高端訪談

　　4月28日，在南沙自貿(mào)區(qū)成立一周年之際，粵港澳新型城鎮(zhèn)化發(fā)展規(guī)劃（南沙）研討會(huì)在南沙游艇會(huì)隆重舉行。本次研討會(huì)邀請(qǐng)了政府規(guī)劃部門領(lǐng)導(dǎo)、霍英東集團(tuán)高管，以及華南理工大學(xué)古建筑研究泰斗何鏡堂等國(guó)內(nèi)外規(guī)劃設(shè)計(jì)大師與精英，共話南沙未來(lái)前景，把脈南沙發(fā)展形勢(shì)，共同探討南沙灣新型城鎮(zhèn)化的發(fā)展。

　　南沙灣位于廣州南沙區(qū)東南部，面積約22平方公里，經(jīng)過(guò)霍英東集團(tuán)30年的開發(fā)建設(shè)，已逐步建成一個(gè)國(guó)際化的濱海新城。按照中央關(guān)于城市規(guī)劃的新思路，結(jié)合霍英東先生多年以來(lái)建設(shè)南沙的理念，以及南沙灣已成為廣東自貿(mào)區(qū)南沙片區(qū)的重要組成部分，霍震霆先生在此新形勢(shì)與發(fā)展機(jī)遇的背景下，提出了要將南沙灣建設(shè)成國(guó)際化的新型城市。

　　南沙灣作為廣東省實(shí)施CEPA先行先試綜合示范區(qū)、粵港澳合作的重點(diǎn)地塊，是國(guó)家戰(zhàn)略發(fā)展的重要地區(qū)，它的開發(fā)建設(shè)對(duì)推進(jìn)粵港澳全面合作示范區(qū)及全國(guó)的城市建設(shè)都具有示范性意義。特別是珠三角轉(zhuǎn)型發(fā)展的深入推進(jìn)，工業(yè)化、城鎮(zhèn)化快速發(fā)展，為南沙新區(qū)先行先試、探索科學(xué)發(fā)展新路徑提供了難得的發(fā)展機(jī)遇。為了實(shí)現(xiàn)將南沙灣建設(shè)成國(guó)際化的新型城市，特此邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外的設(shè)計(jì)大師專家，共濟(jì)一堂討論研究粵港澳新型城鎮(zhèn)化發(fā)展規(guī)劃，就南沙灣未來(lái)的發(fā)展愿景、規(guī)劃理念等問(wèn)題進(jìn)行了探討。

　　研討會(huì)結(jié)束后，霍震霆來(lái)到專訪會(huì)客廳，與記者進(jìn)行了訪談。一副黑框茶色眼鏡，黑色雙排扣西裝搭配著暗紅色領(lǐng)帶，霍震霆依舊是外界熟悉的模樣。他環(huán)顧四周后，認(rèn)為室內(nèi)過(guò)于拘謹(jǐn)，提議到室外觀景平臺(tái)進(jìn)行采訪。他的行事風(fēng)格正如他關(guān)于南沙開發(fā)的構(gòu)想一樣，希望南沙能夠創(chuàng)造一個(gè)悠閑輕松的環(huán)境。

　　在訪談中，霍震霆多次強(qiáng)調(diào)“南沙發(fā)展有自己的特色”“城市規(guī)劃要與整體配套設(shè)施相結(jié)合”。作為霍家的第二代，他也將繼承先父遺志，與政府緊密合作，規(guī)劃以南沙灣沿岸為地標(biāo)，建設(shè)優(yōu)質(zhì)的低碳商住區(qū)。對(duì)于南沙這些年的開發(fā)和建設(shè)，霍震霆先生有自己的見解和感受。

　　■人物訪談

　　關(guān)于新型城鎮(zhèn)化

　　“有特色的南沙片區(qū)可以起帶頭作用”

　　記者：根據(jù)十八大報(bào)告精神，城鎮(zhèn)化未來(lái)將成為中國(guó)全面建設(shè)小康社會(huì)的重要載體，更是撬動(dòng)內(nèi)需的最大潛力所在，“新型城鎮(zhèn)化”已成為各方關(guān)注的焦點(diǎn)。要構(gòu)建科學(xué)合理的城市格局，大中小城市和小城鎮(zhèn)、城市群要科學(xué)布局，與區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)布局緊密銜接，與資源環(huán)境承載能力相適應(yīng)。請(qǐng)問(wèn)在城市規(guī)劃理念的時(shí)代要求下，如何給南沙片區(qū)進(jìn)行功能定位？

