直擊巴菲特2015年股東大會
- 發(fā)布時間:2015-05-03 08:48:00 來源:中國廣播網(wǎng) 責任編輯:羅伯特
央廣網(wǎng)財經(jīng)訊 北京時間5月3日凌晨消息,2015年巴菲特股東大會的最重要部分:股東問答剛剛結(jié)束。今年是巴菲特和芒格等管理層掌管伯克希爾50周年紀念,股東參會更為踴躍,二老在長達6個半小時的問答中妙語連珠,向全球投資者分享了超過半個世紀的投資心得。尤為突出的是,巴菲特和芒格均高度贊揚了中國所取得的“奇跡般的”經(jīng)濟成就。以下是本次股東問答環(huán)節(jié)的實錄精校版。
巴菲特、芒格在《擁有我朋友的一點幫助》歌曲中出場。開場白一如既往的幽默:我是沃倫他是查理,現(xiàn)在他還能聽見,我還能看見,因此我們搭伙。
伯克希爾去年表現(xiàn)超出以往
巴菲特:CenturyLink會議中心所有的房間都擠滿了人,今年參會的人數(shù)超過以往。感謝公司宣傳片的導(dǎo)演,以及我們的好鄰居唐基奧(當?shù)匾晃恢倘?。公司的稅后盈利數(shù)據(jù)已投影在大屏幕上,伯克希爾去年的業(yè)績表現(xiàn)比以往好很多,不僅表現(xiàn)在盈利能力上,還表現(xiàn)在其他諸多指標上。
首個問題:沒效率不是資本主義
持股15年的股東:我問兩個關(guān)乎公司是否道德的問題:1. 西雅圖時報報道了公司麾下房地產(chǎn)商克萊頓(Clayton)的掠奪性貸款政策,2. 公司與3G資本已多次合作,而3G收購公司后往往大幅裁員,股東對這種合作感到擔心。我認為伯克希爾是一個有社會責任感的公司,但現(xiàn)在出了問題。
巴菲特:克萊頓沒有任何不道德的行為,與多數(shù)貸款提供商不同,克萊頓將抵押貸款計入自己的資產(chǎn)負債表,如果抵押貸款出問題,公司和房主都會倒霉,因此克萊頓沒有動機去發(fā)放預(yù)計未來可能違約的貸款??巳R頓和社區(qū)及購房者有同樣的目標和利益,克萊頓房屋的多數(shù)買主沒有足夠的信用級別,不能獲得政府支持的抵押貸款,如果克萊頓不放貸,許多人不可能獲得住房,違約的很大原因是因為購房者失業(yè),但我認為不應(yīng)該因此而剝奪他們購房的權(quán)力。
西雅圖時報的相關(guān)報道存在常識錯誤,將實際只有3%的稅前利潤率混同為20%的毛利率。毛利潤和凈利潤的差別是關(guān)鍵,記者錯誤地把這兩個概念混為一談。我無需為克萊頓的借貸運作做出任何道歉,的確3%的人因為違約失去了房屋是事實,但97%的人因此擁有了房子,他們每個月負擔的本金和利息不到600美元。
我沒有收到與克萊頓有關(guān)聯(lián)的任何人的投訴電話。同時,克萊頓在每一個州的融資都受到監(jiān)管。在過去3年,我們接受了來個多個州的91次檢查。他們檢查我們的業(yè)務(wù)并且指出這些業(yè)務(wù)符合法律規(guī)定。在這些檢查中,我記得我們收到的最大罰單只有5500美元。
失業(yè)、死亡和離婚在高價房屋的持有者身上也會發(fā)生,但這些更多的影響的是“生活在貧困邊緣的人們”,經(jīng)濟危機時期,2008至2009年的抵押貸款違約率要比克萊頓的“高上很多倍”。
至于3G收購企業(yè)后大舉裁員的問題,裁減必要數(shù)量的員工后被收購公司的運營一直非常好,我們從來認為,一家公司雇傭的員工不能超過必需的程度,一個例證是二戰(zhàn)后美國鐵路業(yè)曾有160萬雇員,現(xiàn)在已不到20萬,但后者運輸了更多的貨物,安全運輸?shù)睦锍桃哺L,這根本就不是道德的問題,是工業(yè)發(fā)展趨勢,隨著時間推移,資本主義必需追求效率。
未來10年可盈利公司的五個特征
問:你能說出對其未來10年盈利前景有信心的公司所具有的至少5項特點嗎?
芒格:伯克希爾并沒有收購企業(yè)的單一標準。我們無法給你一個方程式,但我們會從過去吸取經(jīng)驗教訓(xùn)。比起預(yù)測公司將來會表現(xiàn)得如何,我們更傾向于去考慮過往事情會不會影響一筆潛在的交易。
巴菲特:并沒有關(guān)于公司該有的5個特點的清單,但我們看好一些有著合理特點的公司未來5年的前景。我們考慮的一個重要的問題是:我們真的希望與這些人結(jié)成伙伴關(guān)系、并且寄望于他們在未來有良好表現(xiàn)嗎?這種問題讓我們終止了許多交易。
分布式發(fā)電
問:你認為分布式發(fā)電會成為現(xiàn)有公用事業(yè)體系的威脅嗎?
