世界黃金協(xié)會(huì)遠(yuǎn)東區(qū)董事總經(jīng)理鄭良豪在接受華爾街見(jiàn)聞專訪時(shí)稱，1200美元是反映黃金供需基本面的價(jià)位，是金價(jià)的重要支撐位，但不是最低位。

　　鄭良豪表示，2013年大跌之后，機(jī)構(gòu)投資者已經(jīng)從黃金ETF中撤出，現(xiàn)在的ETF持倉(cāng)量和2007年相仿，而且都是以散戶為主，表明大的投機(jī)者已經(jīng)基本撤出，現(xiàn)在的金價(jià)能夠反映市場(chǎng)的真實(shí)供求。

　　鄭良豪稱，過(guò)去十多年來(lái)，有三個(gè)大事支撐了黃金的上漲：1999年開始?xì)W洲各央行的售金協(xié)議讓央行開始成為黃金的買家，2004年黃金ETF產(chǎn)品推出打開了很大的黃金市場(chǎng)，再就是2008年的金融危機(jī)黑天鵝事件。

　　長(zhǎng)期來(lái)看，未來(lái)支撐金價(jià)的因素有三個(gè)。第一是中印的黃金需求，第二是發(fā)展中國(guó)家央行增持黃金，第三是美國(guó)消費(fèi)者的需求回暖。

　　鄭良豪預(yù)計(jì)，未來(lái)中國(guó)和印度的黃金需求都將保持個(gè)位數(shù)增長(zhǎng)，印度莫迪政府將會(huì)進(jìn)一步取消對(duì)黃金進(jìn)口的限制。

　　以下為訪談?dòng)涗洠?

　　華爾街見(jiàn)聞：據(jù)瑞信計(jì)算，截止去年4季度，黃金礦企的平均現(xiàn)金成本為728美元/盎司，若算上全部費(fèi)用后金價(jià)的成本為1205美元/盎司，理論上1200美元應(yīng)該是對(duì)黃金的一個(gè)強(qiáng)支撐，但黃金如今已經(jīng)跌破1200美元，是否意味著黃金已經(jīng)跌破成本價(jià)?

　　鄭良豪：我想1200是一個(gè)金價(jià)支持位，但是不是最低位。我想你在跟蹤金融市場(chǎng)的時(shí)候，往往都會(huì)了解，對(duì)于金融市場(chǎng)來(lái)說(shuō)：“when they corrected， they tend to be overcorrected”?，F(xiàn)在金價(jià)會(huì)不會(huì)降到更低呢?我想可能會(huì)降低一點(diǎn)，但是看總體來(lái)看，還是會(huì)回到近期供求水平。目前，1200的價(jià)格礦商還有利可圖，現(xiàn)金成本是七百、八百，意味著他們還可以收回幾百塊錢，再低下去他們根本不會(huì)做，或者不是馬上不做，會(huì)慢慢不做。所以1200或者1150到2000是市場(chǎng)的支撐點(diǎn)，但是不是最低位。

　　華爾街見(jiàn)聞：剛才提到兩個(gè)價(jià)格，一個(gè)是現(xiàn)金成本，一個(gè)是所有的成本。我們注意到在整個(gè)金融危機(jī)之前，金價(jià)是緩慢增長(zhǎng)的，金融危機(jī)期間美聯(lián)儲(chǔ)推出QE后，黃金價(jià)格從700左右飆升高到了1900。有一種觀點(diǎn)認(rèn)為現(xiàn)在金價(jià)跌回1200是泡沫的第一輪破滅，金價(jià)還會(huì)經(jīng)歷第二輪泡沫破滅，也就是跌回危機(jī)前的700美元，也就是現(xiàn)金成本水平。您怎么看?

　　鄭良豪：2000-2007年這一段時(shí)期的金價(jià)是反映了供求基本面的，它反映在這幾年全球尤其亞洲國(guó)家經(jīng)濟(jì)起飛后對(duì)黃金的需求。

　　如果用ETF來(lái)看，ETF從2004年出臺(tái)，到2007年達(dá)到水平七百噸，金融危機(jī)之后，一些對(duì)沖基金或者大的機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)來(lái)，把ETF推到最高點(diǎn)。

　　去年ETF大幅減倉(cāng)，機(jī)構(gòu)離場(chǎng)，金價(jià)也跌了下來(lái)，現(xiàn)在的ETF持倉(cāng)量跟2007年差不多。也就是說(shuō)大的機(jī)構(gòu)投資者去年已經(jīng)離開了，剩下的就是(金融危機(jī))以前的基礎(chǔ)需求，或者是這些新增進(jìn)來(lái)的投資者在支撐這個(gè)市場(chǎng)。而且我們看到股東名冊(cè)超過(guò)一百萬(wàn)，說(shuō)明是以小投資者為主。

