對(duì)話人物

　　“99塊和我一起念哈佛！”日前，中國(guó)人民大學(xué)畢業(yè)生吳俊東拿到了哈佛大學(xué)的碩士名額，他在網(wǎng)上發(fā)起眾籌，希望通過(guò)分享自己的學(xué)習(xí)，來(lái)?yè)Q取陌生人的資金支持。他承諾每周在微信群里在線至少2小時(shí)，解答各種有關(guān)他在哈佛學(xué)習(xí)和見(jiàn)聞的問(wèn)題，加群的費(fèi)用是一學(xué)期99元。

　　對(duì)話背景

　　吳俊東這種行為引起廣泛爭(zhēng)議，很多人認(rèn)為這實(shí)質(zhì)上是一種乞討。對(duì)此吳俊東表示，“眾籌是一個(gè)商品，我會(huì)提供等價(jià)的服務(wù)。如果覺(jué)得服務(wù)不值完全可以不買(mǎi)”。他告訴華商報(bào)記者，目前已有400多人加入這個(gè)眾籌項(xiàng)目，自己在微店也已籌集夠了5萬(wàn)元。

　　談初衷：“我不是因?yàn)榧彝ダщy才做這個(gè)事情”

　　華商報(bào)：有報(bào)道說(shuō)你要“眾籌81萬(wàn)元赴哈佛留學(xué)”，81萬(wàn)元是全部的學(xué)費(fèi)嗎？

　　吳俊東：我從來(lái)沒(méi)在任何場(chǎng)合說(shuō)過(guò)要眾籌81萬(wàn)，我覺(jué)得外人有很多誤解，而這也不是全部的學(xué)費(fèi)。

　　華商報(bào)：那你實(shí)際要眾籌的金額是多少？

　　吳俊東：5萬(wàn)元。我這一次之所以把價(jià)格定的很低，是因?yàn)閷?duì)于我來(lái)說(shuō)，這也是個(gè)探索。我更多是把這次眾籌當(dāng)做是一項(xiàng)在線教育去探索，所以大家不要把重點(diǎn)放在眾籌的金額上，這個(gè)本質(zhì)上和我勤工儉學(xué)是一樣的。

　　華商報(bào)：哈佛的學(xué)費(fèi)大概是多少？

　　吳俊東：每年7.7萬(wàn)美元。包括4.9萬(wàn)美元的學(xué)雜費(fèi)和2.8萬(wàn)美元的生活費(fèi)，兩年加起來(lái)總共約合96萬(wàn)人民幣。

　　華商報(bào)：你家庭情況怎么樣，經(jīng)濟(jì)上可以負(fù)擔(dān)這個(gè)費(fèi)用嗎？

　　吳俊東：我不是因?yàn)榧彝ヌ貏e困難才做這個(gè)事情的，只是希望能夠減輕一些家里的負(fù)擔(dān)。我已經(jīng)向美國(guó)使館提交了存款證明，說(shuō)明我是有經(jīng)濟(jì)實(shí)力去上學(xué)的，只不過(guò)我不希望家里負(fù)擔(dān)那么多，我更希望盡最大可能自食其力。

　　華商報(bào)：現(xiàn)在籌集的情況如何，有多少人參加到這個(gè)項(xiàng)目？

　　吳俊東：我的眾籌目標(biāo)5萬(wàn)元已經(jīng)達(dá)到了。現(xiàn)在有400多人參加到我這個(gè)項(xiàng)目。其中有一半是我之前就認(rèn)識(shí)的朋友，他們是基于對(duì)我的信任。另外一些可能是對(duì)美國(guó)社會(huì)或者美國(guó)高校比較好奇。因?yàn)?9塊錢(qián)對(duì)于絕大多數(shù)人來(lái)說(shuō)都不算多，所以大家也覺(jué)得還OK。

　　華商報(bào)：符合你的預(yù)期嗎？

　　吳俊東：和我的預(yù)期基本一樣，我預(yù)期是400多人，現(xiàn)在也是400多人。

　　談“眾籌學(xué)費(fèi)”：“會(huì)提供等價(jià)服務(wù)，覺(jué)得不值可以不買(mǎi)”

　　華商報(bào)：你會(huì)分享給大家一些你在哈佛所學(xué)的課程嗎？

　　吳俊東：這怎么可能？我沒(méi)有在任何場(chǎng)合說(shuō)過(guò)我會(huì)把在哈佛的課程資料分享給大家。這是違法的。我所有的分享內(nèi)容都是基于我自己的消化以及我的理解，基本上是我的游記，而且經(jīng)過(guò)我的加工。

　　華商報(bào)：怎么想到要搞眾籌？籌備了多長(zhǎng)時(shí)間？為什么要把價(jià)位定到99？

　　吳俊東：最早是一個(gè)朋友向我建議的。然后經(jīng)過(guò)幾次探討，還有幾個(gè)老師和我一起商量方案。

　　我花了整整一個(gè)月去籌備，我的目的是通過(guò)這種模式讓大家有條件地去收獲更多的東西。但是我必須要設(shè)一個(gè)門(mén)檻，不能什么人想進(jìn)來(lái)就進(jìn)來(lái)。從教育的角度來(lái)說(shuō)，學(xué)習(xí)者必須交一定的費(fèi)用作為他的承諾，這樣進(jìn)來(lái)之后才會(huì)保證他的學(xué)習(xí)效果。

