【導(dǎo)讀】某大學(xué)發(fā)布最新研究報告稱，方便面比包子還有營養(yǎng)，根本算不上"垃圾食品"。這看似專業(yè)的研究結(jié)論，能不能相信？本期《天天315》聚焦：方便面引發(fā)的食品安全話題。

　　央廣網(wǎng)財經(jīng)9月21日消息 據(jù)經(jīng)濟之聲《天天315》報道，國家質(zhì)檢總局就臺灣地溝油事件發(fā)文，提醒消費者慎食臺灣地區(qū)產(chǎn)相關(guān)食品。消費者擔(dān)心從網(wǎng)上買了含地溝油的食品并已吃進(jìn)肚子會不會出問題？中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院副教授朱毅對此作出分析。

　　經(jīng)濟之聲:近日媒體瘋狂轉(zhuǎn)載一條消息，天津某大學(xué)在第十四屆中國方便食品大會中帶來了一份最新研究報告《方便主食營養(yǎng)比較研究》，以提供人體能量來源的三大"宏量營養(yǎng)素"作為主食類食品的評判標(biāo)準(zhǔn)，證明方便面是一種營養(yǎng)相當(dāng)均衡的食品，比包子還優(yōu)秀，根本算不上"垃圾食品"。

　　這項研究提供的數(shù)據(jù)--說方便面的能量相當(dāng)接近于推薦膳食能量比例，食物總熱量的50%-65%源自碳水化合物、20%-30%源自脂肪、11%-15%源自蛋白質(zhì)，比肉包子等主食營養(yǎng)更均衡。為了證明自己的數(shù)據(jù)權(quán)威，報告中還特意說明，這個比例是參考《中國食物與營養(yǎng)發(fā)展綱要(2014-2020年)》以及世界衛(wèi)生組織推薦的膳食能量構(gòu)成的。作為一個普通的消費者，一聽到這種說法的時候，真的有點吃驚，它引述這幾個論點，也是非常權(quán)威、非常高大上，所以我想請朱教授給我們來解讀一下，您覺得這樣一種判斷科學(xué)嗎？就是把方便面的能量和這種食品發(fā)展綱要里面的數(shù)據(jù)類比了一下？可以這樣比較嗎？

　　朱毅：這個某大學(xué)的研究團(tuán)隊里面的這些教授、科學(xué)家們也算是我們的同行，王朔校長也是前輩了，實際上這所大學(xué)的食品科學(xué)研究在全國來說還是出類拔萃的，所以我就仔細(xì)去看了一遍報告。第一感覺他們被標(biāo)題黨了，這些風(fēng)頭浪間沸沸揚揚這些報道，它是省略了前提，也去掉了很多的限制語，那個報告里面是明明白白的說清楚了方便面它只適合于作為應(yīng)急時的方便餐食。盡管它在能量營養(yǎng)素具有均衡的優(yōu)勢，還是建議消費者應(yīng)該要根據(jù)自己的需要搭配蔬菜、水果，以及其他的常量與微量營養(yǎng)素，使膳食結(jié)構(gòu)更為合理。當(dāng)然，剛才你說的這些數(shù)據(jù)都是可靠的也是沒有什么可以挑剔的。第二點來說，就是媒體在引用他的說法的時候，邏輯和分析思路錯了，膳食模式是對攝入的能量和營養(yǎng)素的整體評價，包括能量的食物來源，蛋白質(zhì)的事物來源，世界衛(wèi)生組織它推薦的膳食模式確實是如此的，但是這個膳食模式是對全天或者是某一個時間段類通過食物攝入能量的全面評價，而不是對一種食物中含的能量評價，所以這個使用的時候要注意準(zhǔn)確的來使用，不能夠偷換概念。當(dāng)然了這個方便面和包子的大PK的確是吸引了人們的眼球。

　　經(jīng)濟之聲：沒錯，因為咱們通常就是說這個方便面，好像以前它的代名詞就是"垃圾食品"，這回忽然就把包子給引出來了，大家就有一種誤解，是不是說它的這些指標(biāo)可能是合理的。

　　朱毅：是科學(xué)合理的，但是不應(yīng)該推出這樣的結(jié)論來，而且本身報告也不是這樣的結(jié)論，被媒體給誤讀了。

　　經(jīng)濟之聲：如果你要達(dá)到那種營養(yǎng)上的均衡，你還是應(yīng)該合理搭配膳食，而不是說吃了方便面你就均衡飲食了。

　　朱毅：是，雖然說"垃圾食品"這個詞沒有嚴(yán)格量化的定義，只是民間的一種約定俗成的說法，但是剛才說的那些高大上的組織，比如說世界衛(wèi)生組織在內(nèi)的多個政府組織，還有一些非盈利的組織都共同認(rèn)為，也是主流科學(xué)都認(rèn)為食用過多具有"垃圾食品"屬性的食物，它是不利于飲食均衡的。