　　華爾街見(jiàn)聞：所以說(shuō)，現(xiàn)在的1200是一個(gè)能夠反映黃金基本供需面的價(jià)格。

　　鄭良豪：對(duì)，這是我一直以來(lái)的觀點(diǎn)。

　　華爾街見(jiàn)聞：中國(guó)印度黃金需求越來(lái)越多，而黃金儲(chǔ)量和供應(yīng)越來(lái)越少，成本也會(huì)不斷上升，所以，長(zhǎng)期來(lái)看金價(jià)的趨勢(shì)是否會(huì)不斷走高?

　　鄭良豪：長(zhǎng)期來(lái)看有三個(gè)因素決定未來(lái)的需求。首先，是看中印兩個(gè)消費(fèi)大國(guó)，在未來(lái)幾年會(huì)不會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)。我們看到中國(guó)截止到今年都有明顯的增長(zhǎng)，雖然已經(jīng)緩慢下來(lái)了，但我想中國(guó)會(huì)繼續(xù)個(gè)位數(shù)增長(zhǎng)，所以要看印度。印度的莫迪政府對(duì)黃金行業(yè)是很正面的，原來(lái)的80/20的限制也取消了。今后進(jìn)口稅等負(fù)面影響可能也會(huì)慢慢解除，所以印度應(yīng)該也會(huì)恢復(fù)個(gè)位數(shù)的增長(zhǎng)。中國(guó)和印度能夠有個(gè)位數(shù)的增長(zhǎng)，也是我們看未來(lái)市場(chǎng)一個(gè)很重要的元素，是一個(gè)基礎(chǔ)。

　　第二，發(fā)展中國(guó)家央行會(huì)繼續(xù)購(gòu)買黃金作為他們的儲(chǔ)備，我們過(guò)去已經(jīng)看到。我相信未來(lái)都會(huì)保持這個(gè)幅度，這是第二個(gè)很大的支撐力量。

　　第三個(gè)，我今天要說(shuō)的，因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)慢慢復(fù)蘇，美國(guó)消費(fèi)者可能重新返回黃金市場(chǎng)。過(guò)去幾年美國(guó)經(jīng)濟(jì)跌到了谷底，現(xiàn)在我們已經(jīng)看到美國(guó)黃金購(gòu)買現(xiàn)在已經(jīng)開始復(fù)蘇。

　　華爾街見(jiàn)聞：您的報(bào)告中有一張圖，美國(guó)現(xiàn)在一年也才買幾十噸黃金，比中國(guó)印度差很多。

　　鄭良豪：確實(shí)很少，跟我們中國(guó)差遠(yuǎn)。不過(guò)，當(dāng)年美國(guó)(黃金消費(fèi))是全球第一，這幾年金價(jià)升高，消費(fèi)者負(fù)擔(dān)不起，開始買銅、白銀作為替代。現(xiàn)在(黃金)價(jià)格回落一點(diǎn)，美國(guó)人消費(fèi)能力高一點(diǎn)，又開始買一點(diǎn)黃金，不過(guò)不是買足金，可能是9K或者14K。所以美國(guó)是很特殊的市場(chǎng)，但是他們已經(jīng)開始多買一點(diǎn)，也是未來(lái)市場(chǎng)一個(gè)正能量，雖然不大，但錦上添花。

　　華爾街見(jiàn)聞：歐洲呢?歐洲人這兩年黃金需求也不少。

　　鄭良豪：歐洲不行，歐洲主要是買條塊(金條和金塊)，但首飾歐洲不要想了。另外還有一點(diǎn)，回到(許羅德)理事長(zhǎng)今天早上說(shuō)的，現(xiàn)在(上海黃金交易所)要發(fā)展證券公司成為會(huì)員，可以通過(guò)證券通路發(fā)展黃金產(chǎn)品，或者將擴(kuò)大黃金需求。

　　我們看過(guò)去十年，有三個(gè)影響市場(chǎng)的大因素：第一，是1999年開始的歐洲各央行的售金協(xié)議，是很大的推動(dòng)力;然后是2004年ETF出臺(tái)，帶來(lái)了很大的黃金需求;再就是2007、2008年的金融危機(jī)。

　　這三個(gè)事情，第一個(gè)是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)的變化，央行可以從售金變成買金，這樣的結(jié)構(gòu)變化，結(jié)構(gòu)變化對(duì)市場(chǎng)的影響;ETF是新的產(chǎn)品，能夠吸引本來(lái)不進(jìn)黃金市場(chǎng)的投資者。第三，“黑天鵝事件”金融危機(jī)。

