導(dǎo)讀：調(diào)查顯示8個(gè)行業(yè)質(zhì)量誠信問題突出，誰來為我們的衣食住行提供保障？家電成進(jìn)口產(chǎn)品質(zhì)量問題重災(zāi)區(qū)，外來的“和尚”為何念歪了經(jīng)？空氣凈化器、口罩等一批重要標(biāo)準(zhǔn)有望年內(nèi)出臺(tái)，標(biāo)準(zhǔn)如何給消費(fèi)者帶來安全感？《天天315》與您共同關(guān)注本周消費(fèi)熱點(diǎn)。

　　據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天315》報(bào)道，近日，2014年中國質(zhì)量誠信產(chǎn)品和服務(wù)質(zhì)量調(diào)查正式對(duì)外發(fā)布。中國質(zhì)量萬里行促進(jìn)會(huì)通過問卷調(diào)查、召開座談會(huì)等方式，對(duì)質(zhì)量誠信方面的問題進(jìn)行調(diào)查發(fā)現(xiàn)，汽車、電商、家具、家電、凈水機(jī)、電信、保險(xiǎn)、眼鏡等8個(gè)行業(yè)的質(zhì)量誠信問題較為突出。報(bào)告對(duì)消費(fèi)者反映的質(zhì)量誠信問題進(jìn)行分析顯示，屬于產(chǎn)品質(zhì)量問題的占41%，服務(wù)問題的占29%，商業(yè)欺詐（質(zhì)量誠信）占18%，價(jià)格問題占7%，虛假宣傳占5%。

　　以汽車行業(yè)為例，除了常見的發(fā)動(dòng)機(jī)漏油、抖動(dòng)，變速箱失靈，剎車系統(tǒng)不靈、點(diǎn)火困難，輪胎過分磨損等一些質(zhì)量問題外，汽車售后問題也日漸凸顯。存在的主要問題就有銷售中強(qiáng)賣保險(xiǎn)、還有維修保養(yǎng)當(dāng)中強(qiáng)賣所謂精品，召回車輛不及時(shí)，服務(wù)承諾不兌現(xiàn)，虛報(bào)維修、保養(yǎng)項(xiàng)目，零件以次充好、不能百分之百使用原廠配件，維修時(shí)間過長，只換不修受損零配件，隨意抬高工時(shí)單價(jià)，操作不按技術(shù)規(guī)范等。

　　另外，紅木家具市場中以次充好、假冒偽劣的現(xiàn)象屢見不鮮，屢禁不止，存在非紅木冒充紅木，表面紅木，里面混搭，故弄玄虛，仿真紅木，中低端紅木冒充高端紅木等問題。有的廠商通過在普通木材或者次等紅木表面涂一層貌似上等紅木色彩的油漆，達(dá)到以假亂真的效果，表面紅木，里面則用各種木料進(jìn)行混搭。

　　經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員包華包華：我們現(xiàn)在社會(huì)的經(jīng)濟(jì)增量，經(jīng)濟(jì)容量都在快速的增加，在快速的增加過程中意味著大家的交易，大家的消費(fèi)情況是在增加的，所以糾紛出現(xiàn)也行正常，關(guān)鍵是出現(xiàn)了糾紛我們應(yīng)該怎么去處理，我們解決它一定要通過一個(gè)很成套的，完整的質(zhì)量體系追究體系來解決。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：剛才你也談到，你確實(shí)是挺不幸的，這兩方面的問題都遇到過，邵桐對(duì)這個(gè)問題怎么看？

　　北京潮陽律師事務(wù)所律師邵桐：我認(rèn)為問題出現(xiàn)是很正常的，但是問題出現(xiàn)的源頭應(yīng)當(dāng)進(jìn)行一個(gè)狠抓。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：說到源頭我們又得說一說我們今天的關(guān)鍵詞標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)話題了，出現(xiàn)這么多的質(zhì)量問題，那么我們也想追究一下是標(biāo)準(zhǔn)不夠完善，還是說確實(shí)有標(biāo)準(zhǔn)，大家都不執(zhí)行，如果不執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)我們又應(yīng)該會(huì)受到什么樣的懲罰？

　　包華：我覺得兩個(gè)方面的情況都存在，第一個(gè)就是我們看待標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候有這么幾個(gè)內(nèi)容，比如國家標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該說四種標(biāo)準(zhǔn)，這四類標(biāo)準(zhǔn)目前在管理過程之中我們會(huì)發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)方面的情況，第一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)本身之間它并沒有一個(gè)及時(shí)的更新，有一些標(biāo)準(zhǔn)實(shí)行的非常長，但是社會(huì)生活發(fā)生了很大變化，標(biāo)準(zhǔn)并沒有改，甚至我們還再用五年前或者十年前以前的標(biāo)準(zhǔn)在衡量今天的社會(huì)生活的發(fā)展。

