新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)鄭永年教授正在接受采訪。[中國(guó)網(wǎng) 楊佳 攝]

　　中國(guó)網(wǎng)10月21日訊 (記者 何珊) 10月19日，在2015北京新興市場(chǎng)論壇舉辦的一場(chǎng)活動(dòng)上，中國(guó)網(wǎng)記者就最近熱議的跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定(TPP)這個(gè)話題采訪了新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、中國(guó)問題專家鄭永年。

　　10月5日，美國(guó)等12個(gè)國(guó)家達(dá)成TPP，國(guó)內(nèi)關(guān)于中國(guó)應(yīng)如何對(duì)抗TPP的觀點(diǎn)甚囂塵上。作為長(zhǎng)期觀察和研究中國(guó)問題的權(quán)威學(xué)者，鄭永年對(duì)此提出了睿智而獨(dú)到的觀點(diǎn)，從經(jīng)濟(jì)、政治等維度來考量TPP帶來的影響以及中國(guó)的應(yīng)對(duì)之策。

　　TPP政治考慮大于經(jīng)濟(jì)考慮，成員國(guó)需消化壓力

　　中國(guó)網(wǎng)：外界稱美國(guó)主導(dǎo)的TPP是“ABC”，即“Anyone but China”，認(rèn)為TPP是針對(duì)中國(guó)搞的另一種體系，您怎么看？

　　鄭永年：TPP有兩端，一端是新加坡幾個(gè)小國(guó)，另一端是美國(guó)。美國(guó)當(dāng)然有自己的議程，這個(gè)議程就是，美國(guó)認(rèn)為從WTO體制中能獲得的利益已經(jīng)很少，需要做更高版本的貿(mào)易體制。盡管從體制上來說，TPP談判的方式有點(diǎn)像WTO，但我覺得大家必須意識(shí)到，TPP的背后是美國(guó)大資本，或者說是跨國(guó)資本在推動(dòng)。談判的前五年，好像談著談著就不行了，但為什么后來還是談成了，背后是美國(guó)企業(yè)的力量。從更長(zhǎng)的歷史來看，上個(gè)世紀(jì)80年代開始的全球化就是由美國(guó)資本推動(dòng)的。資本就是要趨利的。如果它覺得從WTO獲利不多，就要追求更高級(jí)的體制。

　　從政治方面來說，TPP確實(shí)是針對(duì)中國(guó)的。加入的很多成員，包括越南、馬拉西亞等國(guó)，政治考慮遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于經(jīng)濟(jì)考慮。這些經(jīng)濟(jì)體如何消化TPP對(duì)它們的壓力，我們還不知道。中國(guó)是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，因而世界上任何貿(mào)易組織，尤其是聚焦亞太的經(jīng)濟(jì)組織，如果沒有中國(guó)的加入，肯定是不完善的，或者說是具有很大缺陷的。

　　但另一方面，TPP的目的并不是像國(guó)內(nèi)有些人所說的，就是為了排斥中國(guó)。它實(shí)際上開放的，是為了讓中國(guó)符合它的高標(biāo)準(zhǔn)。我們要從兩部分來做實(shí)事求是的分析。一部分的確是符合貿(mào)易規(guī)則的，中國(guó)也是可以努力的，但另一部分具有很大的政治性。

　　實(shí)際上，TPP要真正執(zhí)行，還需要各個(gè)國(guó)家的批準(zhǔn)。哪怕它開始運(yùn)作了，我們還是要具體事情具體分析。現(xiàn)在這個(gè)階段，給TPP定性沒有必要。

　　中國(guó)可發(fā)展自己的貿(mào)易組織 目前不加入TPP為好

　　中國(guó)網(wǎng)：對(duì)于TPP，中國(guó)應(yīng)該做什么？

　　鄭永年：中國(guó)完全可以放松心態(tài)，現(xiàn)在排除在外也不是什么壞事，可以先看看人家是怎么消化壓力的。我估計(jì)，像越南和馬來西亞這樣的經(jīng)濟(jì)體很難消化。TPP把這12個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)等級(jí)化了，美國(guó)在最頂部，其他國(guó)家就是按所謂勞動(dòng)分工，適合什么位置就在什么位置。那么這個(gè)就很危險(xiǎn)，美國(guó)在TPP里強(qiáng)調(diào)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但是這12個(gè)國(guó)家中，除了日本和美國(guó)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面有競(jìng)爭(zhēng)力，其他國(guó)家很難有競(jìng)爭(zhēng)力，這樣反而對(duì)他們的經(jīng)濟(jì)不太有利。所以，從這個(gè)方面來說，TPP很像是北美自由貿(mào)易區(qū)的擴(kuò)大版。在北美貿(mào)易自由區(qū)，美國(guó)是老大，墨西哥、加拿大依附于美國(guó)。TPP跟歐盟還不太一樣，歐盟內(nèi)部比較平等，而TPP是等級(jí)性的經(jīng)濟(jì)體。當(dāng)然，你可以競(jìng)爭(zhēng)，可以往上爬。但我估計(jì)，往上爬很難，美國(guó)肯定要牢牢地控制地位。就像中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入世界經(jīng)濟(jì)體系了，但在國(guó)際貨幣基金組織(IMF)里，美國(guó)還是要保留自己的否決權(quán)。盡管TPP沒有這樣的規(guī)定，但美國(guó)會(huì)通過其他方式來保持自己絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)地位。

　　我認(rèn)為，中國(guó)可以先觀察這些加入的國(guó)家。同時(shí)，中國(guó)也沒什么可懼怕的，要抱著一個(gè)開放的態(tài)度，能加入就加入，不能加入也不是世界末日。中國(guó)也在整個(gè)亞太推行自由貿(mào)易區(qū)，區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定(RCEP)在談，中美和中歐的雙邊貿(mào)易協(xié)定也在談，所以我覺得TPP對(duì)中國(guó)的影響并不是很大。

　　中國(guó)網(wǎng)：如果中國(guó)加入，利弊如何評(píng)估？

　　鄭永年：利弊關(guān)系是依時(shí)間段來看的，不同的時(shí)間段有不同的利弊。如果加入了，一方面確實(shí)可以獲得利益，另一方面，對(duì)很多國(guó)家來說，需要很長(zhǎng)時(shí)間來消化帶來的影響和沖擊。目前階段，我認(rèn)為中國(guó)不加入為好，因?yàn)橹袊?guó)還沒有準(zhǔn)備好。而且中國(guó)還可以從WTO體制中獲得很大利益。中國(guó)也可以發(fā)展自己的貿(mào)易組織，比如中國(guó)正在推的“一帶一路”和亞投行。中國(guó)跟美國(guó)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，實(shí)際上并不是那么具有競(jìng)爭(zhēng)性，互補(bǔ)性很強(qiáng)。即使美國(guó)做TPP，有意識(shí)形態(tài)上的傾向性，但我們分析時(shí)，不要過于意識(shí)形態(tài)，實(shí)事求是地去分析比較好。