(任志強(qiáng)解讀中國7月份的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和上半年全國房地產(chǎn)開發(fā)和銷售情況。)

　　(潘石屹認(rèn)為買房和做房地產(chǎn)投資是一個道理，一定要看地段。)

　　(任志強(qiáng)潘石屹現(xiàn)場“舌戰(zhàn)”。)

　　(記者 岳瑾)27日，華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長任志強(qiáng)與SOHO中國有限公司董事長潘石屹在長沙聚首。與任志強(qiáng)一直唱“對臺戲”并樂此不疲的潘石屹，今日一反常態(tài)，在“華遠(yuǎn)·華中心首屆CENTER財智峰會暨華遠(yuǎn)國際中心亮相儀式”上首先表明了態(tài)度：“今天，我是來給任總捧場的。”

　　任志強(qiáng)：數(shù)據(jù)悲觀，但不認(rèn)為房地產(chǎn)市場在萎縮

　　很多人認(rèn)為任志強(qiáng)是推漲中國房價的一面大旗，他的觀點(diǎn)不管有多少人反對，他對中國樓市的影響力，還無人可比。在“首屆CENTER財智峰會暨華遠(yuǎn)國際中心產(chǎn)品發(fā)布會”上，任志強(qiáng)首先解讀了中國7月份的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和上半年全國房地產(chǎn)開發(fā)和銷售情況。

　　“固定資產(chǎn)投資增速問題，明顯可以看到固定資產(chǎn)投資增速是下降的?！薄肮I(yè)增加值，7月份比6月份也有所下降?！薄跋M(fèi)只有10%左右的增長，它不是在5、6月份的上升中急劇上升，而是下降?！薄胺康禺a(chǎn)開發(fā)投資的情況也是一樣，投資增速在下降?！薄敖衲晖恋爻掷m(xù)變成負(fù)增長的情況下，土地價格也在下降?！薄谝幌盗械臄?shù)據(jù)分析中，“下降”一詞被任志強(qiáng)反復(fù)提及。一直被譽(yù)為“樓市春天派”的任志強(qiáng)甚至指出，“我們估計(jì)今年到年底投資增速還會下降到10%以上的水平?！?

　　任志強(qiáng)“倒戈”了？

　　其實(shí)，任志強(qiáng)并不認(rèn)為現(xiàn)在市場在萎縮。他分析，中國政府不會讓GDP迅速掉下來?！叭绻钏叫牡恼f，作為開發(fā)商希望看到GDP下滑，因?yàn)橄禄膮柡Φ胤秸扇〉拇胧┝Χ雀?。其?shí)，最難受的是開發(fā)商，一方面看不到市場的投資增加；另外一方面如果要增加投資，這是對他們最不利的投資，是政府用行政手段增加的投資?！?

　　任志強(qiáng)說，與其花政府補(bǔ)貼的錢去蓋一堆房子，有可能是一堆爛房子，這些房子也許二三十年之后就要拆掉，拆了建，建了拆，要不斷地投資，我們不希望看到這種噱頭，希望未來中央政府采取更好的辦法，讓中國經(jīng)濟(jì)在改革中不斷地調(diào)整。

　　潘石屹：力挺華遠(yuǎn)，但不忘時刻調(diào)侃任志強(qiáng)

　　有人說，中國最懂任志強(qiáng)的莫過于潘石屹了?；ハ喑爸S，互相攻擊，互揭老底，兩個地產(chǎn)大佬之間的PK，曠日持久。今日，盡管言初就表明了“捧場”的任務(wù)，可在發(fā)言時潘石屹仍不忘時刻調(diào)侃任志強(qiáng)。

