采訪嘉賓：

　　中國(guó)銀行股份有限公司國(guó)際金融研究所副所長(zhǎng) 宗 良

　　興業(yè)銀行股份有限公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 魯政委

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行股份有限公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 向松祚

　　中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國(guó)銀行業(yè)中心主任 郭田勇

　　采訪記者：

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng) 馬常艷

　　記者：去年下半年以來(lái)，在宏觀經(jīng)濟(jì)下行壓力上升的同時(shí)，滬深兩市股指卻不斷走高，其背后的邏輯是什么？

　　宗良：金融市場(chǎng)的變化有自身的規(guī)律。去年下半年以來(lái)股市的上漲，實(shí)際上是多年積累的結(jié)果。從長(zhǎng)期來(lái)看，股指的變化和我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、改革的推進(jìn)有著密切的關(guān)系。盡管目前我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)增速有所放緩，但從世界范圍來(lái)看，仍保持著較高的增長(zhǎng)速度。

　　魯政委：當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)基本面只是影響股指變化的一個(gè)因素，股指更多反映的是對(duì)未來(lái)的預(yù)期。如果預(yù)期流動(dòng)性會(huì)改善，就可以對(duì)股指的上升起到推動(dòng)作用。另外，目前各領(lǐng)域改革不斷深化，通過(guò)改革釋放活力，未來(lái)的經(jīng)濟(jì)前景也會(huì)更好。

　　郭田勇：從歷史來(lái)看，股指走勢(shì)跟宏觀經(jīng)濟(jì)基本面也有過(guò)一些不同步的情況。股市的表現(xiàn)有點(diǎn)像一種對(duì)經(jīng)濟(jì)前瞻性的反映。盡管目前經(jīng)濟(jì)下行壓力猶存，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，各方還是很有信心的。

　　向松祚：股市表現(xiàn)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫節(jié)，全球皆如此。2008年國(guó)際金融危機(jī)之后，全球股市平均上漲幅度達(dá)到160%，而實(shí)體經(jīng)濟(jì)增幅卻不到20%。

　　記者：有人認(rèn)為，大量資金流入股市會(huì)影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，如何看待這種觀點(diǎn)？

　　郭田勇：這個(gè)問(wèn)題要辯證來(lái)看。首先，任何一個(gè)國(guó)家在實(shí)施相關(guān)貨幣政策時(shí)，都無(wú)法確保資金完全流向所期望的領(lǐng)域。其次，股市是企業(yè)直接融資的重要渠道，資金流入股市也是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)。以前銀行之所以不愿意給企業(yè)貸款，一個(gè)很重要的原因就是企業(yè)負(fù)債率普遍比較高，現(xiàn)在通過(guò)股市，企業(yè)獲得了資金來(lái)源，降低了負(fù)債率，這樣股市對(duì)于融資結(jié)構(gòu)的改善有很大幫助。

　　魯政委：2014年出現(xiàn)了大量的重組概念股，重組最基本的操作是把上市公司買過(guò)來(lái)進(jìn)行資產(chǎn)注入，拿股票做最大融資。從這個(gè)意義上講，股市上漲其實(shí)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)是互動(dòng)的。

　　向松祚：從理論上說(shuō)，股價(jià)上漲會(huì)產(chǎn)生財(cái)富效應(yīng)刺激消費(fèi)，產(chǎn)生融資成本下降效應(yīng)以刺激實(shí)體投資。實(shí)際上，這種效應(yīng)沒(méi)有人們想象的那么明顯。股市快速飆漲，往往刺激了人們削減消費(fèi)和投資，轉(zhuǎn)向虛擬經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，這種現(xiàn)象值得警惕。

　　記者：對(duì)于本輪牛市，有人說(shuō)是改革釋放紅利的“改革?！?，也有人說(shuō)是高杠桿融資的“資金?！?，該如何看？

　　宗良：歸根結(jié)底來(lái)講，這一輪牛市應(yīng)該是我國(guó)深化改革的結(jié)果。推動(dòng)直接融資的發(fā)展有利于企業(yè)降低融資成本，本身就是深化改革的舉措之一。

　　郭田勇：在我看來(lái)，既是“資金?！保彩恰案母锱！?。如果沒(méi)有資金推動(dòng)，股市很難牛起來(lái)。而“改革?！笔菑母母锓矫鎭?lái)理解，改革釋放利好，為投資增強(qiáng)信心，市場(chǎng)各方對(duì)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”回報(bào)預(yù)期都很有信心。

　　魯政委：也可視為幾種“市”的合力。貼現(xiàn)利率下降，流動(dòng)性推動(dòng)了市場(chǎng)上漲；同時(shí)，改革釋放活力，更能預(yù)期未來(lái)企業(yè)的利潤(rùn)增長(zhǎng)。

　　記者：目前大量新股民涌進(jìn)股市，周開(kāi)戶數(shù)屢創(chuàng)新高，“中國(guó)大媽”和90后也都參與進(jìn)來(lái)。有觀點(diǎn)說(shuō)，“如果連擦鞋的人都在買股票，股市一定是要下跌了?！敝袊?guó)股市是否也到了這個(gè)階段？本輪牛市還能牛多久？

　　郭田勇：預(yù)測(cè)股票市場(chǎng)幾乎是不可能的。沒(méi)有只漲不跌的股市，股市估值有一個(gè)合理的區(qū)間。漲跌沒(méi)有對(duì)錯(cuò)之分，監(jiān)管機(jī)構(gòu)監(jiān)管的不應(yīng)是漲跌，而是市場(chǎng)秩序的維護(hù)，以及投資者的教育。

　　魯政委：目前，中國(guó)利率整體仍然在下降的過(guò)程當(dāng)中，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，居民金融資產(chǎn)配置比例也有上升趨勢(shì)，相信這一輪的牛市應(yīng)該沒(méi)有結(jié)束。但指數(shù)越高無(wú)疑市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)越大，因此向投資者提示風(fēng)險(xiǎn)是有必要的。

　　宗良：不管是機(jī)構(gòu)投資者還是小散戶，都需要在能夠承受風(fēng)險(xiǎn)的情況下再去做合理的投資。

　　向松祚：理性投資者往往是少數(shù)。當(dāng)街頭巷尾婦孺老幼皆熱烈擁抱股市的時(shí)候，往往說(shuō)明股市已經(jīng)過(guò)熱，蘊(yùn)含極大風(fēng)險(xiǎn)。如果股價(jià)距離合理估值偏高，后期調(diào)整幅度也會(huì)很大。