北京大學國家發(fā)展研究院教授、宏觀經(jīng)濟研究中心主任盧鋒盧鋒接受海外網(wǎng)采訪

　　近一年多來的物價低位運行使得中國經(jīng)濟被通貨緊縮的陰影籠罩。CPI在2015年全年同比上漲1.4%，創(chuàng)下2010年以來最小漲幅。PPI更是表現(xiàn)不佳，截至2016年2月已連續(xù)負增長48個月。伴隨國際大宗商品價格的一路下行，通縮被認為是2016年中國經(jīng)濟面臨的最大風險。

　　如何看待學界和媒體多次發(fā)出的通縮預警？物價低位運行的根源在哪里？宏觀調(diào)控會否因此走向?qū)捤?？海外網(wǎng)財經(jīng)對話北京大學國家發(fā)展研究院教授、宏觀經(jīng)濟研究中心主任盧鋒，探討中國經(jīng)濟面臨的通縮預期。

　　物價走低具有對過度擴張與產(chǎn)能過剩的市場調(diào)節(jié)功能

　　海外網(wǎng)：您認為我國經(jīng)濟目前是否已經(jīng)進入了通縮？如何看待當前學界和媒體頻頻提出的通縮示警？

　　盧鋒：這取決于用什么標準來定義通縮。主流觀點認為通縮就是CPI負增長，按照這個標準，顯然中國還不是通縮。但也有一些觀點認為中國通縮已經(jīng)很嚴重或者早已存在，因為盡管CPI不是負的，但是PPI已經(jīng)連續(xù)四年為負值。從媒體報道上看，從2011年一直有評論強調(diào)中國經(jīng)濟面臨通縮壓力和風險了。

　　通縮之所以引發(fā)廣泛關注，甚至有關討論存在談縮色變的傾向，主要是由兩方面因素造成的。一方面因為從經(jīng)驗看，通縮通常與經(jīng)濟下行壓力相聯(lián)系，伴隨經(jīng)濟調(diào)整甚至衰退陣痛，無論從企業(yè)經(jīng)營還是宏觀經(jīng)濟運行角度看，都帶來各種困難和挑戰(zhàn)。另一方面因為西方經(jīng)濟學界主流觀點認為，通縮由于其內(nèi)在機制可能推動經(jīng)濟進入惡性收縮甚至導向經(jīng)濟大蕭條，因而一旦面臨通縮風險，宏觀政策特別是貨幣政策就有理由超常寬松加以對沖防范。

　　通縮通過內(nèi)在強化機制推動經(jīng)濟進入蕭條的觀點，在美歐經(jīng)濟學界和政策研究領域都有較大影響力，這個觀點雖然有一定認識借鑒價值，但我個人認為存在過于驚恐的偏頗。我對此有一些不同看法，也專門以反思通縮恐懼為題寫過文章。并不是說通縮沒有陣痛，也不是否定主流通縮理論的認識價值，但我覺得這種觀點對通縮有點過于恐懼了。另外從中國相關實踐看，不管是朱镕基總理在任的時候還是現(xiàn)在的結構性改革，中國應對物價下行壓力采取了顯著不同于西方主流分析邏輯的方法，并且取得明顯積極成效，這方面政策實踐背后的學理含義值得探討和總結。思考我們的經(jīng)濟如何通過結構性改革實現(xiàn)穩(wěn)增長，走向下一個內(nèi)生增長的景氣階段，應該更多基于中國的實踐經(jīng)驗，分析總結對通縮現(xiàn)象更為全面與合理的認識。

　　海外網(wǎng)：也就是說您認為對于當前的一些通縮預警，我們要重視，但不用過分擔心？

　　盧鋒：是的。物價下降肯定會帶來問題，企業(yè)利潤減少，經(jīng)營困難，甚至有一些企業(yè)要退出。如果把這類現(xiàn)象看作通縮，并且一旦面臨通縮就在政策上大舉刺激“大水漫灌”，用過度寬松的貨幣和宏觀政策回避和掩蓋需要調(diào)整的矛盾和問題，可能并非良策。從經(jīng)驗看，一般物價下降通常體現(xiàn)某種結構價格變化，代表對早先經(jīng)濟擴張階段形成失衡因素的調(diào)節(jié)機制，因而政策應當在致力于適度穩(wěn)增長同時，準備接受價格下降對經(jīng)濟失衡的調(diào)節(jié)作用。