　　第二個(gè)來講，就是我們現(xiàn)在所談到的，如果說我們企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)如果高于國家標(biāo)準(zhǔn)或者地區(qū)標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該按企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)去做，那么現(xiàn)在我們涉及到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，誰來解釋，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)誰去證明，作為汽車企業(yè)來說我們一些核心的知識(shí)產(chǎn)權(quán)全部在汽車生產(chǎn)商手上，我們?nèi)绻貌坏竭@樣一些客觀的數(shù)據(jù)的支撐，就無法對(duì)這個(gè)產(chǎn)品做出任何的判定，這也就是很多大牌的汽車廠商，尤其國外汽車廠商跟我們消費(fèi)者很牛的原因。因?yàn)橹R(shí)產(chǎn)權(quán)在我手上，我的標(biāo)準(zhǔn)比你們的標(biāo)準(zhǔn)要高的多。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：所以就形成剛才你所說的信息不對(duì)稱。

　　包華：另外，我們是不是很好的執(zhí)行了標(biāo)準(zhǔn)。我們既要保證我們現(xiàn)在生活中的標(biāo)準(zhǔn)是恰如其分的，是合適的，而且是可考量的，同時(shí)既然是這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們就應(yīng)該去執(zhí)行它，兩者之間其實(shí)是個(gè)互動(dòng)的關(guān)系，彼此之間是促進(jìn)的，而不應(yīng)該是相互之間是矛盾的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：是的，標(biāo)準(zhǔn)體系也要跟上時(shí)代的腳步，要完善。那么另外就是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我沒執(zhí)行，相關(guān)的法律法規(guī)又是怎么規(guī)定的？會(huì)不會(huì)受到相應(yīng)的處罰，或者現(xiàn)在這個(gè)檢查力度怎么樣，這也是大家非常關(guān)心的一個(gè)話題。

　　邵桐：所有的標(biāo)準(zhǔn)，隨著這個(gè)社會(huì)的發(fā)展，因?yàn)榇蠖鄶?shù)的產(chǎn)品和服務(wù)它都已經(jīng)有了國家的標(biāo)準(zhǔn)了，或者說相應(yīng)的行業(yè)或者地方標(biāo)準(zhǔn)。

　　但是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)以后，按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)真正需要政府相關(guān)部門去監(jiān)督落實(shí)的卻很少，那么也就是說只是把我的標(biāo)準(zhǔn)寫出來了，但是我有沒有照著這么做呢？需要強(qiáng)有力的監(jiān)管，那么政府部門，而且我們相關(guān)的法律規(guī)定，就是政府部門是有這種事先的監(jiān)督監(jiān)管的職責(zé)的，比如說通過抽查的手段，對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量進(jìn)行這個(gè)抽驗(yàn)，那么相關(guān)的政府部門往往把這種抽驗(yàn)的游離一種形式了，根本沒有起到事先的這種監(jiān)管的這種作用，那么一旦問題發(fā)生了以后，那么相關(guān)政府部門就通過一種這種互相推諉，或者說采取一種這個(gè)和稀泥調(diào)和的方式和調(diào)解企業(yè)與消費(fèi)者之間的這種矛盾或糾紛，而不利用法律給它們的這種行政的處罰權(quán)，我們真正能看到這個(gè)政府在事發(fā)以后對(duì)于某個(gè)企業(yè)進(jìn)行這個(gè)依法進(jìn)行處罰的這種事情還是很少的，但是問題卻是很多。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：是，雖然我覺得好像最近一段時(shí)間我們也感覺到好像有關(guān)部門可能拿起這個(gè)大棒的機(jī)會(huì)比以前還是多一些了，但是總體來看比如說我們剛才所談到的這些亂象還是沒有得到很好的這個(gè)監(jiān)管，那么我們也希望這方面能夠進(jìn)一步的完善。

　　“海淘”如遇質(zhì)量問題如何維權(quán)？

　　經(jīng)濟(jì)之聲：說到這個(gè)國內(nèi)商品還是存在一些質(zhì)量的問題，剛才我們是公布了這樣一個(gè)調(diào)查問卷，我們?cè)賮砜纯催M(jìn)口商品的情況怎么樣，因?yàn)楝F(xiàn)在挺多人都喜歡買國外商品的，海淘，那是不是買了國外的食品就高枕無憂呢？事實(shí)上，這個(gè)進(jìn)口產(chǎn)品并不意味著就一定是高質(zhì)產(chǎn)品。