　　經(jīng)濟之聲：說到咱們又說"垃圾食品"了，因為現(xiàn)在這種大家的生活節(jié)奏都比較快了，我們可能很難說滿足各種條件去合理搭配自己的飲食，那么簡單來給大家歸納一下，您覺得生活當(dāng)中哪些食品是標(biāo)準(zhǔn)范圍的？就可以算是"垃圾食品"了？

　　朱毅：那些僅僅提供熱量，別無其他營養(yǎng)素的食物，或者是提供了超過人體需要的某些營養(yǎng)素只能變成多余成分的這種食品都可以納入"垃圾食品"這一類，不過垃圾食品這個概念是相對的，曉菲剛才不是說嗎，你說對于一個饑腸轆轆的，缺乏能量供給的人來說方便面不能夠算是垃圾，算是雪中送炭了。現(xiàn)在也是因為物質(zhì)生活極大豐富了，才生出"垃圾食品"這么一個概念，適當(dāng)?shù)臄z入必須的熱量肯定是應(yīng)該的，糟糕的是在于千百萬年來，人類一直在和饑餓做頑強的斗爭，在這個不屈不撓的斗爭當(dāng)中，我們就對熱量的依戀就進(jìn)化出來了一套儲存熱量的機制，這個系統(tǒng)到了目前這種營養(yǎng)過盛的現(xiàn)代生活就變成了累贅和垃圾，所以這個時候好多的東西我們都需要忌諱了。我們來看一下哪些東西要忌諱，其實最主要你就記著高鹽、高油、高糖的，這三類盡量把它避免開，也就是油炸類、腌制類、加工類、餅干類、汽水、可樂類的，方便類的食品最主要就是方便面和膨化食品，還有罐頭類食品，還有那些蜜餞果脯類食品，這些燒烤類食品，都可以把它納入"垃圾食品"，所謂的"垃圾食品"就是說實在是餓得不行的時候，咱們?nèi)\嘗輒止，但是不能夠覺得它確實好吃，天天吃。

　　經(jīng)濟之聲：沒錯，您說到這個，就是咱們最簡單現(xiàn)在食品的包裝上其實它都有一個能量指標(biāo)，就是含多少熱量、糖份、鹽都列出來百分比。你就大概其實做一個參考，我們因為能量還是架構(gòu)咱們?nèi)梭w活力的關(guān)鍵，就像您說的比如中午這個時候我要上節(jié)目，我如果餓著肚子的話，那肯定會暈過去的，那著急的情況下，我可能會吃個甜的巧克力之類補充一下能量。

　　朱毅：這個是可以的，具體問題可以分析。

　　經(jīng)濟之聲：但是這個有一個度的把握，現(xiàn)在好像有很多女孩子尤其注重減肥之類的，我就發(fā)現(xiàn)身邊有好多人，他們特別就多少個卡什么的，吃了一塊紅燒肉多少個卡，喝了一個飲料又多少個熱量什么的。您覺得這樣做的話，有這么嚴(yán)格嗎？就是從營養(yǎng)學(xué)的角度科不科學(xué)？

　　朱毅：剛才我說了就是這個膳食模式的評價，它是對全天或者是一段時間內(nèi)，實際上你只要能做到一個星期之內(nèi)它的總體膳食模式是平衡的就可以了，沒有必要就是時時刻刻，我每一頓飯都能夠做到特別的均衡，那就是完美主義終極等于無所作為，那只好不吃了。

　　經(jīng)濟之聲：就是你大概注意一下，比如說我記得咱們以前節(jié)目里也探討過，你今天吃了個回鍋肉，你就注意搭配一個蔬菜，講究一種平衡，形成這種習(xí)慣，長此以往堅持下去可能是保持身材的一個比較關(guān)鍵的原因。

　　朱毅：對，現(xiàn)在我們再來看一個數(shù)字，再說到我們剛才說的方便面，現(xiàn)在我們國家就是最大的生產(chǎn)國和消費國，說一個數(shù)字就會覺得，感覺我們的到底是吃了多少方便面，我們每天消費了1億包的方便面。

　　經(jīng)濟之聲：這是咱們中國人對于方便面的一個消費量？

　　朱毅：對，此時此刻就是它一秒鐘有1300個人同時在吃方便面，就這么一個狀態(tài)。

　　經(jīng)濟之聲：所以你看化妝品賣的時候都有個標(biāo)語，說每一秒鐘賣出幾瓶，你看方便面才是當(dāng)之無愧，最受歡迎。所以咱們也調(diào)查一下，收音機前聽眾朋友，您覺得方便面營養(yǎng)優(yōu)于包子這個說法，您看到之后是一種什么樣的感受，你覺得可靠嗎？平時你對于方便面是一種什么態(tài)度？你是從來不吃還是偶爾吃一下？你吃的頻率是多少？也可以發(fā)過來，咱們一起分享一下。那么咱們《中國居民膳食指南》中提到，我們每日的膳食要做到食物多樣，谷類為主，粗細(xì)搭配。各國膳食指南都強調(diào)食物多樣，甚至有的國家提倡每天膳食的食材品種要達(dá)到20種以上，其中蔬菜水果就需要在5種以上。所以說按照這些要求的話，我們肯定長期你依賴這種方便面這樣的東西你是不可能來達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)的，所以說通常的情況下，你這種因為方便面可能它比較便捷又味道可能迎合了一部分的人，所以大家就覺得我能不配菜就輕松吃掉一大碗，又比做飯省事，就當(dāng)成一個食物，很多的時候就把它來當(dāng)成一個主食了。那么有的朋友就說方便面里面有個調(diào)料包，那個一泡也有菜，能不能代替這種蔬菜之類的營養(yǎng)作用的？