巴菲特:分布式能源我們一直十分關(guān)注…最好的防御是非常低成本的能源。在我們國家真正用慣了太陽能的人還很少。
芒格:很明顯我們將使用更多的可再生能源,目前伯克希爾能源公司20%的能源來自于風(fēng)能。
IBM(173.67, 2.38, 1.39%)是非常可靠的公司
問:這個問題請讓查理回答,您讓巴菲特戒了雪茄他照做了,那你有說服他不要買IBM的股票嗎?
芒格:我沒有這樣做過。我認為IBM是非??煽康墓?。它仍是一家巨頭企業(yè),一家非常令人敬佩的企業(yè)。如果人們的判斷總是對,我和沃倫也不會像現(xiàn)在這樣富。
巴菲特:我們不鼓勵其他人跟著我們投資一樣的企業(yè)。如果我們明年或以后想要買這只股票,那我們就不會希望它的價格現(xiàn)在就漲上去。
保險投資上的三次特別好運
問:巴菲特先生,您是否同意伯克希爾的成功是難以復(fù)制的呢?
巴菲特:我的確有很好的運氣,在保險業(yè)真的有三次非常非常幸運。我最初的成功投資是在保險公司身上取得的,我喜歡這些選擇是因為我懂得一些東西。如果從頭再來,我會找到保險行業(yè)之外的選擇,從而將注意力轉(zhuǎn)移到那些方面。這三次非常的幸運是:一次是花了4小時向一個20歲的年輕人(指GEICO董事長助理戴維森)詳細了解這個行業(yè),那一次純粹是運氣。第二次好運是可以收購National Indemnity(巴菲特1967年收購的第一家保險公司)。第三次是和Amit Jain(伯克希爾再保險業(yè)務(wù)負責人,巴菲特可能的繼任人選之一)見面。
關(guān)于收購汽車經(jīng)銷商
問:Van Tuyl是美國第五大汽車經(jīng)銷商,去年被伯克希爾收購。什么把你吸引到了汽車經(jīng)銷行業(yè)?
巴菲特:Van Tuyl及未來的汽車經(jīng)銷商收購,將成為伯克希爾未來的一個重要部分,我們會再投資更多的汽車經(jīng)銷商,我們會再買很多經(jīng)銷商,但主要基于本地化的考量。不過我們不會在汽車經(jīng)銷業(yè)務(wù)上涉及融資業(yè)務(wù)。融資不會是我們業(yè)務(wù)中重要的一部分。其他競爭對手比如富國銀行(55.19, 0.09, 0.16%),在這方面有成本優(yōu)勢。
糖類企業(yè)投資前景問題
問:過去50年中,伯克希爾與可口可樂(40.91, 0.35, 0.86%)和DQ等公司長期以來一直關(guān)系“甜蜜”,但最近糖被視為健康威脅,這是否可能損害競爭優(yōu)勢的“護城河”?
巴菲特:你會看到所有的食物和飲料公司都在不斷適應(yīng)消費者的需求。它們會適應(yīng)消費者新的偏好,并保持“護城河”,預(yù)計未來幾年可口可樂的銷售將持續(xù)增長。過去40年中,我所有攝取的卡路里中四分之一都來自可口可樂,而我已活了這么長時間。我認為怎樣才能感到幸福這個問題因人而異。但如果我一直只吃花椰菜和甘藍菜之類的,我不認為我能活到現(xiàn)在。
芒格:在我看來糖是一種非常有用的物質(zhì),可以防止過早的動脈硬化。從另一個角度講,如果我攝取更多的糖類,它能讓我在護理醫(yī)院少待幾個月。
企業(yè)文化
德國股東問:我們?nèi)绾沃涝谀x開之后伯克希爾將會保持道德標準?
巴菲特:企業(yè)文化在伯克希爾是根深蒂固的,并不取決于我的個性。公司擁有偉大的企業(yè)文化,不會因為我的離去而改變。
經(jīng)濟學(xué)家對企業(yè)一點用都沒有
問:當前市場的兩個比率 - 股市總市值對美國國民生產(chǎn)總值(GNP)之比以及企業(yè)總盈利對GNP之比過高,是否足以引起投資者群體的關(guān)注?
巴菲特:企業(yè)盈利對GDP之比可能是其他的人群該擔心的問題,但不應(yīng)該是投資者。美國企業(yè)一直保持著令人難以置信的繁榮,鑒于當前的利率環(huán)境,因此將股票估價進行歷史比較是很具挑戰(zhàn)性的事情,歷史上整體看,股票一般是以較高的價格售出。
追問:美國當前的低利率環(huán)境會持續(xù)多久,美國是否有淪為日本的危險?
巴菲特:我實在想不起來,我曾經(jīng)基于宏觀經(jīng)濟因素而決定做一樁買賣,我從來不會僅憑宏觀因素將收購或關(guān)閉一家公司。如果一家企業(yè)雇用一位經(jīng)濟學(xué)家,那意味著公司費錢多雇了一個人手。
芒格:我們沒有能力準確地預(yù)測當前利率環(huán)境,為什么有人想要聽我們的預(yù)測?
為機會作好準備
問:利率與目前的經(jīng)濟環(huán)境將對伯克希爾產(chǎn)生什么樣的影響?
巴菲特:如果發(fā)生任何經(jīng)濟動蕩,伯克希爾很愿意并已準備好作出回應(yīng),而其他公司則未必,如果未來10年出現(xiàn)了機會,伯克希爾將會在心理和財政上做好準備。
美元將維持世界儲備貨幣地位
問:您擔心美元會失去其儲備貨幣地位嗎?