　　這三個(gè)是過(guò)去十年，支撐整個(gè)黃金市場(chǎng)往上走的大因素。未來(lái)市場(chǎng)從現(xiàn)在谷底爬升，要看有沒(méi)有這些大的市場(chǎng)因素推動(dòng)它，不然就會(huì)只是個(gè)位數(shù)慢慢穩(wěn)健的增長(zhǎng)。如果市場(chǎng)有什么結(jié)構(gòu)性的變化，或者新的產(chǎn)品能夠開放新的投資者，或者是金融市場(chǎng)黑天鵝事件，會(huì)反過(guò)來(lái)影響我們黃金市場(chǎng)。

　　華爾街見(jiàn)聞：如果證券公司允許交易黃金，也許今后中國(guó)散戶也可以購(gòu)買ETF等等衍生品，這會(huì)成為像這樣重大的利好嗎?

　　鄭良豪：這是個(gè)利好消息，但是要看結(jié)構(gòu)夠不夠大，市場(chǎng)每天都有新的產(chǎn)品，新的變化，但是能不能成為一個(gè)主要的推動(dòng)力量，就是要看整個(gè)創(chuàng)新有多大。現(xiàn)在提出來(lái)，但是還沒(méi)有具體落實(shí)，落實(shí)之后它的能量有多大，還沒(méi)有看到。但是起碼我們業(yè)界還是從幾個(gè)方向走，去發(fā)展市場(chǎng)，發(fā)布新的產(chǎn)品，找新的投資者，或者進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的變化。舉個(gè)例子，上海黃金交易所國(guó)際板就是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)性的變化，使市場(chǎng)更加好。有些變化會(huì)造成長(zhǎng)遠(yuǎn)的影響，但是往往在開始的時(shí)候，不太看得到。上海黃金交易所2002年上市的時(shí)候，我們要不感覺(jué)它的能量，三四年之后能量才發(fā)揮出來(lái)。

　　華爾街見(jiàn)聞：中國(guó)不管是現(xiàn)貨還是期貨的黃金交易量都很大。但目前中國(guó)在全球黃金定價(jià)上并沒(méi)有聲音。國(guó)外交易商不參與中國(guó)的交易，中國(guó)都是國(guó)內(nèi)“自?shī)首詷?lè)“，黃金國(guó)際板打開一個(gè)口子，您預(yù)計(jì)大概需要多少年，中國(guó)在黃金定價(jià)權(quán)擁有一席之地?

　　鄭良豪：國(guó)際板是一個(gè)窗口，預(yù)計(jì)幾年我不曉得，不過(guò)中國(guó)的市場(chǎng)也不是用十年、二十年，是幾年的事情。中國(guó)黃金市場(chǎng)從沒(méi)有到現(xiàn)在才12年，真正起飛是2006、2007年之后，也就七八年的事情，國(guó)際板兩三年之內(nèi)應(yīng)該會(huì)成熟的。因?yàn)槲覀冎袊?guó)的能量太大了，全球參與者都不會(huì)忽略這個(gè)市場(chǎng)。

　　華爾街見(jiàn)聞：從國(guó)家的大戰(zhàn)略來(lái)看，推出黃金國(guó)際板也是人民幣國(guó)際化的重要步驟。中國(guó)在努力尋求黃金、石油、工業(yè)金屬等大宗商品的國(guó)際定價(jià)權(quán)，您認(rèn)為這幾個(gè)目標(biāo)之中，黃金會(huì)首先實(shí)現(xiàn)嗎?

　　鄭良豪：當(dāng)然。石油的市場(chǎng)在中東，工業(yè)金屬的在倫敦。我們黃金在你說(shuō)的幾件事里是走在前面的。原因在哪里?我們黃金的載體是一致性的，而且變現(xiàn)能力很高，而且市場(chǎng)相對(duì)不太大，我們現(xiàn)在已經(jīng)掌控全球25%消費(fèi)市場(chǎng)。

　　華爾街見(jiàn)聞：剛才您還提到央行，現(xiàn)在央行是買入黃金的主力，但從結(jié)構(gòu)上看，都是發(fā)展中國(guó)家在增持，像俄羅斯、土耳其、泰國(guó)、哈薩克斯坦等等這些國(guó)家，而歐美整體都在減持黃金。是不是說(shuō)，隨著金本位和布雷頓森林體系的解體，黃金對(duì)于央行的儲(chǔ)備沒(méi)有原來(lái)那么重要了?