　　據(jù)國家質(zhì)檢總局日前披露的《2014年度全國進(jìn)口食品接觸產(chǎn)品質(zhì)量狀況》顯示，在不合格產(chǎn)品分析中，家電類以9.09%的占比高居榜首。所謂食品接觸產(chǎn)品，是指日常生活中與食品直接接觸的器皿、餐廚具等產(chǎn)品，這類產(chǎn)品會(huì)與食品或人的口部直接接觸，與消費(fèi)者身體健康密切相關(guān)。數(shù)據(jù)顯示，2014年全國出入境檢驗(yàn)檢疫機(jī)構(gòu)共計(jì)檢驗(yàn)進(jìn)口食品接觸產(chǎn)品79562批、貨值7.45億美元，較2013年分別增加94.5%和57.9%，產(chǎn)品主要包括家電類、陶瓷制品、塑料制品、金屬制品、紙制品及其他材料制品。按照產(chǎn)品貨值分布，金屬制品占比29.9%，占比最大，家電類占比27%，占比排名第二。剛才我們也說了這個(gè)進(jìn)口產(chǎn)品也并不是高枕無憂的，那么國家質(zhì)檢總局也是特別檢查了這個(gè)食品接觸產(chǎn)品的質(zhì)量狀況，應(yīng)該說也是并不理想。我們來分析分析，這其中有什么樣的原因，我們的消費(fèi)者應(yīng)該怎么樣去辨別？

　　包華：我們現(xiàn)在的進(jìn)口的產(chǎn)品可能比過去要多的多了，那么隨著大產(chǎn)品的引入以及消費(fèi)，我相信出現(xiàn)的問題會(huì)越來越多。其實(shí)產(chǎn)品質(zhì)量問題不光中國存在，國外也存在。在產(chǎn)品出口和進(jìn)口的過程之中由于兩邊的法律法規(guī)對(duì)于產(chǎn)品本身的要求不太一樣，所以也會(huì)出現(xiàn)這樣的一個(gè)在國外可能看起來是合格產(chǎn)品，到我們看來算是不是合格產(chǎn)品。比如說標(biāo)簽標(biāo)識(shí)的問題，中國進(jìn)口的產(chǎn)品要求必須得有中文的標(biāo)簽標(biāo)識(shí)，但是現(xiàn)在我們看到有些產(chǎn)品上其實(shí)中文的標(biāo)簽標(biāo)識(shí)沒有貼，或者貼的不明顯，這些都是問題。另外，我覺得對(duì)于我們廣大消費(fèi)者說，不管它是本國產(chǎn)的，還是進(jìn)口的都要求是合法的，合規(guī)的，安全的，我們對(duì)于產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)的是一致的，并不會(huì)因?yàn)槟闶沁M(jìn)口產(chǎn)品我就給你一個(gè)低的標(biāo)準(zhǔn)，國產(chǎn)的產(chǎn)品我就給你一個(gè)高的標(biāo)準(zhǔn)，反之也不會(huì)。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：剛才在這個(gè)數(shù)據(jù)當(dāng)中是不合格產(chǎn)品分析當(dāng)中家電類是占了第一位，接近10%這樣一個(gè)比例，不合格。邵桐你對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)怎么看？

　　邵桐：我認(rèn)為如果是因?yàn)樯唐返臉?biāo)志標(biāo)識(shí)沒有中文，那么完全是可以通過以后完善，或者人為的方式可以避免。我經(jīng)常也在一些商場里看到過有一些商品它是沒有中文標(biāo)志標(biāo)識(shí)的，那么我在這種情況下，一般就選擇放棄購買這種產(chǎn)品，因?yàn)槲也恢缿?yīng)當(dāng)如何正當(dāng)?shù)氖褂盟?，所以我干脆就放棄它。那么另外一個(gè)如果是出現(xiàn)了因?yàn)檫M(jìn)口產(chǎn)品導(dǎo)致的這個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量糾紛的話，那么根據(jù)中國的法律規(guī)定，因?yàn)樗吘故沁M(jìn)入到中國進(jìn)行銷售的，那么肯定是要適用中國的法律，那么我們完全可以依據(jù)中國的相關(guān)法律規(guī)定來維護(hù)自己的合法權(quán)利，而且你進(jìn)入到中國市場進(jìn)行銷售，必然有比如說代理商，或者有銷售的這個(gè)企業(yè)，那么我們完全可以對(duì)銷售的企業(yè)，銷售者進(jìn)行起訴維權(quán)，那么我們不用管它具體的來源于何處。