　　PPI里面有40多種分類價格，PPI下降背后具有結構性特點，可以看到近年價格降得最厲害的，所謂通縮最厲害的，實際上就是過去漲得最厲害的。也就是說目前的結構性是和經(jīng)濟過熱階段的結構性有聯(lián)系的。物價下降就是通過一種市場化機制來調(diào)節(jié)產(chǎn)能過剩。結構性改革也是這個邏輯。

　　海外網(wǎng)：過去一年多以來，中國物價持續(xù)走低特別受到大家的關注，您覺得是受宏觀經(jīng)濟環(huán)境影響，還是通縮所致？它的根源是什么？

　　盧鋒：整體來講CPI價格還是正增長，2月份CPI進一步回升到2.3%?？梢哉f是PPI價格負增長，CPI價格相比歷史時期比較低。出現(xiàn)這個情況和宏觀經(jīng)濟形勢有關。我認為宏觀經(jīng)濟目前的最大特點就是周期和結構調(diào)整，處于下行的最后階段。

　　在本世紀之初，中國經(jīng)濟經(jīng)歷了一輪非常強勁的擴張，帶來了很多成就，也伴隨擴張階段往往會出現(xiàn)的一些問題，溫家寶總理在任時就講過我們發(fā)展中的“三不”，不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)。這些問題持續(xù)發(fā)酵，現(xiàn)在就需要調(diào)整它，比如那時候煤價、鋼價、鐵礦石價格上漲較快，推動投資和產(chǎn)量飆升，現(xiàn)在經(jīng)濟調(diào)整階段就要往下調(diào)了。

　　另外，中國的經(jīng)濟結構確實發(fā)展到了一個新階段，要素成本上升使得過去做的一些東西比如低端的加工貿(mào)易現(xiàn)在不能做了，過去快速發(fā)展的鋼鐵、煤炭等行業(yè)到現(xiàn)在已經(jīng)到達或接近歷史峰值，難以推動經(jīng)濟增長了。結構調(diào)整的壓力也會在一個短期或階段中帶來物價的下降。

　　物價下降或相對較低，甚至有一些領域處于負增長，這是一個事實，我覺得應該把它放在周期和結構的雙重調(diào)整背景下來理解。

　　海外網(wǎng)：您剛才提到了2月份的CPI數(shù)據(jù)，同比上漲2.3%，連續(xù)4個月回升，創(chuàng)2014年7月來新高。市場出現(xiàn)了“通脹歸來”還是“通縮暫緩”的爭論，您怎么看？這個數(shù)據(jù)能代表一些趨勢嗎？

　　盧鋒：最近物價有一點回升，但是現(xiàn)在還不能判斷這是一個趨勢性的回升，還是因為房地產(chǎn)市場帶來的短期波動，仍有待觀察。

　　從物價指數(shù)來看，CPI有明顯的上升。從個別的大宗商品來看，鋼鐵、鐵礦石價格也有較大幅度上升。

　　如何看待2月的數(shù)據(jù)，首先一個討論的角度是我前面講的經(jīng)濟的雙重調(diào)整，現(xiàn)在處于下行的最后階段。這可能是宏觀經(jīng)濟在嘗試探底和筑底，表現(xiàn)為大宗商品價格的上升，因為大宗商品的價格往往反映在周期前面。這次大宗價格回升，可能跟少數(shù)城市房地產(chǎn)價格飆升有關，能否持續(xù)有待觀察。因而這個底不是絕對的，可能還有波動。不過經(jīng)濟運行正在探底和筑底，應是一個符合事實的觀察。

　　第二個角度，從價格來看，CPI回升使得PPI下降的壓力至少暫時地舒緩，使得所謂通縮的壓力也暫時舒緩。至于通脹的壓力，現(xiàn)在還比較有限，短期還不是突出問題，但是從宏觀政策角度而言這也是永遠需要關注的。

　　對于近一兩個月的數(shù)據(jù)，我認為要重視但不要過度解讀。繼續(xù)觀察，看到一季度、二季度的數(shù)據(jù)大概能夠?qū)厔萦兴袛唷，F(xiàn)在也可能就是因為房價的異動，特別是一線城市房價的異常飆升推動了大宗產(chǎn)品的價格上漲。