　　鄭良豪：兩件事情，西方國(guó)家會(huì)不會(huì)繼續(xù)減持，以及發(fā)展中國(guó)家會(huì)不會(huì)陸續(xù)增持?我們要了解西方尤其歐洲的國(guó)家，現(xiàn)在平均黃金儲(chǔ)備占外匯儲(chǔ)備的70%-75%，是很高的水平。前一陣子為什么要售賣黃金?因?yàn)橛行┭胄袔?kù)存超過(guò)90%以上，經(jīng)過(guò)過(guò)去十多年減持已經(jīng)下降到70-75%，他們對(duì)這個(gè)水平很舒服，而且我們也不會(huì)再要求已經(jīng)有70-75%的國(guó)家再增持黃金。所以你剛才說(shuō)的話，西方國(guó)家不會(huì)增持黃金是對(duì)的，因?yàn)榘俜直纫呀?jīng)很高。

　　發(fā)展中國(guó)家以前沒(méi)錢，最近十多年、二十年慢慢積累財(cái)富，包括中國(guó)外匯儲(chǔ)備都是在過(guò)去十年突然漲上來(lái)，主要都是美元，黃金少于2%。其他發(fā)展國(guó)家中黃金占比都很少，所以未來(lái)增持黃金的都會(huì)是發(fā)展中國(guó)家央行。

　　華爾街見(jiàn)聞：發(fā)達(dá)國(guó)家的黃金占外儲(chǔ)比例高達(dá)70%-90%。而中國(guó)只有不到2%。您在報(bào)告中也提到，這個(gè)比例達(dá)到15%，中國(guó)將會(huì)有1萬(wàn)多噸黃金儲(chǔ)備。但實(shí)際上，中國(guó)的黃金儲(chǔ)備自2009年之后就一直是1054噸，五年都沒(méi)有變過(guò)，外界有人推算稱可能中國(guó)黃金儲(chǔ)備已經(jīng)到2700噸，甚至有人說(shuō)已經(jīng)到了1.6萬(wàn)噸，您覺(jué)得哪個(gè)數(shù)字比較真實(shí)?

　　鄭良豪：1054噸。

　　華爾街見(jiàn)聞：為什么?中國(guó)為什么沒(méi)有像俄羅斯一樣去提高?

　　鄭良豪：這個(gè)是公布的數(shù)據(jù)，這個(gè)是真實(shí)的。我想這后面有很多因素，中國(guó)政府不站出來(lái)澄清，(那么)事實(shí)就是1054噸。相信中國(guó)在這方面應(yīng)該考慮，但是在證實(shí)之前都是猜測(cè)。

　　華爾街見(jiàn)聞：之前有一則新聞引起了我們很多讀者的興趣。德國(guó)央行準(zhǔn)備從美國(guó)運(yùn)回300多噸黃金，但去年一年只運(yùn)了5噸回來(lái)，比原計(jì)劃少了很多。這讓德國(guó)人很不滿。今年德國(guó)政府突然又宣布放棄運(yùn)回黃金。這件事您怎么看?

　　鄭良豪：德國(guó)將黃金放在外國(guó)，是出于安全考慮。當(dāng)年二戰(zhàn)的時(shí)候，俄羅斯軍隊(duì)兩天可以到柏林，所以他為了不讓黃金被搶走，把黃金放在法國(guó)、倫敦和紐約。而且放在外面也方便交易和變現(xiàn)。如果存在德國(guó)要變現(xiàn)還得搬過(guò)去，放在外面馬上可以變現(xiàn)，這些都是已經(jīng)以前定下來(lái)的事情，這是歷史的問(wèn)題。

　　華爾街見(jiàn)聞：但為什么德國(guó)想要運(yùn)回來(lái)呢?是因?yàn)椴恍湃蚊绹?guó)人嗎?

　　鄭良豪：具體情況我沒(méi)關(guān)注。不過(guò)黃金放哪里沒(méi)太大關(guān)系，主要是功能搞清楚就可以了。而且你相信你的銀行，幫你控制黃金是誰(shuí)，現(xiàn)在是美國(guó)政府，英國(guó)政府。你可以派人去看，我聽(tīng)說(shuō)德國(guó)有派人去看，有去驗(yàn)證黃金，沒(méi)事。

　　華爾街見(jiàn)聞：有很多陰謀論的猜測(cè)，說(shuō)美國(guó)人把德國(guó)人的黃金用掉了，然后把其他國(guó)家的黃金拿給德國(guó)人看?

　　鄭良豪：不是，有號(hào)碼的，我們要相信系統(tǒng)。而且國(guó)家跟國(guó)家，真的做這個(gè)事情，你覺(jué)得可以過(guò)關(guān)嗎?沒(méi)事的。