巴菲特:我認為美元在此后的很多年里仍將是這個世界的儲備貨幣。
不看好商學(xué)院培訓(xùn)
問:你會給想要運用人脈但又缺乏資源的商學(xué)院校友提什么建議?
芒格:我來回答這個問題,我覺得你應(yīng)該盡可能自己做到最好。我從來沒有經(jīng)過任何商學(xué)院的培訓(xùn),為什么你們需要呢?
巴菲特:學(xué)校過去常常教市場理論,想象下你每年花3萬到4萬美元去上這個課的成本。
運輸安全
問:鐵路業(yè)的資本支出,諸如油罐車管理的安全措施會對伯克希爾帶來哪些影響呢?
巴菲特:現(xiàn)在評估這一規(guī)則還為時過早,但我們有興趣開發(fā)更安全的鐵路車輛。我們的鐵路和油罐車制造商及租賃業(yè)務(wù)的利益,在一些方面正在發(fā)生背離。但顯然,我們希望制造更加安全的汽車。你除非瘋了才會不將安全問題作為一項重要考慮因素,而我們并沒有瘋。我們寧愿不運送危險物品,但作為公用運輸業(yè)公司我們必須這么做。政府應(yīng)擔負起監(jiān)管有潛在危險的物品和它們的運輸?shù)呢熑?。同時,鐵路的安全措施正在逐年變好。我們旗下BNSF鐵路公司在安全方面領(lǐng)先行業(yè),而且過去幾年在安全方面一直在改進,但沒有人是完美的。
巴菲特:相比其競爭者,伯克希爾有最好的安全記錄,伯克希爾能源公司也是如此,該公司的安全性數(shù)據(jù)在現(xiàn)有管理下在逐漸變好。
芒格:像伯克希爾這樣大且成功的公司有很多工程師,也有很多關(guān)于如何處置這種事的信息和經(jīng)驗。你可以用你的頭腦去思考,這些大公司在不了解如何安全地操作的情況下能做到這些事情嗎。
股東:伯克希爾最大的風(fēng)險之一就是發(fā)生大型鐵路事故,如果事故發(fā)生的時候受保人很多,公司怎么處理?
巴菲特:伯克希爾作為四家主要鐵路公司再保險業(yè)務(wù)的提供商,擁有“很高”的賠付上限,至少有五六十億。但是,總會有很小概率的事情發(fā)生,如果我們年復(fù)一年、數(shù)以百萬計英里地運行鐵路,壞事總會發(fā)生的。
保險公司的頻繁關(guān)聯(lián)交易
問:保險公司關(guān)聯(lián)交易近年來常在伯克希爾發(fā)生,這些交易的目的是什么?
巴菲特:在伯克希爾很多關(guān)于“為什么是現(xiàn)在做”的問題都可以簡單地用“我們現(xiàn)在就是這么做了”來回答。有些情況下,我們做出改變是因為我們意識到應(yīng)把錢投資在更少的、更主要的項目上。
不會讓伯克希爾名字被濫用
問:不少伯克希爾下屬的公司開始使用伯克希爾的名號,會出現(xiàn)伯克希爾內(nèi)衣公司嗎?這會造成風(fēng)險嗎?
巴菲特:如果我們聽說任何關(guān)于對名字的濫用,我們會將其收回。伯克希爾存在附加價值,我們并不想將它變成一個家族才能用的姓氏。
印象最深刻的一次投資失敗
股東:印象最深刻的一次失敗是什么?
巴菲特:在90年代中期我曾用4億美元買下一家注定要賠光的鞋企(Dexter Shoes),而我是用伯克希爾的股票支付的,這些股票現(xiàn)在價值60億美元,幾乎任何時候我們發(fā)行股票都會構(gòu)成錯誤,有些時候我們過于謹慎,但我寧可一百次的過于謹慎,也不愿1%的不謹慎。
芒格:顯然,我們應(yīng)該像其他很多成功的投資者一樣使用杠桿,我們本可以做得更大。
我們對通膨率的預(yù)測一直是錯的
問:多高的通貨膨脹率會產(chǎn)生后果?
巴菲特:迄今為止,對于通貨膨脹我一直是錯的。對伯克希爾來說,我認為公司在大多數(shù)情況下都將比多數(shù)大公司做得更好。它總是為所有事情做好準備,并且準備著采取行動,這使它比大公司有額外優(yōu)勢。公司現(xiàn)在有600億美元,我寧可只有200億美元并進行400億美元的收購。
芒格:我們一直以來都在游泳,我們要讓潮水自己退去。
伯克希爾不是“大不能倒”
問:如果政府監(jiān)管部門認為伯克希爾的再保險業(yè)務(wù)屬于“大不能倒”,換言之是“系統(tǒng)重要性金融機構(gòu)”(SIFI),這將對公司產(chǎn)生什么影響?