　　去產(chǎn)能須剝離過度干預 讓市場調(diào)節(jié)機制到位

　　海外網(wǎng)：您之前提到了供給側結構性改革尤其是去產(chǎn)能，能否再具體談談它對于化解通縮風險的作用，以及在本輪去產(chǎn)能方面您有哪些建議？

　　盧鋒：去產(chǎn)能的邏輯是清楚的，就是從經(jīng)濟周期和結構調(diào)整的角度來講，需要調(diào)整早期擴張時候形成的一些過度產(chǎn)能。這種調(diào)整在市場經(jīng)濟的背景下主要是通過市場機制實現(xiàn)的，比如我們剛才說到的價格變化，實際上就是調(diào)整中的一劑對癥藥物。但是對于轉(zhuǎn)型中國來說，上述機制特別發(fā)揮作用仍面臨一些特殊困難。

　　我們到地方調(diào)研，看到一些企業(yè)，在產(chǎn)品市場價格很高時進行投資，如今面對產(chǎn)能過剩，價格下降，難以生存。依據(jù)市場經(jīng)濟原則，不能生存企業(yè)就應該退出，然而現(xiàn)實生活中會有方方面面力量對其實施保護性干預措施，比如地方政府或者債權方(其中包括國有企業(yè))不愿意讓這些企業(yè)退出，守著、耗著，延長它們的生存。如果經(jīng)濟發(fā)展確實還需要這些行業(yè)的這么多產(chǎn)能，過一陣子會出現(xiàn)回暖，那這也許是好的策略。但對于絕對過剩的產(chǎn)能，這種策略就是缺乏效率的。

　　我想供給側改革在去產(chǎn)能這一塊，主要是要剝離過去超經(jīng)濟力量提供的保護，去除過度干預，讓市場化的調(diào)整到位，從而度過整體經(jīng)濟下行周期，推動經(jīng)濟走向下一個新階段。我不太習慣用“僵尸企業(yè)”的說法，人為確定哪些企業(yè)一定要退出，事實上也很難分辨，關鍵是要把市場的紀律建立起來，一視同仁，企業(yè)資不抵債的時候、該退出的時候就要退出了。

　　海外網(wǎng)：有評論認為在經(jīng)濟出現(xiàn)困難時，中國體制的優(yōu)越性就會特別突出，您怎么看？

　　盧鋒：我們相對于一些發(fā)達國家的確具備體制上的一些優(yōu)勢。金融危機以后，為什么中國的內(nèi)需能夠很快增長起來，這和中國政府的執(zhí)行力、規(guī)劃能力有很大關系。當然這方面優(yōu)勢也是雙刃劍，優(yōu)勢發(fā)揮恰當能夠帶來良好的效果，如果過度發(fā)揮也可能帶來一些問題。比如我國在之前高速擴張階段出現(xiàn)的產(chǎn)能過剩、局部地區(qū)的投資項目浪費，這其中有市場的結果，也有一部分與政府部門特別是地方政府執(zhí)行層面認識偏頗與干預偏差有關。

　　總體來講，發(fā)展中國家對經(jīng)濟有較強的調(diào)控能力，應該要發(fā)揮好這方面的優(yōu)勢。但也要像我們十八屆三中全會說的那樣，更充分地發(fā)揮市場的決定性作用，更好地發(fā)揮政府的作用。

　　海外網(wǎng)：我們?nèi)绾卧谑袌鲋鲗Ш驼深A之間達到平衡？

　　盧鋒：十八屆三中全會講得很好，要發(fā)揮市場的決定性作用，更好地發(fā)揮政府的作用。這個原則已經(jīng)形成某種共識，然而真正落實這一原則，仍需要就事論事地結合經(jīng)驗案例考察探討。

　　比如房地產(chǎn)，政府對房地產(chǎn)沒少管制和干預。這方面宏觀調(diào)控雖然有一些積極效果，但也有很多值得完善的地方。我們現(xiàn)在仍維持房地產(chǎn)宏觀調(diào)控框架，供地計劃由政府有關部門特別是地方政府決定，更重要的是，整個土地供應完全由政府壟斷，這就使得地方政府有了通過收控土地價格來使得利益最大化的動機，可由此就可能導致房地產(chǎn)市場不穩(wěn)定。