　　“剛剛，我聽了任總講了半天，我以為是要推廣他的華中心，講得都超時了，一句華中心都沒有提。哎呀，這也是一種境界啊，做開發(fā)商做到這個程度也是一種境界?！薄爱?dāng)年好多事情是我向任總學(xué)習(xí)，他是我房地產(chǎn)界的老師，是我房地產(chǎn)界的師傅。不過，任總這個人一般比較驕傲，就因?yàn)榻o我教了一些房地產(chǎn)知識，所以，口口聲聲貶低我。”“任總無怨無悔地就在這塊地上一口氣砸了50億人民幣，到今天50億人民幣還沒有收回?！薄v到與長沙的淵源，潘石屹坦誠，當(dāng)初任志強(qiáng)誠心誠意邀請他，說兩家一起來開發(fā)，結(jié)果，“我半路上做了逃兵跑了。”

　　“現(xiàn)在回想起來，我應(yīng)該后悔。”潘石屹坦言，長沙華遠(yuǎn)·華中心所處的是一個絕版地段，以后也不可能再有這樣的地段，這樣的地段買一塊少一塊，賣掉一間房子少一間房子?！八裕矣X得在購買房子的時候，與做房地產(chǎn)投資是一個道理，一定要看地段?！?

　　關(guān)于目前不明朗的經(jīng)濟(jì)形勢，到底會朝什么方向發(fā)展？投資決策到底應(yīng)該怎么去做？潘石屹仍不忘先調(diào)侃任志強(qiáng)“剛才，我看了任總所有的報告，可以用兩個字說‘悲觀’。不要看任總講什么，這么多曲線沒有一個往上漲的，都在往下降?！?

　　“我湘，這可能是一個暫時現(xiàn)象?！彪S后，潘石屹亮明自己的觀點(diǎn)，“我對中國的房地產(chǎn)很有信心，我對中國的經(jīng)濟(jì)有信心，我對全世界經(jīng)濟(jì)都有信心，理由只有一條，就是我們的科學(xué)技術(shù)發(fā)展太快了，科學(xué)技術(shù)是我們創(chuàng)造社會財富的動力，使勞動生產(chǎn)力大幅度提高。自從有了互聯(lián)網(wǎng)，自從我們每個人有了手機(jī)之后，比汽車送信的效率提高了多少？而且，互聯(lián)網(wǎng)把整個社會結(jié)構(gòu)、社會效率大大提高了?！?

　　華遠(yuǎn)國際中心亮相 北京銀行湖南省總部簽約入駐

　　華遠(yuǎn)國際中心是長沙首席百萬平米綜合體——華遠(yuǎn)·華中心的重要組成部分，定位為中部商務(wù)地標(biāo)，500強(qiáng)企業(yè)首選寫字樓，為華遠(yuǎn)30年大成之作。263米的建筑高度也再次刷新了長沙濱江天際線，是長沙市政規(guī)劃中的沿江第一高度，未來將是長沙面向世界的國際名片。

　　當(dāng)天活動現(xiàn)場，華遠(yuǎn)國際中心宣布正式亮相。北京銀行湖南省總部也正式簽約入駐華中心。

　　任志強(qiáng)稱，坡子街成為是長沙的發(fā)源地，橘子洲頭更是享譽(yù)全球的一個勝地，從中國革命到世界革命，這個地區(qū)從來都是有著非常歷史和未來明天的?！拔覀兏Ｍ吹降氖?，在我們的共同努力下，讓橘子洲頭、湘江兩岸出現(xiàn)一個新的建筑群?！比沃緩?qiáng)呼吁，“我們希望通過和北京銀行的簽約，讓這個地區(qū)有更多的金融機(jī)構(gòu)參與，有更多的保險機(jī)構(gòu)參與。那么，還有多家銀行也將進(jìn)入這個地區(qū)，讓這個地區(qū)具有更加便捷的金融服務(wù)和辦公服務(wù)，以及住宿、商業(yè)等等其他服務(wù)。”

　　鏈接：地產(chǎn)大佬精彩對話(節(jié)選)

　　問：小潘先生，請以最簡短的語言評價，您是誰?