巴菲特:這個問題要從兩方面來看:在歐洲,保險公司更多被視為一般性企業(yè),而在美國保險公司則有更多含義,在美國金融穩(wěn)定監(jiān)督委員會看來,某些金融機構(gòu)具有很大的系統(tǒng)重要性。不僅包括大的銀行機構(gòu),像是通用電器、保德信(83.36, 1.76, 2.16%)、 大都會人壽(51.99, 0.70, 1.36%)等都在其中。??松梨?88.85, 1.48, 1.69%)就很大,蘋果(128.95, 3.80, 3.04%)公司和沃爾瑪(78.6, 0.55, 0.70%)也很大,而且很重要。但僅僅憑規(guī)模不是判斷“大不能倒”的唯一標準,在過去那場金融危機中,我們是唯一還在向外放貸的人,我們的系統(tǒng)擁有足夠的安全機制,防止公司出現(xiàn)大問題”。伯克希爾是否“大不能倒”是一個假設(shè)性問題,相關(guān)法律就在那里,公司從未觸犯法律,同時距離被政府判定為“系統(tǒng)重要性”企業(yè)還差得很遠。
沒什么比中美協(xié)作更加重要
問:美國的未來會不會受到核武器、化學(xué)武器或生物武器的威脅?還有網(wǎng)絡(luò)攻擊?
巴菲特:這些問題對美國有重大威脅。美國經(jīng)濟走強的關(guān)鍵原因并不受這些威脅的影響,即便在經(jīng)濟增長最為溫和的這幾年。美國有著“非常好的經(jīng)濟體系”,有很多保證。但這些優(yōu)勢可能被宗教狂熱分子或極端反社會的瘋子或流氓國家化為烏有。只要能夠保護自己免受這些威脅,美國就將繼續(xù)繁榮昌盛。我認為沒有什么比美國和中國之間持續(xù)密切合作更重要了。除非是瘋了,否則在應(yīng)對這些問題時,我們必須與中國合作并相信中國。
芒格:中國發(fā)展得比其他任何大的國家還要快很多,沒有什么比中美協(xié)作更加重要,同時我們需要避免其他錯誤可能帶來的后果。
伯克希爾知道消費者需要什么
股東:在線保險銷售的戰(zhàn)略是什么?
巴菲特:我們會發(fā)現(xiàn)消費者真正需要什么。我們相信伯克希爾的試驗,通過這些試驗我們也知道了應(yīng)該如何操作。保險銷售從塞信封到電話到電視發(fā)生了很大變化,關(guān)鍵在于為人們省錢,并且為他們提供很好的服務(wù)。
一個繞口令式的無厘頭問題
股東:有什么問題是你從來沒被問到過,但你現(xiàn)在想要回答的?
巴菲特:我認為我?guī)缀醣粏柕竭^所有的問題,而且被問了很多次…查理,你有什么非常想被問到的問題嗎?
不能在虧損的前提下運營
股東:關(guān)于3G資本。伯克希爾對很多企業(yè)來說是一個很有吸引力的家庭,這是因為你給他們自由的發(fā)展,并不注重短期效益。3G是不是個反例?
巴菲特:我覺得用3G的方式運行GEICO(美國第四大汽車保險公司),它和現(xiàn)在也不會有什么區(qū)別。我們不相信多雇人會有什么好處,3G也不相信。我們在報紙都進行裁員。我覺得3G裁員的方式比伯克希爾很多其他公司保留人員要更好。你不能在虧損的前提下運營。我們對雇傭過多的態(tài)度用一個事實就能說明:我們奧馬哈的辦公室只有25個人。
日用品行業(yè)還會有很多并購
股東:日用品領(lǐng)域有可能出現(xiàn)像卡夫和亨氏這樣的進一步整合嗎?雀巢最近面臨的抗議等因素是否足以阻礙進一步產(chǎn)業(yè)整合呢?
巴菲特:一個強大的品牌真的非常重要。在日常消費品行業(yè),還會有很多并購。但商家和零售商之間還在競爭。品牌產(chǎn)品必須一如既往地達到客戶的期待,無論這些期待有多高。
芒格:我們已談過很多次這個裁員話題,一份工作對于一個人的生活是非常重要的,失業(yè)對每個人來說都不是小事。但如果當初我們硬是把每一個人都留在田里耕地,我們的國家會變得怎么樣呢?
巴菲特致A股股民:價值投資不分國界
問:您覺得價值投資能廣泛適用于所有的市場嗎?其中包括中國市場嗎?是否適用于過去十幾個月翻了兩倍的A股?
巴菲特:投資原則不會在國境線上止步,如果我在其他國家投資,我將繼續(xù)使用格雷厄姆在《聰明的投資者》一書中所論述的原則,例如將購股視為自己擁有了企業(yè)一小部分的所有權(quán)等。
芒格:中國股市可能更應(yīng)使用價值投資而不是投機,我不認為價值投資會過時,中國市場將會因為更強調(diào)價值理念,更少地卷入投機潮而變得更好,奇怪的是沒有人做價值投資。
巴菲特:如果你能在股票便宜的時候投資,這并不是一場需要高智商的艱難游戲。如果你能控制自己的情緒,這并不難。與美國市場相比,中國的投資環(huán)境相對年輕,這導(dǎo)致市場更多地受到投機的影響,而這可能給價值投資創(chuàng)造機會。
芒格:難道還有其他方式比價值投資更明智嗎?
巴菲特:市場上價格和價值將繼續(xù)存在巨大的差異,那些熟讀《偉大投資者格雷厄姆和多德維爾》的人將繼續(xù)發(fā)財。
(注:《偉大投資者格雷厄姆和多德維爾》是巴菲特撰寫的一篇鼓勵價值投資的文章,發(fā)表于1984年秋。)
未來讓什么樣的人掌管伯克希爾
股東:為什么首席投資官不能是CEO?