　　這些問題并不是抽象地說要不要政府發(fā)揮作用的問題，都需要非常具體的討論。比如某項基礎設施到底是由政府建設，還是地方市場建設，或是政府和市場一起用PPP的方式來做?？傮w而言，我感覺是盡管政府有一些缺位之處，但更多的時候還是干預偏多、干預方法不恰當。

　　海外網(wǎng)：提高全要素生產(chǎn)率被認為是供給側改革的重點甚至核心，如何看待它對化解通縮風險的推力？

　　盧鋒：全要素生產(chǎn)率，Total Factor Productivity(TFP)，是經(jīng)濟學增長理論中的一個標準概念。它提供了一種有關技術進步推動增長作用的度量，然而也存在很多優(yōu)秀經(jīng)濟模型存在的一些局限。學界對TFP概念準確含義究竟是什么、用TFP度量技術進步是否精準都有探討和不同意見。

　　中國高層把這個學術概念運用到政策領域，可能不是從學者討論的技術細節(jié)考慮，更多的是想從大的方面著眼，試圖強調(diào)增長不能僅依賴于常規(guī)投入要素增加，拼資源、拼消耗、拼勞力，而是要更多地著力于投資效率的提高，重視技術創(chuàng)新與降低風險等等。用這個概念來闡述中國面向未來的發(fā)展觀，表述“十三五”規(guī)劃的創(chuàng)新概念，體現(xiàn)中國政策設計與表述與時俱進。這也反映出中國高層決策者在借鑒現(xiàn)代經(jīng)濟學的理論因素方面更有信心、更加開放。

　　海外網(wǎng)：通縮風險之下，很多企業(yè)都在過苦日子，您怎么看待它們面對的挑戰(zhàn)？

　　盧鋒：目前我國經(jīng)濟運行面臨多年少見困難，如何全面認識形勢并采取適當應對之策面臨挑戰(zhàn)，可能也要看到不同方面。

　　就企業(yè)和地區(qū)層面而言，傳統(tǒng)資源性行業(yè)企業(yè)和地區(qū)由于早先擴張偏快與產(chǎn)能過剩比較嚴重困難最大，加工貿(mào)易企業(yè)及其集聚區(qū)由于要素價格上升面臨嚴峻結構調(diào)整壓力。對于少數(shù)效率低下、早先過于激進跨行業(yè)擴張、甚至大手債務融資炒資產(chǎn)套利的企業(yè)，目前更是可能遭遇資金斷裂和資產(chǎn)負債表危機的滅頂之災。

　　然而現(xiàn)實生活中也有很多素質(zhì)較好、專注本業(yè)、多年鍛造提升自身競爭力的企業(yè)，借助中國經(jīng)濟崛起的歷史大環(huán)境，面臨追趕世界高端水平的現(xiàn)實機遇。我到深圳、浙江、上海這些地區(qū)調(diào)研，有一批早先名不見經(jīng)傳的企業(yè)，在無人機、醫(yī)療器械、激光設備制造、紡織機械等廣泛行業(yè)，正在快速追趕達到世界前沿。不同于第一代具有國際影響力的企業(yè)如華為、聯(lián)想、格力等，規(guī)模較大，新一代企業(yè)在更為細分的專業(yè)化領域登壇入室，被稱作“隱形冠軍”。又如國內(nèi)不少大眾消費行業(yè)，如電影業(yè)、餐飲業(yè)、旅游業(yè)等，也仍然處于高速發(fā)展階段，電影業(yè)目前風生水起可能處于這個行業(yè)發(fā)展的最好時光。

　　全面觀察，確實是旱澇不均，行業(yè)和企業(yè)處境分化明顯。這其實是經(jīng)濟快速轉(zhuǎn)型期的和規(guī)律現(xiàn)象。

　　海外網(wǎng)：能不能這樣理解，通縮給我們國家的產(chǎn)業(yè)結構升級、企業(yè)素質(zhì)提升提供了一定的機會？

　　盧鋒：通縮或者說這種物價下降，在某種意義上它是周期調(diào)整中的一個手段和環(huán)節(jié)。不同于通脹階段，內(nèi)在素質(zhì)較差的企業(yè)也有一碗飯吃，甚至日子比較好過，通縮帶來微觀和宏觀層面諸多困難，然而它也有一個客觀積極功能，就是包含了一種淘汰機制，對倒逼轉(zhuǎn)型、企業(yè)素質(zhì)提高有一定作用。

