——對(duì)話四川省鐵路產(chǎn)業(yè)投資集團(tuán)公司董事長(zhǎng)孫云

　　【核心提示】

　　鐵路建設(shè)如何吸引民間資本？“路不足，站來補(bǔ)”

　　改革重點(diǎn)放在二三級(jí)公司，可由民間資本控股，甚至全部出讓股份

　　探索個(gè)人期權(quán)激勵(lì)機(jī)制和員工持股計(jì)劃

　　□本報(bào)記者 梁現(xiàn)瑞 董世梅 文/圖

　　5年前，四川省鐵路產(chǎn)業(yè)投資集團(tuán)公司作為全省“1＋N”省級(jí)投融資平臺(tái)之一掛牌成立。掌舵者孫云發(fā)出豪言：爭(zhēng)取用5年時(shí)間，將鐵投集團(tuán)打造成資產(chǎn)過千億元的跨行業(yè)、跨所有制、跨地區(qū)、跨國經(jīng)營的綜合型特大企業(yè)集團(tuán)。

　　5年，彈指一揮間。如今，“四跨”目標(biāo)已經(jīng)全部實(shí)現(xiàn)，鐵投集團(tuán)去年的資產(chǎn)總額超1600億元。成績(jī)面前，最大的挑戰(zhàn)就是，如何賦予一個(gè)全面發(fā)展的大集團(tuán)改革的動(dòng)力？

　　怎么看

　　當(dāng)務(wù)之急是建立容錯(cuò)機(jī)制

　　記者：“四跨”目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，鐵投的身子骨看起來比以前強(qiáng)壯多了。對(duì)于你們這樣一個(gè)發(fā)展勢(shì)頭很好的企業(yè)，改革的積極性從何來？

　　孫云：成績(jī)是過去時(shí)，現(xiàn)實(shí)的壓力很大。2014年，集團(tuán)實(shí)際完成投資量超過550億元，相當(dāng)于省內(nèi)一個(gè)市的投資總量。今年這一數(shù)字還要達(dá)到700億元，每天差不多要砸下去兩個(gè)億。錢從何來？只有向改革要。

　　記者：完不成任務(wù)，大不了是好與壞的區(qū)別。30年前卻是“不改革，毋寧死”。

　　孫云：當(dāng)前的背景是，改革成功了，紅利大家共享；失敗了，后果要老總承擔(dān)。這種格局是當(dāng)前國企改革推進(jìn)緩慢的重要原因。

　　記者：如何破解？

　　孫云：國資國企改革應(yīng)該有容錯(cuò)機(jī)制，就是要鼓勵(lì)創(chuàng)新，寬容失敗。這并不是說就可以亂來。應(yīng)該更活一點(diǎn)，制度也好、思路也罷，不能太死。

　　記者：如何防止國有資本流失？

　　孫云：唯一的出路在于建立和完善現(xiàn)代企業(yè)制度。國資所有者和監(jiān)管者不能缺位，企業(yè)重大事項(xiàng)的民主決策機(jī)制要真正發(fā)揮作用，交易過程要公開透明。堅(jiān)持這三點(diǎn)，就不會(huì)出現(xiàn)你所說的現(xiàn)象。

　　怎么“混”

　　確保民間資本有合理收入預(yù)期

　　記者：建立混合所有制企業(yè)，是國企改革的一個(gè)方向。但鐵投推進(jìn)得似乎并不順利。

　　孫云：在我看來，混合所有制有狹義和廣義之分。從廣義上說，只要企業(yè)一上市，公開發(fā)行，就已經(jīng)是混合所有制了。但這離國家要求甚遠(yuǎn)，未來還要從更高層面、更廣范圍來推行這一制度。

　　記者：川南城際鐵路一開始被寄予厚望，希望有民營資本的加入，但實(shí)際的效果不盡如人意。原因何在？

　　孫云：類似鐵路這種公共基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，投資大、周期長(zhǎng)、回報(bào)少。川南城際鐵路整個(gè)投資200多億元，每年的客貨運(yùn)收入預(yù)計(jì)才10來個(gè)億，投資回報(bào)率太低，周期太長(zhǎng)。

　　記者：如何破解這個(gè)難題？

　　孫云：關(guān)于這一點(diǎn)，已有了清晰的思路，總體來說，就是“路不足，站來補(bǔ)”，通過鐵路站點(diǎn)的開發(fā)來彌補(bǔ)線路收入的不足。國家已經(jīng)明確，每個(gè)鐵路站點(diǎn)給予50-100公頃的土地配套，可以由鐵路建設(shè)方進(jìn)行綜合開發(fā)。拿川南城際鐵路來說，就有1萬多畝的土地可以用來開發(fā)，從而將鐵路建設(shè)和新型城鎮(zhèn)化有機(jī)結(jié)合，這樣一來，對(duì)民營資本的吸引力就大大增強(qiáng)了。

　　怎么改

　　把改革重點(diǎn)放在二三級(jí)公司

　　記者：還有個(gè)股東權(quán)益保護(hù)的問題。民營資本規(guī)模較小，與國有資本“混”在一起，難免會(huì)如“菜籽入?！?。

　　孫云：不管怎么“混”，建立現(xiàn)代企業(yè)制度是關(guān)鍵，要同股同權(quán)，要有一個(gè)規(guī)范的董事會(huì)，規(guī)范運(yùn)行。同時(shí)，可以借鑒國外的作法，多設(shè)外部董事，實(shí)現(xiàn)外部董事大于內(nèi)部董事，來實(shí)現(xiàn)相互制衡，保證民營企業(yè)的權(quán)益。

　　記者：還有什么其他的辦法？

　　孫云：今年我們推進(jìn)改革的重點(diǎn)主要放在二三級(jí)公司。集團(tuán)公司規(guī)模太大，民營資本介入，話語權(quán)很難保證。但二三級(jí)公司就不一樣了，民營資本進(jìn)入很容易平等對(duì)話，甚至可以輕松控股。鐵投集團(tuán)有70多家二三級(jí)子公司，我覺得3級(jí)公司都可以放開來推進(jìn)混合所有制，可以由民間資本控股，甚至全部出讓。比如成都二繞、南大梁高速，我們都可以全部轉(zhuǎn)讓股份。

　　我們還準(zhǔn)備探索個(gè)人期權(quán)激勵(lì)機(jī)制和員工持股計(jì)劃。四川路橋旗下有家交通工程公司，經(jīng)理層持股20%，公司員工持股35%，國有股30%多。這家企業(yè)的注冊(cè)資本10年翻了20多倍，每年都盈利2000多萬元，這就是制度帶來的活力。

　　【企業(yè)改革背景】

　　作為我省“1＋N”省級(jí)投融資平臺(tái)，鐵投集團(tuán)的改革加大了投融資力度，而今混合所有制改革也成為企業(yè)的重要著力點(diǎn)。