巴菲特:我不愿意讓一個只有投資經(jīng)驗,而沒有運營經(jīng)驗的人來掌管整個伯克希爾。在投資和運營上,自己領(lǐng)悟和獲取的經(jīng)驗都是非常寶貴的。如果一個人既有投資也有運營經(jīng)驗,那就是最理想的。伯克希爾一直由一群懂得很多投資知識的集團經(jīng)理人領(lǐng)導(dǎo)。
芒格:伯克希爾需要不同于典型的投資組合經(jīng)理人的專才。
股東:請評價一下韋斯勒(Ted Weschler)的投資理念,他和庫姆斯(Todd Combs)都管理著伯克希爾數(shù)十億美元的資產(chǎn)。
巴菲特:不僅僅是他們富有價值的投資運作,還有他們令人羨慕的個性。伯克希爾真的需要那些了不起的投資經(jīng)理。我們看到過很多人為了追求金錢毀了自己,其實他們并不需要錢,因為他們已很富有了。
芒格:誠信是比大腦更重要的事。如果是我們不信任的人,就算他們再有能力,我們也不會雇傭。
通脹對投資的影響
問:突發(fā)性的通脹打擊會對伯克希爾的業(yè)務(wù)造成嚴重影響嗎?
巴菲特:房地產(chǎn)業(yè)務(wù)通常在通脹時期表現(xiàn)較好。如果你跟我和芒格一樣在50年以前造房子,它就是項一次性的支出。如果你投資在實用性的業(yè)務(wù)如鐵路,(通貨膨脹)就會吃掉更多的錢。任何此類的投資似乎都在通脹時期表現(xiàn)欠佳。品牌業(yè)務(wù)就不錯,喜詩糖果是個很好的例子,其他好例子包括:在1939年花費10萬購買吉列。如果通脹不受控制,那誰也不知道會發(fā)生什么。在德國通脹就引來了希特勒。我們不想要通脹,即使它對喜詩糖果挺好的。
信譽的重要性
問:如果一位年青人希望建立一家能持續(xù)經(jīng)營的企業(yè),你們在精神道德方面對他有什么建議?
芒格:這需要時間,沒有一個固定的模式可以達到這種目標,但你需要有很高的聲望。信譽是非常重要的東西,一個人需要隨著時間的推移來苦心經(jīng)營。這是我們在伯克希爾所必須追求的東西之一。在整個一生的過程中,幾乎沒有什么東西比品行良好更為重要。隨著我們越來越富有,我們一直努力讓品行更完美。我建議這個年輕人遵循這些老派的行為規(guī)則。
巴菲特:我曾被告知,一旦你老了你會得到你應(yīng)得的聲譽。我非常同意這一點,伯克希爾作為一個整體從自己的良好聲譽中獲益良多,雖然獲得收益并非最終目標。
巴菲特稱全球變暖不是保險投資的威脅
問:伯克希爾的保險模型沒有把全球變暖作為風(fēng)險因素,能解釋一下嗎?其他保險商說過相反的話,為什么伯克希爾與別人不一樣。
巴菲特:一些人把氣候變化看做一個風(fēng)險因素,基本上我們每年都對我們的業(yè)務(wù)進行估價。我不去考慮全球變暖的問題,這不會顯著改變我的決定。我不認為這是一種威脅。伯克希爾銷售的保險產(chǎn)品覆蓋時間是一年。在評估這種保險條款時,我不會考慮全球變暖。不管在哪個時代,一年的時間都不會讓情況發(fā)生劇烈變化。50年可能會有影響,但從一年來看和一天沒什么差別。這并不意味著全球變暖不會威脅到人類或者它不重要。如果我要為佛羅里達制定一個為期50年的保險條款,我就會有不同的想法。
芒格:我認為在極端天氣下全球變暖的影響是什么并不清楚,存在很多的猜測。
對石油企業(yè)投資未虧損
問:如果持有康菲石油(67.44, -0.48, -0.71%)和??松梨?,在過去6月可以說是損失慘重。伯克希爾在未來會遠離能源投資嗎?
巴菲特:未來我們不會經(jīng)常買進石油與天然氣股票,但伯克希爾可能還沒有到不買能源股的程度。伯克希爾的能源投資和其他公司有很大不同。因為被審計員要求,所以在康菲石油的投資里我們顯示的是虧損。但其實,我們對它的投資上還是賺了點錢的。
芒格:目前的利率水平如此之低,埃克森美孚股息處于這樣的水平,但也不是一項壞的投資。
巴菲特:伯克希爾最愿意支持阿貝爾(Greg Abel)領(lǐng)導(dǎo)的公用事業(yè)資產(chǎn),我們一直都在尋找為伯克希爾能源花錢的機會。拜阿貝爾及其良好管理所賜,伯克希爾能源今年每股收益可能達到30美元。
不認同更改稅法有利于企業(yè)發(fā)展
股東:怎樣改進現(xiàn)有的稅法?
巴菲特:一項法案需要通過218名美國眾議員、51名參議員和總統(tǒng)的參與才能簽署。40年前企業(yè)所得稅占GDP的4%,現(xiàn)在這一比例僅2%。工資稅也有所增加。稅制一旦定下來,就很難被改變。因此現(xiàn)在還沒有實質(zhì)性的改變。我們公司的稅率為35%,之前是52%和48%。我不認為更改稅法可以變得更利于企業(yè)發(fā)展。
芒格:我認為加州的稅收政策很愚蠢,但美國稅收政策整體還可以。加州把富人驅(qū)逐出州境的行為太瘋狂了,佛羅里達州做的才是對的。
經(jīng)濟學(xué)巨匠
提問:從本杰明-格雷厄姆的著作和亞當-斯密的《國富論》中學(xué)到了什么?