　　經(jīng)濟(jì)之聲人：不過現(xiàn)在也有個(gè)問題，很多人都“海淘”，直接到國外的網(wǎng)站去下單，如果遇到問題，這種情況我們應(yīng)該怎么處理？

　　包華：我覺得如果“海淘”碰到了消費(fèi)問題的話，其實(shí)挺難處理的，因?yàn)樗匿N售者和最終提供給我們產(chǎn)品的這樣一個(gè)中介方之間可能層次就比較多了，涉及到的法律關(guān)系也不太一樣，而且有一些產(chǎn)品很明確標(biāo)識(shí)出來就是在某一個(gè)特定區(qū)域進(jìn)行銷售的，你拿到其他地方銷售或者使用的話可能是有問題的，所以從這個(gè)意義上說海淘本身可能對(duì)于一些通用產(chǎn)品，比如電子產(chǎn)品等等，這些產(chǎn)品來說可能是比較適合的，雖然它們還有一些稅費(fèi)的問題，但是如果對(duì)于一些比如說食品、藥品我認(rèn)為這個(gè)影響是比較大了。所以我個(gè)人理解，就是海淘就算大家都關(guān)注這個(gè)事情，有價(jià)格差也好，新穎也好，不管什么樣的原因你去做海淘，最起碼要保證自身的安全，這是要辨別的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：在這個(gè)話題上我們?cè)僬f說標(biāo)準(zhǔn)的問題，國內(nèi)產(chǎn)品和進(jìn)口產(chǎn)品，可能標(biāo)準(zhǔn)又不一樣了，比如在國內(nèi)這個(gè)是合格的，可能在國外又不合格，也可能在國外是合格的，到我們國內(nèi)來又不合格了，這種情況下我們消費(fèi)者應(yīng)該拿什么作為依據(jù)呢？

　　邵桐：我認(rèn)為牽扯到一些國際法方面的知識(shí)，也就是說從國際法的這個(gè)基本原則上來看，糾紛發(fā)生在哪里，那么它適用哪種法律，這是一個(gè)國際法上一個(gè)慣例，如果說糾紛發(fā)生在中國的話，那么肯定就應(yīng)當(dāng)適用于中國的，除非你們雙方當(dāng)事人有特別的約定，如果說發(fā)生在國外，你比如說從國外海淘進(jìn)來的產(chǎn)品，在人家外國是合格的，那么你進(jìn)來以后，到你的手里你認(rèn)為是不合格的，或者說有質(zhì)量問題的話，那么如果按照訴訟的原則，那你應(yīng)該去人家當(dāng)?shù)厝ピV訟，那么又要適用人家那邊的法律規(guī)定了，所以這種情況是很復(fù)雜的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：包華有沒有什么補(bǔ)充和建議？

　　包華：我覺得海淘這方面來講，有些產(chǎn)品還是可以的，通用產(chǎn)品是沒問題的，但是對(duì)于一些特定化產(chǎn)品，尤其對(duì)于跟人身安全相關(guān)的產(chǎn)品不要做這樣的嘗試，比說食品或者藥品，因?yàn)樵诟鱾€(gè)地域，由于人種的不同，由于環(huán)境的不同，由于其他生活條件的不同，它所提供的食品和藥品的標(biāo)準(zhǔn)可能會(huì)相差很多。

　　在國外是補(bǔ)品，在中國也可以作為補(bǔ)品，就好象中國的中藥大家都在用，但到國外去其實(shí)很多地方不認(rèn)可中藥的安全銷售。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：爭議還挺大的。

　　包華：對(duì)，爭議還非常大，所以這件事情你要有非常充分的認(rèn)識(shí)，至于家電，包括像一些比如說蓋碗玻璃，這種東西我覺得倒還不存在這種問題。

　　如果真是藥品的話，我覺得最好要咨詢一下藥師，它不是醫(yī)生的概念，因?yàn)樵趪忉t(yī)和藥是完全兩個(gè)行業(yè)，你要咨詢一些專業(yè)的藥師它才能給你建議。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：所以大家還是謹(jǐn)慎小心一些，我們?cè)谶@里也提醒大家。

　　消費(fèi)者網(wǎng)購維權(quán)如何“變?nèi)鯙閺?qiáng)”