　　朱毅：只有六個月之內(nèi)的小嬰兒，這個小寶貝他有一個豁免權(quán)，也就是說他吃單一的食物就可以完全保證他的營養(yǎng)需要了，也就是母乳它能夠滿足小嬰兒所有的營養(yǎng)需要，其他超過這個年齡段的人，單一的食物都不能夠滿足你身體的需要。所以我們還是要什么都吃一點，絕對不能夠把方便面當(dāng)做自己天天見的美味主食。咱們習(xí)主席不都說了嘛，少吃方便面，一錘定音。

　　經(jīng)濟之聲：那您覺得方便面里那個調(diào)料包，這是我們聽眾朋友問的，他說能不能替代食物的應(yīng)有作用，說到這個吃方便面有各種方法，有的就是講究那個，我看以前電視里面做過一個營養(yǎng)搭配，有的專家也說，其實你不得不吃方便面的時候，你可以加一點菜進(jìn)去，比如放點西紅柿綠葉菜就可以均衡了。還有的人覺得它那個調(diào)料包比較提味，所以喜歡使用那個調(diào)料包，那個調(diào)料包里面含的這些添加劑之類的是不是會更多。

　　朱毅：你應(yīng)該是說在不得不吃的時候，不你可以選擇非油炸的方便面，它里面的含油量就會相對低一些。然后像剛才說的調(diào)料包，咱們就放一半進(jìn)去，放1/3進(jìn)去，讓自己慢慢適應(yīng)這種清淡口味。還有第一遍泡面餅之后那個水倒掉，再放一次水，再在里面加上一些，剛才你說的放點西紅柿，放點菜，這樣的話就可以了，不要方便面就火腿腸這種吃法很不健康。

　　經(jīng)濟之聲：為什么？

　　朱毅：都是深度加工的食品，就少了纖維素，少了維生素，所以這個時候應(yīng)該配置的是豆制品和蔬菜。

　　經(jīng)濟之聲：其實方便面的用處還是挺多的，你看韓國那種火鍋面里頭其實用的不就是方便面嘛，但是可能那一鍋里頭其他的東西比較多，什么蘑菇、肉片之類的，還有很多的蔬菜也很多。

　　朱毅：就稀釋了這個方便面的垃圾。

　　經(jīng)濟之聲：營養(yǎng)專家也給我們算了一下，一種合格的油炸方便面的主要成分大致是：100克方便面中含水分8克，蛋白質(zhì)9克，脂肪20克，礦物質(zhì)3克（包括鹽2克），膳食纖維1克，可消化碳水化合物（淀粉）約為59克。按此計算，方便面中蛋白質(zhì)、脂肪、碳水化合物分別占8.0%、39.8%和52.2%。咱們說作為一餐來說，油炸方便面它這個蛋白質(zhì)好像還是低了點，而脂肪的供給可能是比較高了，碳水化合物是占到了一半以上，所以朱教授您覺得長期如果說攝入這個方便面的話，會對咱們的身體有哪些不良的影響？

　　朱毅：你可能就是覺得你吃得很飽了呀，但是你吃得很飽了之后，這種不均衡的食品就把你的胃的有限空間給擋住了，你去吃其他食品的可能性就少了，既沒有什么足夠的蛋白質(zhì)，又幾乎沒有維生素，其他的一些營養(yǎng)素也都微乎其微，同時這個食品讓你長胖的概率和效率都還特別高，可以這么說吧，就是拿方便面這樣的東西拿來養(yǎng)豬、養(yǎng)雞可能都差了一點，肥肉多，瘦肉少，愛得病的，養(yǎng)人的話恐怕就更差了一點。你高高興興的填進(jìn)肚子里面，排解了其他有用的食品，多吃的結(jié)果就是不知不覺胖起來，而且吃了覺得越吃越好吃，它的那個味道又重你吃了之后你還會對其他食品的風(fēng)味、口感產(chǎn)生一種排斥。同時你久而久之養(yǎng)成了一種不愿意去做飯的習(xí)慣，總想著便利，開水一泡，一頓就又過去了，在一泡又是一個頓。就這樣下來的話，人一旦胖了，各種慢性病就接踵而來了。我覺得最關(guān)鍵的就是說它的高糖、高熱量、高油還有低蛋白、低維生素、低礦物質(zhì)、低纖維，最終導(dǎo)致機體的隱性饑餓，然后長得胖胖的。

　　經(jīng)濟之聲：您說得特別對，就是現(xiàn)在有的人減肥就追求一種飽腹感，吃方便面吃飽了，其實是拒絕了其他營養(yǎng)的攝入的。