　　霍震霆：我的父親在二十幾年前已經(jīng)提出低碳、綠化這些發(fā)展理念，而那個(gè)時(shí)候大家都在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。最近，中央提出“新型城鎮(zhèn)化”，我覺(jué)得這個(gè)跟我們今天談的也一樣。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，一個(gè)城市是很復(fù)雜的，它的發(fā)展需要慢慢進(jìn)行。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)發(fā)展起來(lái)了，還有很多配套設(shè)施，游艇、學(xué)校、綠化、高爾夫球場(chǎng)、交通等等。剛剛的研討會(huì)，國(guó)內(nèi)的建筑師、香港的朋友還有美國(guó)的建筑師都在一起探討了城市規(guī)劃的相關(guān)問(wèn)題。城市要有自己的特點(diǎn)，嶺南是包容的，廣州是最早通商的地方，是一座具有2000多年悠久歷史的文化名城。然而，現(xiàn)在國(guó)外很多人只知道Canton，卻很少人知道廣州?，F(xiàn)在，大家都有談到的“一帶一路”“文化走出去”，外國(guó)朋友喜歡去上下九，那里的建筑很有嶺南特色，晚上人來(lái)人往，非常繁華。

　　記者：政府對(duì)南沙灣片區(qū)有一個(gè)規(guī)劃定位和功能定位，如何看待這個(gè)定位？

　　霍震霆：與其他的樓盤相比，我們的樓矮一點(diǎn)，路窄一點(diǎn)。中國(guó)城市發(fā)展存在一個(gè)問(wèn)題——路太寬。而且，樓與樓之間沒(méi)有連起來(lái)。但是，在紐約第五街，高樓大廈全部連起來(lái)。現(xiàn)在很多東西全國(guó)都一樣，南沙要有自己的特色，南沙不會(huì)建設(shè)太多高樓大廈，而且會(huì)非常注重配套建設(shè)，政府可以將南沙打造成另外一種模式。能不能因?yàn)檫@個(gè)有特色的南沙片區(qū)，起一個(gè)帶頭作用。當(dāng)時(shí)我父親說(shuō)了，我投資錯(cuò)了算我的，如果做得好就能起帶頭作用。

　　記者：您怎樣看待國(guó)外的衛(wèi)星城，像澳洲、歐洲小城鎮(zhèn)？

　　霍震霆：香港有個(gè)地方叫天水圍，建筑不錯(cuò)，但是沒(méi)有就業(yè)機(jī)會(huì)，很多年輕人不愿意去。對(duì)于很多地產(chǎn)商來(lái)說(shuō)，賣完了就不管了，并沒(méi)有完善配套設(shè)施。所以不僅要看建筑，還要看周邊配套，投資者們都明白這些道理，配套做得好，才有更好的發(fā)展。如果你在廣州，平常工作很辛苦了，大概20分鐘的車程就能到這個(gè)地方，這里有游艇會(huì)、有高爾夫球場(chǎng)。我們希望營(yíng)造出一種休閑的生活方式，來(lái)吸引到一些有創(chuàng)意、有生活態(tài)度的人，不論是內(nèi)地的、還是香港的、甚至國(guó)外的，讓大家聚集到一起，在這個(gè)美麗的濱海之城共同生活。

　　關(guān)于傳承嶺南文化

　　“希望把南沙灣打造得更有嶺南文化內(nèi)涵”

　　記者：目前國(guó)內(nèi)城市在城鎮(zhèn)化建設(shè)過(guò)程中，一些城市的景觀結(jié)構(gòu)與所處區(qū)域的自然地理特征不協(xié)調(diào)，部分城市貪大求洋、照搬照抄，沒(méi)有自己的文脈與特色，也沒(méi)有傳承自身的歷史與文化底蘊(yùn)，請(qǐng)問(wèn)南沙灣在規(guī)劃設(shè)計(jì)時(shí)有沒(méi)有考慮與當(dāng)?shù)匚幕瘹v史相結(jié)合？

　　霍震霆：我認(rèn)為這個(gè)最重要了。問(wèn)題現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)很多城市都一樣，沒(méi)有地方的特點(diǎn)。如果南沙灣做得好了，大家就接受新的生活方式。剛才我也談到地方的特點(diǎn)，嶺南自己有一套，因?yàn)槲液芟矚g騎樓，而很多現(xiàn)代化建設(shè)沒(méi)有騎樓了，我們的建筑跟北方不一樣，廣東天氣很悶熱還下雨，騎樓能夠擋避風(fēng)雨侵襲，擋避炎陽(yáng)照射，給居民一個(gè)涼爽環(huán)境。步行街和地鋪也很重要，你們年輕人還可以做點(diǎn)小生意。我希望在南沙灣的步行街可以全部走通，郵輪碼頭也建起來(lái)，不是變成一個(gè)工業(yè)區(qū)。