巴菲特:雖然沒有幫助形成我的投資哲學(xué),但是我從中學(xué)到了經(jīng)濟學(xué)。亞當-斯密給我們提出了很好的警告。如果你讀斯密、凱恩斯、里卡多等人的著作,你就會非常有智慧。
芒格:亞當-斯密是世界上舉世公認的最聰明的人之一。
設(shè)想公司100年后的樣子
提問:你是否認為在管理上市公司的時候會有很多的困難?有什么措施能夠解決?此外,薪酬結(jié)構(gòu)是基于長期還是短期的規(guī)劃?
巴菲特:我們會告訴他們我想象中的公司100年后的樣子,他們知道我們是認真的。我認為我們樹立正確的榜樣,并且我們會用盡其所能的言語來努力傳達這種信念。這也體現(xiàn)在年報中,我們會一遍又一遍地強調(diào)這一觀點,但這并不是說會忽略每一年的盈利情況。
稱贊德國制造 有收購德企意向
問:您認為美國和德國的企業(yè)文化有哪些不同?
芒格:我們在歐洲收購資產(chǎn)的時候很困難,這是非常罕見的。我認為歐洲的傳統(tǒng)與美國和其他國家不同。當然,德國長期以來都有很高的技術(shù)和發(fā)達的資本主義,我們非常羨慕德國人。他們工作時間比美國人少很多,產(chǎn)出卻比美國人高很多。在工程領(lǐng)域我們非常佩服德國人,我們對此思考了很久。
巴菲特:預(yù)計未來的五年內(nèi)伯克希爾將會購買一家德國的公司。我們手頭有資金,也很急切。德國的價格比美國的更有吸引力一點。
再保險業(yè)務(wù)前景已堪憂
提問:再保險市場在近幾年已發(fā)生變化,伯克希爾將如何應(yīng)對?
巴菲特:再保險已成為一種常見的資產(chǎn)類別,但你仍可以將它賣給像養(yǎng)老基金這樣的機構(gòu)。如果你去百慕大開設(shè)一家再保險公司,您就可以同時運行一個對沖基金。當你的客戶為公司帶入大量資金后,他們就需要用你的再保險業(yè)務(wù)來掩蓋他們的真正動機,那么你在價格上就不再有太多的吸引力。這一點在行業(yè)內(nèi)已經(jīng)普遍發(fā)生了。我預(yù)計在未來十年內(nèi),再保險業(yè)務(wù)不會像它在過去30年內(nèi)那么好了。這項業(yè)務(wù)的前景已堪憂,并且我們也無能為力。
芒格:我們并不喜歡如今再保險行業(yè)的游戲規(guī)則。
讓人產(chǎn)生好感的惟一辦法是變得有錢又慷慨
青年問:你是怎樣讓人們喜歡你并且愿意和你一起工作的?
芒格:我像你這么大的時候很令人討厭,沒有人喜歡我。我讓別人對我產(chǎn)生一點點好感的惟一辦法就是變得非常有錢,又非??犊?
巴菲特:我和查理在年輕的時候都很讓人討厭。這是個好問題。如果我羨慕一個人,為什么不去學(xué)習(xí)他的優(yōu)點呢?你可以在學(xué)校里看那些你喜歡的人,記下他們在做什么,并試著學(xué)習(xí)他們的品質(zhì)。如果你在其他人身上看到你不喜歡的東西,那么就去掉你身上的這些缺點。
芒格:這在婚姻中也非常有用。改變自己比改變你的另一半來的容易很多。
巴菲特:要善于去尋找那些低要求,低期待的人。
回報率并非評價投資的最佳辦法
問:對NetJet飛行員勞資糾紛怎么看?買下NetJets是否是一個錯誤?
巴菲特:這不是一個錯誤。投資回報率并不是評價投資的最佳辦法。在伯克希爾,我們有數(shù)百個工會。50多年來,我記得我們只有3次罷工。一次在伯克希爾紡織廠進行的,為期4天;一次在水牛城;還有一次在喜詩糖果。我們無論如何沒有反工會的情緒。我們一直贊美飛行員的專業(yè)性,航班的量多,獲得的就多。我很高興我們擁有這樣的事業(yè)。
(背景:在巴菲特舉辦股東大會的總部之外,很難被人忽略的是站成一排的私人飛機租賃商NetJets的飛行員在抗議。)
如何看待美國市場的夕陽工業(yè)
問:金霸王是一項處在下坡路上的業(yè)務(wù),雖然它還在產(chǎn)生現(xiàn)金流,稅務(wù)因素在促成這一交易方面扮演了何等角色?如果沒有稅務(wù)方面的好處,你還會收購金霸王嗎?
巴菲特:交易雙方寶潔(80.29, 0.78, 0.98%)和伯克希爾都從這一交易中獲得了稅務(wù)方面的好處。如果只有一方主宰派對,我們不可能達成交易。金霸王在其行業(yè)處于領(lǐng)先地位已持續(xù)了很長一段時間,特別是在世界其他的地方,雖然在美國本土它可能已處在下滑的狀態(tài)。
重申捐掉99%的財產(chǎn)
股東:關(guān)于您捐贈至少一半的資產(chǎn)決定呢?
