韓學(xué)淵：PE投資難賺錢 實際靠拼價格

　　中國網(wǎng)財經(jīng)6月4日訊  漢富控股董事長韓學(xué)淵今日在出席2017清華五道口全球金融論壇時表示，“在全世界所有的地方我覺得PE(私募股權(quán)投資)也都不太容易賺錢，因為信息太透明了，大家實際上是拼價格”。

　　韓學(xué)淵表示，“我覺得2010年、2011年的時候，我們投(PE項目)的時候覺得8倍、10倍挺高的，后來投了12倍、15倍，我覺得不能想象。結(jié)果現(xiàn)在回頭一看，15倍也不算貴，你能搶到就不錯，你的人脈關(guān)系還可以，還能拿到這種東西。但是你要是15倍、20倍投這種產(chǎn)品的話，你怎么去賺錢呢？這是一個很大的問題?！?/p>

　　以下是發(fā)言實錄：

　　漢富控股董事長韓學(xué)淵：

　　大家下午好，首先表示感謝，我們的舉辦方還有各位嘉賓，還有今天在場的各位很辛苦的嘉賓，大家聽了一天了。

　　剛才兩位嘉賓馮總和余總都分別從券商和政府的主權(quán)基金層面給大家把股權(quán)投資大的一些方面做了一些介紹，從我這里來講，我想更多跟在座的各位分享一些干貨，就是到底中國的民營資本、民營資產(chǎn)管理公司是如何成長起來的，如何發(fā)展起來的。

　　今天來的時候主持人也提醒我，別老講公司的這點兒事，咱們講點兒行業(yè)的發(fā)展趨勢和方向，但是確實不好意思，主持人我準(zhǔn)備的時候就是按照公司的發(fā)展戰(zhàn)略來做的PPT的準(zhǔn)備，當(dāng)然頁數(shù)也很少，因為我只有通過講公司戰(zhàn)略的時候，才能把這個行業(yè)完全講明白了是怎么回事，可能會引起在座各位的共鳴。

　　幾件事吧，私募股權(quán)投資這么多話題，百度一下我的話，大概在2006年、2007年的時候就已經(jīng)在講了，事隔十年我又講這個話題，挺有意思的，但是還是要講。

　　十年還是同一個話題，2006年、2007年我在講私募股權(quán)投資、風(fēng)險投資，我看了一下百度，我講的內(nèi)容可能會不太一樣，雖然命題是一樣的，但是整個的環(huán)境發(fā)生了變化，兩個方向、主題也發(fā)生了變化。

　　其實私募股權(quán)投資就是兩件事：

　　第一，募集，咱們怎么把錢募集到手里，沒錢也談不上投資了。

　　我看了一下中國基金業(yè)協(xié)會統(tǒng)計的報告，2萬多家注冊的基金公司超過100億的是非常少的，只有100多家，我要是沒記錯的話，可能就是140多家。實際上中國的基金管理公司、股權(quán)投資公司10億以下的差不多占到95%，大概是這么一個數(shù)據(jù)，可能我說得還有點兒保守了，我估測10億以下的占到99%，按照2萬多的數(shù)據(jù)做統(tǒng)計的話。

　　剛才我們提到了像主權(quán)基金，募集沒有那么大的壓力，因為主權(quán)本來就是政府在投資。當(dāng)然實際上對中國的基金管理公司、股權(quán)投資公司募集是一個很大的問題。

　　從這個數(shù)據(jù)上能看得到，2萬多家的基金管理公司，超過10億以上的是很少數(shù)的幾百家，剩下的都是很小的規(guī)模，1億以下的更多，就是基金管理的規(guī)模。

　　這個跟中國的募集環(huán)境是有關(guān)系，在全世界所有的公司，股權(quán)投資的資金來源要么就是保險公司，是一個大頭，還有銀行，還有政府，包括一些家族企業(yè)，學(xué)校的投資，這些都是主要的渠道。

　　當(dāng)然在中國有點兒特別，因為2012年之后，我們的證監(jiān)會、銀監(jiān)會、保監(jiān)會分別出了好多關(guān)于資管的新政、新文件，我想2012年到2015年之間，在募集上還是不錯的，各個口無論從券商還是銀行、保險，在股權(quán)投資上或多或少還都有一些可以拿到的資金，因為我們主要的投資人是來源于機(jī)構(gòu)投資人。

