐵不少。上海的出租車價(jià)格一直比較低，但道路承載能力有限，公共交通還是要靠公交和地鐵。

　　記：出租車現(xiàn)狀不令人滿意，一般認(rèn)為關(guān)鍵是“份子錢”太高，出租車公司有暴利。你當(dāng)然不會(huì)同意，但能說(shuō)一些讓大家信服的理由嗎？

　　楊：現(xiàn)在我們的出租車分兩種，一種是承包車，就是駕駛員花12萬(wàn)元租賃車輛經(jīng)營(yíng)權(quán)，這種車每個(gè)月交3000元左右管理費(fèi)，其中包括一部分保險(xiǎn)費(fèi)用，四金由駕駛員自己交。另一種是指標(biāo)車，一般兩人開一輛車，每個(gè)月上交8000多元。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不是公司定的，是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，全上海統(tǒng)一。

　　推出駕駛員買斷車輛的做法，一是讓駕駛員的作息時(shí)間更加靈活，二是他們每月收入比開指標(biāo)車高1000元左右，做得好就更高，三是駕駛員會(huì)更加愛護(hù)車輛，因?yàn)檐囀撬牧恕?/p>

　　外界都以為輪子一轉(zhuǎn)鈔票就來(lái)，不是這回事，管理成本在不斷上升。一輛車一年下來(lái)公司利潤(rùn)只有五六千元，這算做得好的。因?yàn)楣芾沓杀靖?，?chǎng)租費(fèi)、管理人員、后勤、后臺(tái)都是管理成本。

　　記：現(xiàn)在出租車對(duì)你們公司來(lái)說(shuō)，就是一塊“雞肋”？

　　楊：我們主要是靠金融、房地產(chǎn)、旅游、酒店，還有小額貸款公司，我們的利潤(rùn)中，出租車占比很低。

　　對(duì)上市公司來(lái)說(shuō)，出租車的回報(bào)率很低?，F(xiàn)在上海的四大出租車公司，對(duì)出租車都已經(jīng)沒啥興趣了。原來(lái)熱門的時(shí)候，出租車牌照出來(lái)大家都去爭(zhēng)，一個(gè)牌照要四五十萬(wàn)元，現(xiàn)在掛出來(lái)沒人要。像海博出租已經(jīng)從海博股份里面劃出來(lái)了，強(qiáng)生和巴士?jī)杉页鲎廛嚬竞喜?，錦江主要對(duì)酒店有興趣。大眾也是這樣，最近有一家公司要賣給我們500輛出租車，甚至說(shuō)牌照不要錢，我們不要，因?yàn)榛静毁嶅X。

　　記：你怎么看滴滴、優(yōu)步，它們是現(xiàn)在的行業(yè)鯰魚嗎？

　　楊：就算是鯰魚，也是弊大于利。而且利是暫時(shí)的，弊端是長(zhǎng)遠(yuǎn)的。因?yàn)橛辛诉@些平臺(tái)，駕駛員可以挑揀業(yè)務(wù)、講價(jià)，很自由，車輛身份和駕駛員資質(zhì)都不受控。它們對(duì)出租汽車是沒有盈利模式的，靠大量燒錢補(bǔ)貼吸引市場(chǎng)，卻不承擔(dān)管理和安全責(zé)任。它們盈利主要在專車上，最終目標(biāo)是上市。

　　他們其實(shí)是攪局者，不是帶動(dòng)行業(yè)變革的鯰魚。出租車行業(yè)還是要有正規(guī)的平臺(tái)、正規(guī)的公司、正規(guī)的車子、正規(guī)的駕駛員。

　　記者：你們自己有什么辦法應(yīng)對(duì)？

　　楊國(guó)平：我們準(zhǔn)備推出自己的平臺(tái)，叫“大眾出行”，國(guó)慶后試運(yùn)行，年底前上線。這個(gè)平臺(tái)可以網(wǎng)上叫車，也可以用96822電話叫車，我們也聯(lián)合了其他一些出租企業(yè)。平臺(tái)上也有正規(guī)的專車，還要保證機(jī)場(chǎng)、車站、會(huì)展中心等重要站點(diǎn)用車。出租車代表上海形象，接下來(lái)迪士尼開園以后，考驗(yàn)會(huì)更大。

　　記：上海出租車現(xiàn)狀有無(wú)解決之法呢？

　　楊：肯定有解的。第一要有頂層設(shè)計(jì)，要有管理委員會(huì)，要高度重視。第二要有橫向的協(xié)調(diào)機(jī)制，可以由交通委牽頭，物價(jià)局、工商局、交警總隊(duì)一起協(xié)調(diào)，相關(guān)政策要及時(shí)研究出臺(tái)。第三要強(qiáng)化行業(yè)協(xié)會(huì)的作用，國(guó)際上出租車管理都是靠協(xié)會(huì)管理的，而我們的協(xié)會(huì)沒啥用，樣樣事情都要政府沖在第一線。政府應(yīng)該定標(biāo)準(zhǔn)，具體實(shí)施在協(xié)會(huì)，這樣反而管得好。

　　記：你還是上海出租車的形象代言人嗎？

　　楊：整個(gè)出租車行業(yè)地位在下降，出租車企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者也不像過(guò)去有地位了。現(xiàn)在，各方面政策不配套，我們也感到孤掌難鳴。比如我們?cè)?jīng)用過(guò)奔馳車，考慮狀況成本較高，當(dāng)時(shí)希望適當(dāng)提高一點(diǎn)運(yùn)價(jià)，但最終沒能實(shí)現(xiàn)，奔馳車只能退出運(yùn)營(yíng)。還有，駕駛員招不到，我自己也感到臉上無(wú)光。但素質(zhì)好的外地駕駛員排隊(duì)等著也進(jìn)不來(lái)，很多事情讓我們感到很無(wú)奈。

　　我們?cè)瓉?lái)提過(guò)口號(hào)，上海出租車要做亞洲一流、國(guó)際先進(jìn)，這個(gè)目標(biāo)不高啊。但現(xiàn)在我們很難為情，比國(guó)際先進(jìn)水平落后了不少。