　　潘石屹：我就是一個普通的人，一個很普通的人，出生在一個非常貧困的家庭，也可以說是一個不幸的家庭，因?yàn)槟莻€家庭太復(fù)雜了，家庭出身不好?？墒俏页蔀榱艘粋€開發(fā)商，在今天能夠成為中國的一個開發(fā)商，我覺得是百年不遇的機(jī)會，因?yàn)闊o論是加拿大、美國、歐洲、日本，他們在一百年前、幾十年前都已經(jīng)建好了。中國的城市建設(shè)讓我們這代人趕上了，所以我是一個普通人，也是一個幸運(yùn)兒，謝謝。

　　問：小潘先生，在您這次為任公捧場，專門來到長沙，不是我要提問，是我一個朋友要提問，您打算買華遠(yuǎn)的商鋪?寫字樓?買多少?還是買住宅?

　　潘石屹：我跟任總更多的是好朋友，像主持人說的是鐵哥們，可是我們倆喜歡朋友，熱愛朋友，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如我們倆熱愛真諦、追求誠實(shí)。所以，我們倆說的話都是真話，不能有任何欺騙的話。當(dāng)然，任總剛才說了很多錯話，批評我們，說我們的建筑折了是他的局限性造成的，我能理解，大家也能理解，畢竟是年紀(jì)大的人。

　　我很喜歡任公的建的房子，參觀了一下，無論是外觀、裝修質(zhì)量、大堂、能源的管理、物業(yè)的管理，放到長沙肯定是第一流的，放到北京也不落后，放到全世界也應(yīng)該是好房子。因?yàn)?，這些管理、設(shè)計(jì)都是全世界優(yōu)點(diǎn)集合起來的。

　　問我要買多少房子?我估計(jì)我以后來到長沙住的機(jī)會比較少，也不會在長沙生活，主要的原因是長沙吃的東西太辣，我不能吃辣的東西。以后要到長沙來看橘子洲頭的時候，我就住在任總的君悅酒店就可以了。為了把好的房子留給長沙人民，讓你們有更多的機(jī)會，你們買了以后畢竟利用率比我高嘛，你說我買在房子空在那里，這不是社會資源的浪費(fèi)嗎?所以，我宣布我還是不買任總的房子，把這個機(jī)會讓給你們吧。

　　問：任公，如果華遠(yuǎn)華中心賣得好，您會怎么樣?如果賣得不好，您又會怎么樣?開發(fā)商自持商業(yè)物業(yè)多少合適?這是一個細(xì)活，留20%?30%?還是全賣掉?清盤?