　　當然這不能反過來說，為了提高企業(yè)素質(zhì)，就要人為搞通縮倒逼。不是那個意思。宏觀政策還是要保持穩(wěn)健、中性，甚至適度有逆周期調(diào)節(jié)取向，但是不宜在西方主流通縮恐懼理論思潮影響下，一旦面臨通縮壓力就搞大規(guī)模刺激回避調(diào)整陣痛。那樣的話，最終矛盾積攢發(fā)展，可能需要更大危機才能化解失衡矛盾。

　　擴大財政赤字必要可行 大規(guī)模刺激無需出現(xiàn)

　　海外網(wǎng)：您如何評價這次兩會政府工作報告中“穩(wěn)健靈活”貨幣政策的表述，“靈活”是否代表了寬松的趨勢？后續(xù)是否會出現(xiàn)“4萬億2.0版”？

　　盧鋒：現(xiàn)在貨幣政策的標準表述是穩(wěn)健靈活，首先還是要穩(wěn)，不要過度，但是要有一點靈活。這當然是一個很有講究的表述。周小川行長最近提到穩(wěn)健略偏寬松以后，媒體出現(xiàn)熱議，說央行終于松口了承認寬松。其實從字面上看，略偏寬松和靈活或許仍然可以說是一致的。但是央行表述折射出目前形勢和政策微妙，有些“多一點嫌肥，少一點嫌瘦”的感覺。我也在觀察體會十八大以后宏觀經(jīng)濟政策演變，覺得這兩年貨幣政策總體來講是中性的，近來實際執(zhí)行確實略為積極一點。

　　為什么積極呢？當然還是因為現(xiàn)在宏觀經(jīng)濟下行的壓力，你可以看到我們連續(xù)幾次調(diào)整了經(jīng)濟增速的下限。針對這種情況貨幣政策可能就略偏寬松一點，具體表現(xiàn)在過去兩年五次降低存準率、六次下調(diào)利率，廣義貨幣和信貸增長相對目前實際經(jīng)濟增速穩(wěn)中有寬，短期貨幣市場利率也穩(wěn)中有降。我覺得這是針對短期形勢的一種處理，能夠理解。但是政策永遠需要不斷評估，比如我們也看到在去年、今年都出現(xiàn)了資產(chǎn)價格異動或者說飆升，雖然資產(chǎn)價格不只和貨幣有關，它受到多方面因素影響，但是我們要思考，即便是在經(jīng)濟下行背景下，貨幣是不是就只有過緊的偏頗而沒有過松的風險呢？其實都需要根據(jù)實際情況探討和拿捏。

　　至于會不會有“4萬億2.0版”或者大規(guī)模的刺激，我認為高層選擇這一政策可能性較小，也沒有必要。在經(jīng)濟雙重調(diào)整階段，有些人把經(jīng)濟下行壓力、通縮風險、或者其他一些潛在風險看得很嚴重，可能認為除非實施大規(guī)模刺激外別無他路，因而倡導實施“4萬億2.0版”之類。然而2008年底4萬億刺激是在當時國際金融危機沖擊背景下發(fā)生的，當時情急之下做了大規(guī)模刺激選擇可以理解，政策實施產(chǎn)生了重要積極作用，對帶動全球經(jīng)濟較快走出衰退陰影產(chǎn)生了顯著積極影響，當時取得這些成績也有較大代價，留下來一些經(jīng)驗教訓。

　　首先我們要清楚4萬億刺激是指什么，它包括四方面的內(nèi)容。從數(shù)字上來說，從2008年四季度開始到2010年四季度共五個季度，國家增加1.28萬億元投資，并通過各種方式帶動社會總共達到4萬億投資。另一方面全面放松貨幣信貸，從國務院到央行和銀監(jiān)會，都出臺刺激政策鼓勵貨幣放松，到2009年上半年貨幣信貸達到30%左右，這個數(shù)在中國改革歷史上是第二高年份。還有十大產(chǎn)業(yè)振興，對房地產(chǎn)、鋼鐵等行業(yè)的調(diào)控從緊縮到全面振興，推動了這些行業(yè)的投資，也帶來一些產(chǎn)能過剩。最后一方面是擴張消費、補貼消費的政策，比如農(nóng)機下鄉(xiāng)、汽車減購置稅。