　　華商報(bào)：那你覺(jué)得達(dá)到你想要的目的了嗎？

　　吳俊東：現(xiàn)在說(shuō)還太早。我8月底才會(huì)第一次開(kāi)始分享。這其實(shí)和市面上很多微信群講座是一樣的，只是我每周會(huì)和大家分享我的見(jiàn)聞、我的思考。其實(shí)我也去過(guò)很多地方做講座，只是這次我把講座的地點(diǎn)放到了微信。例如，我大二的時(shí)候去臺(tái)灣大學(xué)做交換生，那個(gè)學(xué)期我走訪了很多地方，在個(gè)人微博上也寫(xiě)了關(guān)于臺(tái)灣和大陸課程對(duì)比反思的文章。我覺(jué)得本質(zhì)上和我這次的分享是一樣的。

　　華商報(bào)：有人認(rèn)為“眾籌學(xué)費(fèi)”是一種乞討，違背了自食其力的價(jià)值觀。你如何看待這種說(shuō)法？

　　吳俊東：不是一個(gè)智力水平的問(wèn)題我無(wú)法回應(yīng)。眾籌不是募捐，也不是公益，發(fā)起眾籌的人會(huì)提供給出錢(qián)的人等價(jià)的服務(wù)，本質(zhì)上是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下的等價(jià)交換過(guò)程。所以如果覺(jué)得這個(gè)“服務(wù)”不值，完全可以不買(mǎi)。這是一個(gè)完全自愿的行為。

　　談后續(xù)監(jiān)督：“我們內(nèi)部會(huì)協(xié)商出一個(gè)機(jī)制”

　　華商報(bào)：你的眾籌方案提到了一些后續(xù)的同步分享許諾，這種許諾如何保證實(shí)施？

　　吳俊東：因?yàn)轭櫩投家呀?jīng)加進(jìn)我的群了，如果我表現(xiàn)不好或我沒(méi)有達(dá)到他們期望的話，群內(nèi)部的這些人自然不滿意，交過(guò)錢(qián)的這些人都在我的微信群里，所有人都在監(jiān)督我，幾百人同時(shí)監(jiān)督我，還怕沒(méi)保障嗎？

　　華商報(bào)：你這次的眾籌有第三方監(jiān)督平臺(tái)嗎？

　　吳俊東：沒(méi)有。

　　華商報(bào)：萬(wàn)一沒(méi)有達(dá)到許諾，他們會(huì)有什么渠道來(lái)解決這個(gè)事兒？

　　吳俊東：我會(huì)在我們內(nèi)部協(xié)商出一個(gè)比較好的機(jī)制，也是我這兩個(gè)月要做的事情。因?yàn)槲?月底才會(huì)開(kāi)學(xué)。這兩天群里的人都在討論群規(guī)以及該怎么運(yùn)作的問(wèn)題。

　　華商報(bào)：你認(rèn)為“眾籌學(xué)費(fèi)”這種模式有生命力嗎？

　　吳俊東：我不知道，所以我才要試驗(yàn)。我希望能順利走過(guò)一個(gè)學(xué)期，來(lái)證明這個(gè)事情是不是靠譜。

　　華商報(bào)：以后遇到類似情況還會(huì)選擇眾籌嗎？

　　吳俊東：以后能不能選擇眾籌我也不知道，因?yàn)槲覜](méi)有經(jīng)歷過(guò)非常嚴(yán)格意義上的眾籌。我最開(kāi)始想到用這個(gè)方案是想結(jié)識(shí)更多志同道合的朋友，錢(qián)絕對(duì)不是我最主要的目的。換句話說(shuō)，我原來(lái)教兩個(gè)月的課都不止這個(gè)錢(qián)。所以大家把眾籌當(dāng)做“討錢(qián)”是非常無(wú)聊的。

　　華商報(bào)：你怎么看待網(wǎng)上的爭(zhēng)議？

　　吳俊東：我的朋友圈和網(wǎng)上的聲音是完全不一樣的。我朋友圈里一共1000多個(gè)好友，幾乎所有人都贊同我的想法。很多哈佛畢業(yè)的、人大畢業(yè)的師兄師姐加我的微信，向我表達(dá)支持。但這件事在網(wǎng)上一經(jīng)渲染就變了。所以我也沒(méi)有必要去一一回應(yīng)。他們談?wù)摰暮臀覜](méi)有任何關(guān)系，那些人屬于完全的看客，他們只會(huì)根據(jù)一些只言片語(yǔ)去做一些評(píng)判，我不想浪費(fèi)太多時(shí)間在這上面。

　　華商報(bào)：家人和朋友是什么態(tài)度？

　　吳俊東：家人包括加入群的人都是好評(píng)如潮。

　　華商報(bào)：后續(xù)有什么安排和計(jì)劃？

　　吳俊東：今年8月底我就會(huì)去哈佛上學(xué)。我也不希望成為名人，我只希望把我的事情做好，把學(xué)上好，把我想達(dá)到的教育目標(biāo)做到，這就足夠了。