　　任志強(qiáng)：這個問題本來應(yīng)該問潘總，潘總突然就決定房子都不賣了，以后用于出租了，前提條件是他賺了一大堆的錢。過去在上市之前，他周轉(zhuǎn)慢了就沒錢了，資金就斷了。有一天，他跑到我們那兒說，你持30%的物業(yè)，某某項(xiàng)目可以一起合作。如果你是上市公司，有融資背景的話，可以持有一部分物業(yè)。但是，如果你不是上市公司，資金鏈有可能面臨周轉(zhuǎn)問題的時候，最好不要持有。國貿(mào)100多萬平方米，自持10萬平方米，租金最高的時候20美金/天/平方米。一個企業(yè)用什么樣的方式來轉(zhuǎn)型?如果你看香港百聯(lián)，前七大地產(chǎn)公司大部分用了20-30年的時間，讓他們自持物業(yè)的收入大于一次性買賣房屋的收入，出租物業(yè)的收入大概占到60%左右。以出租物流占主流，以一次性銷售物業(yè)占次要，我們沒有那么多錢，不像小潘上市就融資，我們雖然上市，但沒有從市場上拿到一分錢，今年我們申報希望用發(fā)債和增資的方式能夠從市場上融到一部分錢，那就可以擴(kuò)大自持物業(yè)比例。在北京的項(xiàng)目，大概是持有5萬平方米的物業(yè)，在長沙會持有更多的物業(yè)，比如商場、寫字樓、公寓、酒店，我們都分別會持有，我們不能完全持有是因?yàn)楸仨氋u掉一部分回流一部分現(xiàn)金，但下一步會逐漸增加持有，就看開發(fā)公司的市場融資能力，現(xiàn)在已經(jīng)開始用證券化的方式融資，開發(fā)商持有物業(yè)要看內(nèi)外部的關(guān)系，當(dāng)你能從外部獲得資金的時候，資金利息低于租金收益的時候就可以持有。從我們來說，要賣的部分比例不是太高，就沒有太多的壓力。如果別人賣同樣的建筑，賣更多的樓，那就意味著如何競爭。但是，現(xiàn)在的情況來看，稀缺的地理位置和資源是不可改變的，你沒法做同樣的復(fù)制。橘子洲頭能夠再復(fù)制一個嗎?周邊的景觀、交通以及其他已經(jīng)擁有的商業(yè)物業(yè)內(nèi)容，你也不能再做。當(dāng)然，其他地區(qū)要建CBD，我覺得成功最主要在于位置地段合理、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)合理。比如，第二產(chǎn)業(yè)稀缺，第三產(chǎn)業(yè)就不可能高速發(fā)展的，寫字樓在于第二產(chǎn)業(yè)向第三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的訴求，這個訴求決定了你的發(fā)展。開發(fā)商不要忘記，在一個城市里面第三產(chǎn)業(yè)比重沒有那么高，建設(shè)CBD是不太可能的，你都不能超過第三產(chǎn)業(yè)比重的產(chǎn)值，然后決定建三個、五個、八個CBD，那是不可能的事，謝謝。

　　問：潘總?cè)昵疤岢霾幻靼兹慰倿槭裁催x擇進(jìn)入長沙這樣的二線城市，您當(dāng)時說不看好臭豆腐才賣2元/串的城市，現(xiàn)在的長沙臭豆腐5元/串，甚至更貴了，您是否依然對二線城市持保留態(tài)度呢?

　　潘石屹：我都不知道該怎么說，我覺得還是保持我們倆一貫的風(fēng)格，說實(shí)話。說實(shí)話，有時候可能會傷害一些人的情感，可我認(rèn)為誠實(shí)還是最重要的。

　　就這塊地，我和任總在北京探討了好幾次，說我們倆一起合作開發(fā)，我們就浩浩蕩蕩來到這個地方。當(dāng)時來到這個地方，上面的建筑確實(shí)不是特別好，可能就是現(xiàn)在所說的棚戶區(qū)吧，面積很大。然后，我就跟任總說，我們要考察市場，不能讓中介代理公司寫報告，也不能夠讓我們公司內(nèi)部的人做市場調(diào)研，我們要到長沙看一看。任總說，你對長沙的地名可能不太了解，可是這塊地這位有一條街，就是北京的王府井。我們倆就過去了，過去以后因?yàn)楫?dāng)?shù)氐南M(fèi)價格跟當(dāng)?shù)氐姆績r是密切相關(guān)的，結(jié)果路邊一個賣臭豆腐的人，一根竹簽上串這大概7、8塊，不是特別小的，我就拿了2元買了2串，1元1串，臭豆腐先放在油里炸，長沙人還要放到辣椒里過一下，我不愿意吃臭的，也不愿意辣的，結(jié)果2串，他一串，我一串就吃完了，我說食物太不好吃了，價格也太便宜了，誰來購買這里的房子?所以，我就犯了一個錯誤，我就沒有來開發(fā)，任總就來開發(fā)了，任總成功了，我灰溜溜的，在長沙一平方米的房子都沒有，今天看來任總的決策是對的。