　　這些政策在當時肯定有作用，大家把未來的購買計劃提前了，但客觀上透支了后面的需求，帶來后面的一些壓力。所以盡管當時一些刺激政策具有必要性，但如果我們能從容考慮可能不必實施那么大力度的刺激，現(xiàn)在一些高官總結當時經(jīng)驗也有類似觀點。有了這個政策實踐經(jīng)驗，再加上現(xiàn)在客觀經(jīng)濟形勢與2008年不可同日而語，因而我覺得大規(guī)模刺激不太可能。不搞大規(guī)模刺激，但是需要主動積極實施適度穩(wěn)增長的宏觀經(jīng)濟政策，并且應當根據(jù)實際形勢變化適度增加穩(wěn)增長的政策力度，如中央政策要求的適度增加總需求。財政政策方面，預算財政赤字率從去年的2.4%增加到今年3.0%，反映財政穩(wěn)增長力度增加。然而這與大規(guī)模刺激實質(zhì)性不同，畢竟沒有密集出臺貨幣放水、十大產(chǎn)業(yè)振興、進行透支性的投資和消費刺激。

　　海外網(wǎng)：在貨幣政策方面，有媒體輿論認為我們的貨幣政策長期對于支持改革不給力，主要體現(xiàn)在中國金融脫實向虛，實體企業(yè)融資成本一直過高，您如何看待這個問題？

　　盧鋒：對于中國金融脫實向虛的表述我有一些困惑，實是什么，虛是什么，什么叫脫實向虛？投資房地產(chǎn)是實還是虛？從常識和物理屬性看，房地產(chǎn)可真是硬梆梆的、實實在在的。因而很多媒體討論時，說到房地產(chǎn)就是虛，或者炒股票也是虛，好像虛與實概念不言自明，對此我不是很理解。

　　我想說的是，盡管脫實向虛是個流行說法，然而或許不是一個共識性的、很符合經(jīng)濟學邏輯的表述。房地產(chǎn)會出現(xiàn)一些泡沫化東西，但不好的東西不一定是虛的。這樣不準確的表述可能會妨礙分析，也不利于有針對性的治理。大家也經(jīng)常說房地產(chǎn)泡沫是惡瘤，或者斷言泡沫最終要破裂，情緒可以理解，判斷也有道理，然而討論經(jīng)濟現(xiàn)象也要注意義憤不能代替分析，不能代替對房價飆升現(xiàn)實根源的探討和解釋。

　　一線城市房地產(chǎn)價格高是什么造成的，是不是貨幣政策略偏寬松的直接結果？貨幣比較寬松有利于房價回暖，但是畢竟目前沒有貨幣大規(guī)模貨幣放水，因而認為主要是貨幣過度擴張所致可能不完全符合事實。另外違規(guī)融資，比如首付貸，將首付變成一種貸款，是違規(guī)操作，這些過度加杠桿做法顯然會加劇房地產(chǎn)價格上漲壓力。不過我更傾向于認為，這些所謂“金融創(chuàng)新”本身是某種背景環(huán)境變化刺激派生的市場投機套利結果，它會助推房價過度飆升，然而仍然不是房價上漲的原生動力。

　　從需求的角度來講，我國這幾年經(jīng)濟還在增長，人均收入每年將近7、8個百分點地增長，實際需求是在增長的。城市人口也在增長，但增長是不均勻的，不僅是人，收入、財富也更多地在北京、上海、廣州、深圳這些大城市集中。然而房地產(chǎn)供地對需求變化的反應是滯后的，有時短期甚至可能是逆調(diào)節(jié)。由于土地是房地產(chǎn)投資的必要投入，地方政府壟斷當?shù)刈≌玫匾约罢w建設用地供應的一級供應數(shù)量，住宅供地收縮導致房地產(chǎn)供給側對需求能動演變反應能力較弱與彈性較小。數(shù)據(jù)顯示，近幾年中國一線城市供地比較2011年前后普遍大幅減少。城市減少供地有其主觀與客觀因素原因，然而這一因素客觀上無疑會助推城市房價上升壓力。