　　但是最近這七、八個月，我覺得募集環(huán)境發(fā)生了巨大的變化，新的政策、新的人馬、新的團(tuán)隊在進(jìn)行監(jiān)管方面，可能把之前在募集方面的通道，還有一些可逆行，目前是屬于停滯階段，或者說相對的口開得窄一些。我想募集可能是一個很大的問題。

　　對于我們來講，其實我們也經(jīng)歷過這個過程，因為我們在2011年之前，主要是做海外美股、港股的投資業(yè)務(wù)，大家都知道，2008年、2009年前，你在國內(nèi)玩基金也沒什么用，因為投了也不能退出，投了以后沒有股權(quán)分置改革，你投的這些錢從什么地方退出來？大部分也從基金上退出來了。

　　中國的基金管理基本上都是在2008年、2009年以后，到現(xiàn)在為止還不到十年的時間，所以2007年、2006年我那會兒講基金管理募集還都是講海外市場，沒辦法，因為國內(nèi)沒有這個土壤。

　　在2010年的時候，因為增貸股全面做，就是美股，我那時候在美股做得還不錯，沒辦法，因為中國的股票在美國很難發(fā)售，大家都不認(rèn)可你，覺得你是假公司，你的財務(wù)報表都有問題。

　　所以我們實際上是從2012年開始做了第一支人民幣基金，非常辛苦，當(dāng)時在國內(nèi)投的項目也少，也不像做得早的一波，該割的就割完了，我們發(fā)行挺難的。2011年回來之后，發(fā)行1個億的基金，我整整路演了3個月，最后也發(fā)出去了，今年也是第一波投入基金也退出了，戰(zhàn)績還不錯。

　　但是從2012年到現(xiàn)在為止，已經(jīng)差不多五年的時間，我們大概到了260多億管理規(guī)模。

　　現(xiàn)在從募集階段來講，還是來源于機(jī)構(gòu)，就是銀行、保險，還有一些家族投資人。另外大家看到我們的圖片上，其實我們是有私人銀行業(yè)務(wù)，大概有一些不錯的城市都有我們的網(wǎng)點，我們在私營銀行配置資產(chǎn)的時候會配置一部分我們的基金產(chǎn)品。現(xiàn)在我的發(fā)行看起來還沒有什么太大問題，每年增長100億，或者更多的規(guī)模在持續(xù)發(fā)展。

　　我想引起各位注意的是，募集其實是在中國私募股權(quán)投資環(huán)境中是一個比較困難的事，大家伙在做基金管理和投資向把這個問題解決掉。

　　我再講一講關(guān)于投資的事，這就更加有想法或者是我的一些看法了，因為我們提請一個特別重要的觀點，在國外的對股權(quán)投資基金的估值模型中，因為我們也知道，私募投資基金有在境外上市的，在美國還有一些資本市場有上市的公司，這些私募股權(quán)投資上市公司、資產(chǎn)管理公司估值模型中很重要的一點，講的是你的管理規(guī)模，什么是管理規(guī)模呢？你有規(guī)模的時候，才有穩(wěn)定的管理收入，這是你穩(wěn)定的現(xiàn)金流，因為你的收入在全世界投來投去看下來無論是專業(yè)的投資人還是行業(yè)的投資人，把收收益想做到15%、20%以上，我認(rèn)為是比較難的一件事。我們的資本市場對于基金管理公司的估值基本上是看管理規(guī)模，管理規(guī)模大的時候，意味著你的管理費是一個比較穩(wěn)定的收入和比較好的現(xiàn)金流。