　　問：近日，王石擔(dān)心下一個倒下的就是萬科的言論引發(fā)了很大的關(guān)注，表示王石對房地產(chǎn)開發(fā)的前景表示迷茫。而任總在微博上調(diào)侃說，也許沒有十年的機(jī)會。請問任總，這是對房地產(chǎn)市場表示悲觀嗎?對于你今年在2014年亞布力企業(yè)家論壇上的發(fā)言，觀點(diǎn)能否進(jìn)一步闡述。

　　任志強(qiáng)：王石是企業(yè)家，什么是企業(yè)家，企業(yè)家就是要承擔(dān)經(jīng)營的風(fēng)險。企業(yè)家天天睡覺睡得很安穩(wěn)的話，這個企業(yè)就差不多了，我不知道潘石屹睡覺睡得怎么樣，但是通常老覺得自己會被別人打敗，時刻提醒自己要改變經(jīng)營模式或者加速科技進(jìn)步的時候，這個企業(yè)就會發(fā)展得越來越快，這是昨天李彥宏特別強(qiáng)調(diào)的。我不是調(diào)侃王石，我是贊同王石的說法，如果一個企業(yè)在今天不去考慮未來，不去及時轉(zhuǎn)型的話，也許你就完了。

　　從王石的言論中可以看出，他在考慮未來十年了?，F(xiàn)在看來，未來7、8年高速增長問題不大。但是，此后可能會逐漸下降，或者是遞減一個臺階，每一個臺階每一個臺階的遞減。當(dāng)我們有400億建筑總量的時候，加上非住宅可能有600多億，在這么大的總量情況下，每年2.5%還有15億，維持6-8個億的持續(xù)增長是沒有問題的，以后可能會長期維持在這樣一個狀態(tài)下。

　　現(xiàn)在中國的一手房在發(fā)展，可能幾年以后二手房就變成主流產(chǎn)品了，在北京二手房的交易比例已經(jīng)大于一手房，二手房對地方政府提供的財政稅收仍然是很大的量。中國的GDP，其他行業(yè)加拿大都只有200多億元的貢獻(xiàn)，不管從任何情況看，房地產(chǎn)業(yè)依然是中國經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)。

　　潘石屹：王石擔(dān)心十年之后倒下去的是萬科，我覺得太樂觀了。企業(yè)家考慮問題要考慮得短一點(diǎn)，最好不要超過一年，就永遠(yuǎn)有一個想法，一年之后會不會倒下去?只有用這種居安思危的方式，才可以持續(xù)地調(diào)整，少犯錯誤。當(dāng)然，大的方向一定要判斷對。像中國經(jīng)濟(jì)的增長，中國的城市化，中國人的生活水平會越來越提高，住房會越來越普遍，這是大的方向要判斷對，具體的產(chǎn)品、具體的做法、具體的經(jīng)營方式要時時刻刻把握好。

　　問：最近兩個月長沙取消了限購，并且出臺了湘五條，馬上要迎來金九銀十，在接下來的9月，長沙的樓市能不能打一個漂亮的翻身仗?

　　任志強(qiáng)：這個問題不應(yīng)該問我，應(yīng)該問所有的消費(fèi)者，你們對長沙的未來有信心的話，我覺得你們就應(yīng)該出手，如果你們對未來的長沙沒有信心，你們最好逃跑，離開長沙這座城市。什么時候城市房價跌得最厲害?第一就是人口離開這座城市第二是政府沒有能力對這座城市進(jìn)行再投入。反之，這座城市的房子一定會越來越貴。你想，人越來越多，房子為什么不越來越貴?再就是政府投入越多，多修橋、修醫(yī)院、修學(xué)校，房子會不會越來越值錢呢?因此，我認(rèn)為，長沙未來會在長株潭中首屈一指，不是長沙的人去湘潭和株洲，而是湘潭和株洲人到長沙來，這個趨勢未來三五年、十來年也發(fā)生不了變化，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度來看，可能更快地是讓長沙變成一個大型城市或者超大型城市，而不是讓株洲、湘潭分流長沙的人口，這也是我們未來發(fā)展的趨勢，謝謝。