　　短期應對方式顯然要增加供地，住建部部長陳政高在兩會記者招待會上表示了這一點。然而還需要長期政策調(diào)整。現(xiàn)在講供給側結構性改革，基本意思就是要讓供給面自發(fā)地用市場力量對需求變化作出靈敏反應?，F(xiàn)在的土地制度與房地產(chǎn)供地調(diào)控，彰顯在房地產(chǎn)業(yè)推進供給側結構性改革的必要性與緊迫性。我個人覺得這是一個典型案例，一方面意味著對結構性改革提出了新問題、新挑戰(zhàn)，另一方面也折射結構性改革的必要性與緊迫性。

　　海外網(wǎng)：今年的財政政策特別受關注，尤其是財政赤字率提升到3%。您怎么看待今年兩會上提出的財政政策，財政工具是否是幫助我們度過經(jīng)濟困難時期的最佳手段？

　　盧鋒：學界以及決策層在去年的討論中對財政政策還可以增加力度比較有共識，道理還是回到我們剛才講的，經(jīng)濟正處于十幾年來一個長周期的下行階段和最困難時期，這時宏觀政策顯然需要有一些逆周期調(diào)節(jié)舉措。這是一個大的背景。我國中央財政負債率較低，還是有一定程度的調(diào)節(jié)空間。無論從必要性還是可行性考慮，我認為適度擴大財政赤字，把由此獲得的公共資源用在正確地方，對宏觀經(jīng)濟企穩(wěn)、適度穩(wěn)增長、長期經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展都能產(chǎn)生積極作用。

　　財政政策與貨幣政策都屬于總量政策，因而應該是宏觀調(diào)控的主要政策工具。然而財政政策與貨幣政策比較，結構性特點更為明顯，無論是降低稅收還是增加支出，往往有一個行業(yè)、地區(qū)、人群分布問題，在這個意義上財政政策天然具有一定程度結構性。增加財政赤字所提供的資源可能會對一些仍然有效率的基礎設施增加投資，從而增強經(jīng)濟增長的后勁。另外在結構性改革的過程中，一些企業(yè)需要退出，可能有一些下崗工人，有的地方政府難以獨自應對這些問題，就需要中央財政支援。還有民生的改善，包括扶貧，都是要花錢的。這些擴大支出內(nèi)容體現(xiàn)了“十三五”方針，在短期也有助于適度擴大總需求與穩(wěn)增長。

　　海外網(wǎng)：“十三五”規(guī)劃藍圖剛剛出爐，您如何看待未來5年中國經(jīng)濟的發(fā)展？

　　盧鋒：實現(xiàn)“十三五”規(guī)劃目標，很大程度取決于戰(zhàn)略的執(zhí)行決心以及政策落地情況。我過去也講過，等不得，也急不得，該做什么做什么。我覺得十八大以來我們國家基本的政策趨向、方針內(nèi)容是有邏輯的，是針對目前的一些問題采取的措施，但好的政策制定出來還不夠，關鍵在于執(zhí)行如何到位。

　　當然，即便是好的決策也不可能將所有情況考慮周全，因此要不斷研究新情況、新問題，因勢利導。大的方向選對了，然后“逢山開路，遇水搭橋”。實際上新情況的出現(xiàn)往往會有助于更進一步地看清問題所在，更好地執(zhí)行決策。

　　比如最近樓市波動應該說一定程度超出早先預期，房價過度飆升提示要更加重視大城市集聚規(guī)律，更加重視通過增長住宅供地體制改革以提升房地產(chǎn)供給側調(diào)整反應能力。這本來就是供給側結構性改革的其中應有之義。這就要求加快實施十八屆三中全會關于全面深化改革的決議，加快土地供應體制與行政壟斷城市建設供地體制改革，在完善社會主義市場經(jīng)濟體制機制同時助推我國城市化與經(jīng)濟發(fā)展行穩(wěn)致遠。

　　海外網(wǎng)：好的，非常感謝盧老師接受我們的采訪。