巴菲特:其實我承諾把99%的財產(chǎn)都捐掉。正如大家所知,遺產(chǎn)稅的豁免門檻已被提得很高,所以如果我的孩子可以很積極地幫助我工作,我將感到非常高興。而我給他多少并不重要。當我們考慮用錢來做什么的時候,其實選擇是很少的。問題在于,錢如何花得最有意義?50年前被鎖起來的股票憑證對我來說顯然沒有任何實際用途了,它們在其他地方會發(fā)揮更大作用。既然這樣,為什么要把它們留給我或者我自己的子孫后代呢?
個人愿多做慈善而企業(yè)只服務(wù)股東
問:如何才能鼓勵企業(yè)對不是股東的人的生活產(chǎn)生更大的影響?
巴菲特:我同意我們應(yīng)更多地從事慈善事業(yè),但這應(yīng)該是在個人層面,而不是在企業(yè)層面。我真的感覺我已擁有了我想要的一切,同時我也感覺我在為股東們工作,而他們也應(yīng)該自己來決定他們怎樣去參與慈善活動,畢竟那是他們自己的錢。我不認為我需要給我的母校一大筆錢,并把它納入公司的資金計劃。
伯克希爾無法學(xué)雅虎(42.51, -0.05, -0.13%)那樣分紅
問:對伯克希爾來說,在未來的某個時間,分發(fā)諸如可口可樂或美國運通的任何股權(quán)投資是否有意義?或是否合法?
巴菲特:稅法是禁止的。你不能像在未支付資本利得稅的情況下分發(fā)那樣的東西。
對單身股東越來越多的看法
問:伯克希爾的股東們很多都是單身,這要怎么解釋?
巴菲特:我的印象中這種情況已早有跡象了,但這一現(xiàn)象總是在經(jīng)濟衰退期間消失。
芒格:我認為我能代表現(xiàn)場的許多觀眾說一句,我也有孫子輩的親人,我很希望他們能找個合適的人娶了嫁了。
評價歐元
問:歐元對歐元區(qū)的影響是正面還是負面?
芒格:我沒有非常精準的答案。我認為歐元創(chuàng)立有高尚的動機和美好期待,歐元也做成了很多好事,它的缺陷在于將太多不同的國家捆在一起。這產(chǎn)生了一些愚蠢的問題。你不可能與你無所事事老是爛醉的小舅子組建一個合伙企業(yè)。
巴菲特:我可沒有從公司資金里開出去支票。這不是我的錢,都是股東的錢。歐元是有缺陷,缺陷也是明顯的,但這并不意味著問題不能被糾正。正是因為它有缺陷,你不應(yīng)該拋棄它,你可以努力去改造它解決問題。
芒格:歐洲還有投資銀行家來協(xié)助詐騙呢,這可不是小說里的情節(jié)。我想,我的這些言論已冒犯了足夠多的人了。
巴菲特:歐元能存活下來,但必須做出一些改變。
Van Tuyl和GEICO捆綁沒好處
問:關(guān)于汽車經(jīng)銷商Van Tuyl,如何通過投資這個公司來幫助GEICO賣出更多的汽車保險?
巴菲特:并不一定會采取這種策略。GEICO的成功取決于提供一流的保險,我懷疑如果這么做可能對兩家公司都沒有好處。我認為如果將二者作為兩家獨立的個體運營,雙方都能做的更好。
芒格:我同意。這是一個非常愚蠢的想法,所以我不會采取這種策略。
已很久不關(guān)注白銀
問:是否應(yīng)該持有白銀作為避險資產(chǎn),您的看法是?
巴菲特:我很久沒有關(guān)注白銀了。 這個市場太小,而我們要考慮的資產(chǎn)太多。
芒格:白銀那也是個好東西哦。
力挺重倉股美國運通
問:隨著交易費率受到限制和其他行業(yè)壓力的來臨,美國運通將如何應(yīng)對?
巴菲特:支付行業(yè)將受到創(chuàng)新和各類影響。未來將面臨許多挑戰(zhàn),但我喜歡這家公司非常靈活、非常聰明的商業(yè)方式,并且美國運通信用卡客戶的忠誠度很高。順便提一下,你會發(fā)現(xiàn)在伯克希爾哈撒韋(215800, 2400.00, 1.12%)50年的歷史中,美國運通曾驚艷了股東,這家公司的適應(yīng)能力令人驚嘆!美國運通是一家非常獨特的公司,公司CEO在預(yù)料未來趨勢方面做得很好,美國運通以快遞公司起家,繼而轉(zhuǎn)型為一家信用卡公司。
芒格:我也希望能夠有少一些的競爭,但這就是現(xiàn)實的生活。
金融投資從儲蓄做起
問:金融教育掃盲方面,請給孩子的理財教育提建議。
芒格:如果你不知道如何儲蓄,那我?guī)筒涣四恪?
巴菲特:重要的是你在最初有一個好習(xí)慣。在習(xí)慣已很難被改變之前,它的形成往往很難被注意到。在你的孩子小的時候就好好教育他,如果他在離開大學(xué)時就有9000-10000美元資產(chǎn),會幫助他很快建立起一個家庭。
中美汽車代理有何不同
問:在伯克希爾建立的汽車產(chǎn)業(yè)中,在中國的代理情況和在美國有什么不同嗎?