　　經(jīng)濟(jì)之聲：剛才我們談到了標(biāo)準(zhǔn)，談到了國內(nèi)產(chǎn)品的一些情況，包括進(jìn)口產(chǎn)品的情況，特別是海淘過程當(dāng)中維權(quán)可能比較困難一些，那么大家要特別小心，那么說到維權(quán)，我們?cè)賮矶嗾f兩句，我們節(jié)目《天天315》其實(shí)每天都在教大家應(yīng)該怎么樣來維權(quán)，但是這個(gè)維權(quán)的路途確實(shí)還是比較艱辛的。我們?cè)賮砼e一個(gè)例子。有一位朋友也是在網(wǎng)上買運(yùn)動(dòng)鞋，在唯品會(huì)上買了一雙運(yùn)動(dòng)鞋。這位深圳的消費(fèi)者武強(qiáng)進(jìn)行了長達(dá)半年多時(shí)間的求證。時(shí)至今日，該問題未能得到解決。武強(qiáng)告訴記者，2014年8月的時(shí)候他在唯品會(huì)網(wǎng)站上購買了兩雙阿迪達(dá)斯牌運(yùn)動(dòng)鞋，收貨后卻發(fā)現(xiàn)，其中一雙運(yùn)動(dòng)鞋做工粗糙，不僅鞋內(nèi)殘留著過長的線頭，鞋幫上部還出現(xiàn)了開裂的現(xiàn)象。

　　“正品應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)這樣的問題吧？”帶著這樣的疑問，武強(qiáng)試圖在阿迪達(dá)斯官網(wǎng)上搜索同款運(yùn)動(dòng)鞋來進(jìn)行對(duì)比，可是一直都沒能找到，這讓他更加懷疑自己買到了假貨。據(jù)武強(qiáng)介紹，此后他多次致電唯品會(huì)進(jìn)行求證，唯品會(huì)方面一直堅(jiān)稱該運(yùn)動(dòng)鞋為正品，可以進(jìn)行退貨處理；而如果消費(fèi)者質(zhì)疑其為非正品，則需要對(duì)方提供相關(guān)檢測證明。法治周末記者了解到，其實(shí)不止武強(qiáng)一人，他所在的一個(gè)名為“唯品會(huì)假貨維權(quán)群”的QQ群內(nèi)，已經(jīng)聚集了四十多名質(zhì)疑唯品會(huì)售假的消費(fèi)者。

　　那么網(wǎng)絡(luò)打假其實(shí)也是今年非常關(guān)注的一個(gè)話題，我們《天天315》也是做過很多相關(guān)的一些案例，包括我們今年《天天315》節(jié)目也是談到了這個(gè)假貨的問題，特別是怎么來認(rèn)定假貨，由誰來當(dāng)裁判員，這確實(shí)是很重要的。很多的問題不能解決就是因?yàn)楸热缯f收假者不可能我承認(rèn)我賣的就是假貨，銷售平臺(tái)也一般成默不語或者置之不理。消費(fèi)者有的時(shí)候拿了這個(gè)證明了，這個(gè)鑒定證明了，平臺(tái)包括售假方也都不承認(rèn)，所以有的時(shí)候我們消費(fèi)者在維權(quán)的過程中就進(jìn)入到一個(gè)死胡同了，二位是不是也注意這方面的困難？

　　包華：從網(wǎng)絡(luò)上面來說購買產(chǎn)品應(yīng)該是今后的一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)，一般我們現(xiàn)在能夠接受的交易規(guī)則就是電商在銷售的時(shí)候，在網(wǎng)站上要出示自己拿到這個(gè)產(chǎn)品合格的一些授權(quán)，比如電子產(chǎn)品有沒有廠家的授權(quán)，有沒有渠道的授權(quán)。比如剛剛提到鞋品，那么有沒有阿迪達(dá)斯公司給你的產(chǎn)品授權(quán)，那么有這樣的授權(quán)意味著你產(chǎn)品是有一個(gè)產(chǎn)品來源，正當(dāng)來源的保障的。

　　那么這個(gè)授權(quán)的公示本身對(duì)于電商賣家來說應(yīng)該是很簡單，只要你有，你是一定能夠提供的，那么在這種初步證明之后，如果我們消費(fèi)者拿到產(chǎn)品之后，繼續(xù)質(zhì)疑品牌的話，那么就需要做鑒定了。

　　我認(rèn)為任何一個(gè)電商都應(yīng)該稍微擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，擔(dān)一點(diǎn)成本，擔(dān)一點(diǎn)舉證責(zé)任的情況下，整體推動(dòng)電商行業(yè)整體的發(fā)展，而不是把所有的問題交給消費(fèi)者，不要讓消費(fèi)者離開這個(gè)消費(fèi)環(huán)境，否則的話，電商就無從生存了。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：是這樣的，我們?cè)賮砜纯催@個(gè)問題，是不是也和標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)系，邵桐律師。那么大家也說你看這個(gè)消費(fèi)者糾紛難以解決和標(biāo)準(zhǔn)缺失也是有一定關(guān)系的，比如說你這個(gè)質(zhì)量問題，怎么就算是屬于比如廠商的質(zhì)量問題？它就必須得承認(rèn)這個(gè)責(zé)任。另外比如說這個(gè)假貨，它什么標(biāo)準(zhǔn)？有些人就說它是假貨，有些人就說它不是假貨，非常的亂，所以我們消費(fèi)者解決的時(shí)候就遇到了困難，你怎么看這個(gè)事？