　　記者：南沙灣的城市規(guī)劃設(shè)計(jì)有什么特色呢？

　　霍震霆：香港房?jī)r(jià)最貴的地方是太平山頂，以前是外國(guó)人住的，當(dāng)時(shí)我媽媽就覺(jué)得很遠(yuǎn)。但是，生活方式很快就會(huì)改變?，F(xiàn)在大多數(shù)家庭都有汽車，去遠(yuǎn)一點(diǎn)的地方也很方便。南沙這個(gè)新區(qū)的規(guī)劃要有自己的特色，而且應(yīng)該盡量在規(guī)劃上能有多一些的自由度。畢竟一個(gè)新區(qū)不僅僅是只有樓盤，也應(yīng)該營(yíng)造一種生活方式。南沙應(yīng)該走自己的特色發(fā)展之路，不要急于求成，不要建得和內(nèi)地任何一個(gè)大城市一模一樣。否則南沙就失去了自己的特色。希望以后能把南沙灣打造得更有活力、更有嶺南文化內(nèi)涵。

　　關(guān)于規(guī)避城市病

　　“城市規(guī)劃一定要平衡多方意見”

　　記者：剛剛您說(shuō)到內(nèi)地現(xiàn)代城市很多一模一樣，希望南沙建成不一樣的城市，可是現(xiàn)在很多大城市發(fā)展到一定規(guī)模與人口后，經(jīng)常面臨人口過(guò)度集聚、交通擁堵問(wèn)題嚴(yán)重、城市污水和垃圾處理能力不足、大氣、水、土壤等環(huán)境污染加劇、城市管理運(yùn)行效率不高、公共服務(wù)供給能力不足等眾多問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)南沙灣作為國(guó)際化的新型城市，如何規(guī)避這些“城市病”？有什么具體的措施方法？

　　霍震霆：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多城市靠賣地來(lái)賺錢，現(xiàn)在香港就很大問(wèn)題了，因?yàn)橄愀鄞缤链缃?，房子天價(jià)，將來(lái)年輕人購(gòu)房置業(yè)的問(wèn)題上有很大的壓力。博物館、運(yùn)動(dòng)場(chǎng)、動(dòng)物園這些公共設(shè)施雖然賠錢，但是配套設(shè)施一個(gè)很重要的組成部分。我覺(jué)得保持平衡很重要，比如外國(guó)名校在南沙開，你不能說(shuō)讓對(duì)方自己選，一定要平衡多方意見，所以說(shuō)規(guī)劃是很有必要的。以前建一個(gè)天橋，很多阿嫲持反對(duì)意見說(shuō)單車拿不上去，修地鐵也很多人有意見，但是通過(guò)長(zhǎng)遠(yuǎn)的實(shí)踐，證明這些舉措是正確的。國(guó)內(nèi)車很多，但是現(xiàn)在歐洲自行車在慢慢增多。一個(gè)好的城市規(guī)劃對(duì)規(guī)避“城市病”是很重要的。

　　關(guān)于南沙投資與發(fā)展

　　記者：今年“十三五”規(guī)劃里面，游艇跟郵輪都是重要的一個(gè)因素，南沙灣這片地區(qū)是有郵輪又有游艇這樣一個(gè)非常好的元素在這里面，您是怎么設(shè)想未來(lái)南沙旅游的這樣一個(gè)情況？

　　霍震霆：剛才城市規(guī)劃專家也有談到郵輪有很多配套，但同時(shí)，南沙很漂亮的步行街，來(lái)南沙旅游的朋友可以享受很多文化，小餐廳。外國(guó)人能看到中國(guó)的精神面貌，來(lái)看你們年輕人生活方式怎么樣。所以，要改變旅游觀念，以前我們覺(jué)得酒店不是一個(gè)旅游點(diǎn)，是基本功能，現(xiàn)在我們要打造廣州的旅游亮點(diǎn)資源，比如游艇從南沙出發(fā)?？吭谀咸烀贰滋禊Z賓館等。

　　記者：當(dāng)前內(nèi)地大力推動(dòng)城鎮(zhèn)化發(fā)展，房地產(chǎn)行業(yè)被市場(chǎng)看作是城鎮(zhèn)化的重要力量。霍氏家族在南沙有“地主”之稱，目前南沙加快城鎮(zhèn)化建設(shè)，這是否會(huì)加快霍氏集團(tuán)投資南沙的速度？

　　霍震霆：現(xiàn)在你說(shuō)的投資就是搞建筑，大家什么都不做，就建筑，沒(méi)有配套設(shè)施，這肯定是不行的。我們先做起來(lái)，最重要是城市規(guī)劃。我覺(jué)得每個(gè)建筑都要整體規(guī)劃，南沙的郵輪碼頭建起來(lái)，希望能跟我們的項(xiàng)目配套。國(guó)內(nèi)建筑的整體規(guī)劃還不夠，就是賣地。我有錢了我就買，這種形勢(shì)不是很好。另外，你不能改變功能，學(xué)校的不能變，農(nóng)業(yè)不能變。一個(gè)城市應(yīng)該有不同的地方，有高樓大廈，也要有歷史、文化的內(nèi)涵，這樣整體配套的，才是一流的城市。南沙的開發(fā)與建設(shè)，是我們霍家三代人的夢(mèng)想。

　　南方日?qǐng)?bào)記者 李廣軍實(shí)習(xí)生 黃秋韻