巴菲特:我們需要能夠在這個業(yè)務(wù)中獨立代理業(yè)務(wù)的經(jīng)理,在這一點上中美沒什么不同。
巴菲特寧要互聯(lián)網(wǎng)不要飛機
問:你為什么能始終保持活力?別說是因為喝了可口可樂,你現(xiàn)在有打算嘗試互聯(lián)網(wǎng)嗎?
芒格:事實是,巴菲特比我更常使用互聯(lián)網(wǎng)。
巴菲特:如果讓我選擇在飛機和互聯(lián)網(wǎng)中選一個,雖然二者都是我不想要放棄的娛樂項目,但我會選擇放棄飛機。(巴菲特每年在飛機上花費一百萬美金以上)
芒格:無論喜不喜歡,我們都生活在現(xiàn)代社會中。我不喜歡一心多用。我做每一件事情考慮的時間都很久,以至于一心多用這種事情從沒有發(fā)生在我身上。
巴菲特:當然,通過互聯(lián)網(wǎng)玩橋牌并不合查理的胃口。讓我驚奇不已的是,在過去20-25年中互聯(lián)網(wǎng)對人們的生活造成了如此大的改變,而且這一現(xiàn)象仍未結(jié)束。組織三個人在大雪天玩橋牌現(xiàn)在方便多了。
提高最低工資標準可能帶來失業(yè)
問:你對收入不平等有多擔心?你支持提高最低工資嗎?
巴菲特:我認為美國的收入不平等問題非常嚴重。我生在1930年,美國的GDP到現(xiàn)在增長了6倍。我的父母認為他們生活的1930年更體面。如果他們知道當時的8000-9000美元,今天會增值到54000美元,那他們一定會覺得美國每個人都過著很糟糕的生活。我認為每一個愿意工作的人都應(yīng)該有體面的生活環(huán)境。我并不反對提高最低工資,但一次顯著的提高將會減少工作崗位數(shù)量。獎勵工作的所得稅抵免(EITC)將是一種更好的方式。
芒格:你們剛聽到的是一個民主黨支持者的聲音。但提高最低工資十分愚蠢,只會損害窮人利益。
美國大學(xué)教育花費還會增加
問:普通美國家庭如何能支付得起大學(xué)學(xué)費?
芒格:一般美國家庭不喜歡去學(xué)費更便宜和能獲得大量補貼的地方。我認為教育的價格不斷提高是個大問題。
巴菲特:從理論上來說,大學(xué)教育值得那么貴,但到底能帶來多少回報,這可能是一個先有雞還是先有蛋的難題。
芒格:只要這個體系還是如此,他們會繼續(xù)抬高價格。這個系統(tǒng)幾乎就是如此運行的。
巴菲特:我們對單靠上大學(xué)就能提高一個人的賺錢能力這一點均表示懷疑。
為中國經(jīng)濟和反腐點贊
問:關(guān)于中國的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)型,你們對中國和中國經(jīng)濟的看法是什么?能夠提供什么建議?
巴菲特:在相當長一段時間內(nèi)中國經(jīng)濟將保持非常好的表現(xiàn)。中國迄今已取得的成就簡直就是奇跡。美國曾經(jīng)在世界GDP的影響力上舉足輕重,然后看看過去40年里中國同樣做到了這一點。這證明了人類應(yīng)有的潛力,中國已找到了釋放自己潛力的道路。我祝賀他們。我們(美國人)用了200多年完成了它,而他們(中國)用40、50年就完成了它。我?guī)缀醪荒芟嘈乓粋€如此規(guī)模的國家能如此快速的發(fā)展,簡直太快了。
巴菲特:未來中美兩國將成為世界的兩個超級大國,兩個國家做好自己的工作,兩個國家都將更為富足。
芒格:我是中國的粉絲,我為中國正在發(fā)生的一切叫好。中國的反腐是一個極為明智的舉措。
失敗是成功之母
問:你如何為一項完全沒有經(jīng)驗的新的投資制定營運指標?
巴菲特:首先我們沒有考慮清楚這個問題,但我們大致有感覺。當我們知道我們已有足夠資金時,這一切就變得容易了。公司成立初期我們持續(xù)關(guān)注出現(xiàn)的問題,因為我們有沒錢,所以想買一項資產(chǎn)時,我們必須出售掉另一項。這樣你就有了比較標準。我們同樣也有過失敗。失敗的經(jīng)驗讓我們正確地看待成功。
芒格:我們虧欠為我們籌集資金的家庭很多。
巴菲特剛炒股時岳父為他傾其所有
問:如何說服早期投資者克服疑慮和恐懼?
芒格:直到我們有勝利的記錄之前,我們在這方面做得并不是很好。
巴菲特:我20歲的時候開始買股票,那些加入我的人,一個姐妹和她的丈夫,還有其他人,這些人只是對我有信心。我岳父給了我他所有的一切。
現(xiàn)在什么對二老最重要
問:現(xiàn)在對你們而言什么最重要?
芒格:我認為在這方面我很不幸,我更擅長挑毛病而不是其他。我本可以作為一名成功的運動員或演員…我祖父說,我更善于把事情想明白。他表示在很早以前,我就認為一個人最主要的任務(wù)是盡量做到理性。由于我只擅長這個,別的都不會,我就堅持做我擅長的。伯克希爾在某種程度上是個理性的殿堂。我一直都是那么做的,這比聚斂財富的本事更重要。對我來說這是一項道德原則。此外,我認為人必須要非??犊?,相反吝嗇的人才是瘋了。
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