　　邵桐：我覺得就這個(gè)案例來說，這個(gè)首先是兩個(gè)問題，第一是不是假貨，第二如果要是真貨，是不是存在一個(gè)質(zhì)量的問題。首先咱們從是不是假貨談起。就是說如果消費(fèi)者購買的這個(gè)產(chǎn)品他認(rèn)為是假貨的話，那么他可以憑相關(guān)的購買的證據(jù)，然后去消協(xié)投訴。那么因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)某種品牌的產(chǎn)品是否為仿品或者贗品的這種情況是無從由一個(gè)第三方的鑒定機(jī)構(gòu)來出這種結(jié)論的，所以在這種情況下，我認(rèn)為應(yīng)該由消費(fèi)者協(xié)會(huì)來主動(dòng)與阿迪達(dá)斯在中國的相關(guān)的辦事機(jī)構(gòu)進(jìn)行接洽，消費(fèi)者購買的這種特定產(chǎn)品是真是假，由官對(duì)官的方式來解決這個(gè)真與假的問題，這是一種解決的途徑。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：您剛才告訴大家誰是來當(dāng)這個(gè)裁判員。

　　邵桐：然后另外一個(gè)就是如果是質(zhì)量問題，根據(jù)咱們消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法的相關(guān)規(guī)定，第一有一個(gè)7天的無理由退貨，這是肯定的。第二如果這種鞋在短期內(nèi)就出現(xiàn)問題的話，按照這個(gè)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法相關(guān)規(guī)定也可以退貨或者換貨。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：如果你要不是假貨那就退了，他認(rèn)為是假貨就可以假一賠三，這是不一樣的。

　　邵桐：所以第一步就是證明真假就是解決這個(gè)案子的一個(gè)關(guān)鍵，可能消費(fèi)者認(rèn)為我這個(gè)不追究你質(zhì)量的問題，我只追求你真與假的問題了，所以這種情況下如果要是真的證明這個(gè)鞋是假的，那么肯定可以按照消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法相關(guān)規(guī)定主張三倍的消費(fèi)賠償。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：這是對(duì)這個(gè)案例的一個(gè)解釋，消費(fèi)者應(yīng)該怎么樣來處理。那么這個(gè)也是和我們今天所談的關(guān)健詞“標(biāo)準(zhǔn)”有一定的關(guān)系。

　　標(biāo)準(zhǔn)如何給消費(fèi)者帶來安全感？

　　經(jīng)濟(jì)之聲：說到標(biāo)準(zhǔn)我們?cè)賮砜匆粋€(gè)事件。2015年全國標(biāo)準(zhǔn)化工作會(huì)議于3月30日召開。據(jù)了解，為貫徹落實(shí)國務(wù)院《深化標(biāo)準(zhǔn)化工作改革方案》精神，我國將進(jìn)行強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)清理整合，同時(shí)將在現(xiàn)有7省市基礎(chǔ)上，進(jìn)一步擴(kuò)大企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)管理的試點(diǎn)范圍。另外，空氣凈化器、口罩等一批重要標(biāo)準(zhǔn)有望年內(nèi)出臺(tái)。那么我們就重點(diǎn)圍繞標(biāo)準(zhǔn)來給大家分析，看看有哪些方面的不足，包華你來跟我們說一下最新發(fā)布的深化標(biāo)準(zhǔn)化改革方案有什么樣的亮點(diǎn)，能不能夠解決現(xiàn)在存在的一些明顯的不足呢？

　　包華：這個(gè)方案其實(shí)分兩大塊，第一大塊對(duì)于強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)怎么去處理，第二大塊是對(duì)企業(yè)自行制定的標(biāo)準(zhǔn)怎么去安排。

　　對(duì)于前者來說，更多的是將國家、行業(yè)和地方標(biāo)準(zhǔn)中強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)這部分要進(jìn)行整理、清點(diǎn)、精簡，并且要對(duì)這樣的一些定義進(jìn)行相應(yīng)的梳理，這個(gè)也就涉及到立法的問題，也就是說強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)是由法律約束力的，在這種情況之下《中華人民共和國標(biāo)準(zhǔn)化法》的修訂就至關(guān)重要。