　　當(dāng)然了，這是在風(fēng)險可控的情況下，我們不能因為要做規(guī)模，為了拿管理費，而把基金的規(guī)模從幾億、幾十億做到幾百億、上萬億。

　　所以我想講，首先大家在私募股權(quán)投資的領(lǐng)域中，對這一類型公司估值的時候，規(guī)?？赡苁呛苤匾囊粋€方向。

　　我講一下怎么能把規(guī)模做起來，看了一下中國的可投資，剛才我有一個公司的規(guī)劃，在2020年的時候大概要做1500億的資產(chǎn)管理余額，在我的資產(chǎn)管理公司這邊的余額。實際上任務(wù)和壓力還是比較大的，我要做到這個規(guī)模和余額，我大概算了一下，規(guī)模要做起來的話，大概有幾個大類。PE投資已經(jīng)不是大類了，在全世界所有的地方我覺得PE也都不太容易賺錢，因為信息太透明了，大家實際上是拼價格，那會兒我覺得2010年、2011年的時候，我們投的時候覺得8倍、10倍覺得挺高的，后來投了12倍、15倍，我覺得不能想象，PE都投到15倍了。

　　結(jié)果現(xiàn)在回頭一看，15倍也不算貴，你能搶到就不錯，你的人脈關(guān)系還可以，還能拿到這種東西。但是你要是15倍、20倍投這種產(chǎn)品的話，你怎么去賺錢呢？這是一個很大的問題。

　　所以我想在這些所謂投資的領(lǐng)域中要思考，如何做到這些。在投資的方向上來講，有兩個方向，其實這個東西也都是透明的，要么你去跑前端，做天使、VC，我特別佩服做天使和VC的人，因為確實周期太長了，基本上一個基金從一開始投下去到最后結(jié)束了，整整一代人都沒了，基本上是這么一個情況。

　　所以我們的選擇其實要把規(guī)模2020年我們要做到1500億的規(guī)模，可能更多的是在后端，就是大家能看得到我們的投資重點實際上是在PIPE，PIPE大家可能也比較熟悉，主要是針對于上市公司投資的一個私募股權(quán)投資基金，因為我覺得確實天使和VC我投不來，我已經(jīng)40歲了，我投完基本上都50多了，所以我想快點兒賺錢，快點兒把規(guī)模做出來，重要的方向在PIPE，針對現(xiàn)有的上市公司做投資。而我們的PIPE基本上也把公司大概八個合伙人分成了五個行業(yè)，在這一個行業(yè)中我們在PIPE中上市公司的投資往下整合，有定向分發(fā)、股票質(zhì)押、PE、VC、天使，但是我們注重于后端，因為容易起規(guī)模，在這種所謂的PIPE投資中我們可以大量地跟保險、銀行、信托、資管來合作，很容易在風(fēng)險可控的情況下讓我的基金規(guī)模從200億變到更大的一個體量。

　　這是剛才提到的，關(guān)于我剛開始說到的基金管理公司的估值以及投資方向。當(dāng)然在PIPE投資過程中我們也分了方向，不是說我們什么上市公司都投，也是把產(chǎn)業(yè)聚焦化，八個合伙人在五個不同的產(chǎn)業(yè)中細(xì)分，每個合伙人只專注在這個領(lǐng)域做投資。

　　我說的這種玩法可能都差不多，現(xiàn)在國內(nèi)的基金管理公司也都是TMT、大健康、消費升級都是這些東西，沒什么可講的了。

　　我想講的是，我們從200多億到1500億比較關(guān)注的是PIPE投資和不動產(chǎn)，不動產(chǎn)的基金很容易把規(guī)模做起來。

　　我們的投資產(chǎn)品量是很多的，大家看一下，基本上在標(biāo)準(zhǔn)和非標(biāo)的領(lǐng)域我們都在做投資，其實今天講的股權(quán)投資還主要都是在非標(biāo)的中間這一塊，關(guān)注一下我們的投資在2010年要達(dá)到510億，大概還有一些另類的固收類是我們投資的非常重要的一個方向?？吹玫轿覀兊哪芰?，價值發(fā)覺創(chuàng)造能力，和上面那張圖差不多，就是在講這個觀點。

　　做PIPE投資很重要的是，除了細(xì)分產(chǎn)業(yè)之外，每一個我們的合伙人、專業(yè)團(tuán)隊必須在所在領(lǐng)域中提供如下的這些服務(wù)，非常重要，而且每一個合伙人我們要求他在這個產(chǎn)業(yè)中只能選龍頭的公司，一到兩家，進(jìn)行服務(wù)。

　　謝謝各位。