　　通過修法的方式讓國家行業(yè)地方標(biāo)準(zhǔn)中的強(qiáng)制性內(nèi)容得以梳理，得以整合，在這個(gè)對(duì)于我們現(xiàn)在的已有的標(biāo)準(zhǔn)而言，本身它是一個(gè)整理的過程，同時(shí)還有一部分可能需要更新的。那么對(duì)于我們現(xiàn)在的企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)來說，剛才我們所談到的，如果你企業(yè)執(zhí)行一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話，如果這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)為廣大公眾所知曉，我們就可以進(jìn)行我們發(fā)揮媒體監(jiān)督的作用，發(fā)揮公眾監(jiān)督的作用，但是往往企業(yè)對(duì)于自己的標(biāo)準(zhǔn)一般是不愿意告訴大家的，那么我們要推行的是什么？既然你企業(yè)推行你的標(biāo)準(zhǔn)，那你要公示告知，自我一個(gè)聲明和公開的過程，所以這兩個(gè)方面實(shí)際上是把強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)和企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)更多的能夠讓老百姓所知曉，而且能夠更清晰，能夠更容易識(shí)別，能夠更容易比較，

　　這是我們?cè)谶@次改革的一個(gè)重點(diǎn)，也就是說讓老百姓充分獲得關(guān)于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的知情權(quán)。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：那么之前我們也做過多期節(jié)目是談到這個(gè)空氣凈化器的這個(gè)維權(quán)糾紛的這樣一個(gè)案例，那么我們今天也得到消息，剛才我也說了，要推動(dòng)空氣凈化器還有口罩等一批重要商品的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要出臺(tái)，現(xiàn)在也就是說還沒有標(biāo)準(zhǔn)。

　　包華：有的時(shí)候是沒有，有的時(shí)候是標(biāo)準(zhǔn)比較多。比如說過去就曾經(jīng)見到過，一個(gè)產(chǎn)品跟它相關(guān)的國家標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)同時(shí)存在，那么這種情況之下又不是很完整的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系的情況下，我們適用哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來判定這個(gè)糾紛，就會(huì)存在一些障礙，剛才所談到的對(duì)于強(qiáng)制化的一些內(nèi)容的一個(gè)梳理，把強(qiáng)制性的各類標(biāo)準(zhǔn)能夠匯組在一起，進(jìn)行相應(yīng)的整理、精簡，就是要厘順我們產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)體系。這個(gè)就可以判明是非了，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)很單一了，這是一個(gè)。

　　另外一個(gè)來講我也是想強(qiáng)調(diào)我們現(xiàn)在沒有標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，恐怕是要補(bǔ)齊的，在精簡之后發(fā)現(xiàn)哪個(gè)地方是我們空白地帶，哪些產(chǎn)品是我們?nèi)粘Ｉ钪虚L期能夠碰到的，確實(shí)是沒有標(biāo)準(zhǔn)的我們要及時(shí)補(bǔ)充，剛才你說口罩的問題，我原先還真沒考慮過，但是后來一想確實(shí)應(yīng)該出，尤其在北京這樣一個(gè)地方。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：對(duì)呀，但是戴口罩的頻率也是越來越多了。剛才也說，現(xiàn)在你看因?yàn)檫€沒有出臺(tái)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，比如空氣凈化器、口罩等等，那比如說遇到問題就還是比較難以解決，從目前來看，另外我們?cè)谫I商品的時(shí)候我們是不是就別買這些沒有標(biāo)準(zhǔn)的東西，這個(gè)還很難避免。

　　邵桐：其實(shí)這種沒標(biāo)準(zhǔn)的東西很多現(xiàn)在，咱們國家在這個(gè)相關(guān)的產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化的制定上確實(shí)有一個(gè)相對(duì)落后，而且就是空白地帶太多。

　　包華：我覺得標(biāo)準(zhǔn)本身它可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)滯后性，為什么呢？因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品可能是一個(gè)很新穎的產(chǎn)品，之前的產(chǎn)品可能對(duì)這個(gè)產(chǎn)品并不實(shí)用，這是一個(gè)發(fā)展的過程，我們不能拒絕新興事物，但是這個(gè)新興事物應(yīng)該以過去的安全角度去考量它，它究竟有那些問題，然后制定一個(gè)哪怕是臨時(shí)性的，過度性的那種進(jìn)行參考這都是可行的，關(guān)鍵是我們要有依據(jù)，在這種情況下我們針對(duì)依據(jù)發(fā)現(xiàn)問題之后進(jìn)行改善，然后在改進(jìn)我們的依據(jù)，改進(jìn)我們的標(biāo)準(zhǔn)，這就是一個(gè)體系化建設(shè)的過程，所以可以有一個(gè)階段性的滯后，不能永遠(yuǎn)滯后，不能從體系建設(shè)角度上滯后。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：剛才包華也談到就是現(xiàn)在我們也存在一些問題，比如標(biāo)準(zhǔn)太多，不知道該按照哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來衡量，怎么處理問題，那就帶來一些新的麻煩，邵桐你對(duì)這個(gè)現(xiàn)象有什么自己的分析和觀察呢？

　　邵桐：我認(rèn)為從這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定上，因?yàn)槲覀兤匠Ｉ婕暗囊恍┌讣?dāng)中會(huì)看到，有很多標(biāo)準(zhǔn)就像剛才包律師所說的，真是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)制定往往我會(huì)處理案件當(dāng)中認(rèn)為這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)它制定的非常欠缺科學(xué)性，欠缺實(shí)用實(shí)操性，也就是同樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)拿出來以后你在適用的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)它根本不能滿足現(xiàn)在社會(huì)生活的這種節(jié)奏，或者不能滿足人民生活的需要，而且制定完了以后又沒有把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的鑒定落實(shí)到比如說有權(quán)威性的鑒定機(jī)構(gòu)，我可以做這個(gè)鑒定，往往是有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，沒有提供這種鑒定結(jié)果的部門，這是很麻煩的，所以這個(gè)是我們體系或者說制度建設(shè)上的一個(gè)頑疾，應(yīng)該馬上給它去除掉。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：另外據(jù)我們了解去年我國國家標(biāo)準(zhǔn)修訂工作重點(diǎn)在于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、保障人身健康安全和提升產(chǎn)品及服務(wù)質(zhì)量上，突出了環(huán)保節(jié)能和促進(jìn)消費(fèi)，共發(fā)布了國家標(biāo)準(zhǔn)1530項(xiàng)。在紡織品、化妝品等與消費(fèi)者生活密切領(lǐng)域，發(fā)布相關(guān)安全標(biāo)準(zhǔn)161項(xiàng)，在農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量與食品安全方面發(fā)布標(biāo)準(zhǔn)106項(xiàng)。另外，去年發(fā)布的176項(xiàng)強(qiáng)制性國家標(biāo)準(zhǔn)已通過網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)面向社會(huì)全文公開?？磥磉@個(gè)公布的標(biāo)準(zhǔn)還是非常多的，1千多項(xiàng)，有的領(lǐng)導(dǎo)是100多項(xiàng)，有的是176項(xiàng)強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)向大家公開，但是我覺得公眾可能了解知曉的也不是特別多。

　　邵桐：所以這就是政府其實(shí)發(fā)布一些文件的時(shí)候一個(gè)缺失，你應(yīng)該就是建立一個(gè)官方的網(wǎng)站，統(tǒng)一的發(fā)布而不是由各個(gè)部門。

　　包華：另外標(biāo)準(zhǔn)本身來說它制定本身并不是最有價(jià)值的，是標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行，標(biāo)準(zhǔn)的檢驗(yàn)，但是在執(zhí)行檢驗(yàn)之前發(fā)布之后有一個(gè)環(huán)節(jié)是必不可少的，就是宣傳。所以我個(gè)人理解在發(fā)布之后，在我們檢驗(yàn)之前的這個(gè)宣傳的過程應(yīng)該是非常非常重要的，政府應(yīng)該花大力氣做推廣，做宣傳推廣，這是非常重要的。

　　另外一個(gè)方面，在我們執(zhí)行環(huán)節(jié)上來說，檢驗(yàn)環(huán)節(jié)應(yīng)該也是大眾化、標(biāo)準(zhǔn)化體系里面來的，也就是說誰可以去做檢驗(yàn)，我們并不一定說非要用立法的方式指定某一家機(jī)構(gòu)去做，但是我們可不可以對(duì)于檢驗(yàn)這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)提出一些要求？比如它的人員的方面，技術(shù)的方面，設(shè)施設(shè)備方面提出一些要求，那么從這個(gè)意義上面來說，應(yīng)該說標(biāo)準(zhǔn)本身的內(nèi)容和我們后期的檢驗(yàn)的這樣一個(gè)實(shí)施共同構(gòu)架成一個(gè)體系，而這個(gè)體系對(duì)廣大消費(fèi)者才能發(fā)揮作用。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：對(duì)，這樣的話標(biāo)準(zhǔn)才能力真正的落地，非常感謝包華，也感謝邵桐來到我們直播間分享了你們精彩的觀點(diǎn)。