由國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國(guó)發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。在會(huì)場(chǎng)上國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)趙昌文表示，關(guān)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，綠色增長(zhǎng)的金融政策的話，其實(shí)我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)是很重要的政策杠桿，政策工具。我個(gè)人的理解，現(xiàn)有的金融政策，更多的還是適應(yīng)過(guò)去那樣一個(gè)發(fā)展階段的發(fā)展模式下的政策，包括主要依靠傳統(tǒng)的銀行信貸等等。這樣的一些間接融資的方式來(lái)支持創(chuàng)新和綠色發(fā)展，那么在進(jìn)入新常態(tài)以后，促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整和綠色增長(zhǎng)的話，在金融政策方面，應(yīng)該說(shuō)有很大的創(chuàng)新空間，比如說(shuō)更多的發(fā)揮資本市場(chǎng)的作用。

　　以下為發(fā)言實(shí)錄：

　　提問(wèn)：那么我是剛剛從另外一個(gè)會(huì)場(chǎng)過(guò)來(lái)，我們有一個(gè)金融的研究院，我對(duì)趙先生有一個(gè)問(wèn)題，我非常感興趣你剛才提到了我們金融的一個(gè)政策，我想要知道這個(gè)金融政策對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)有多重要，并且它的前景是什么樣的？包括聯(lián)合利華也有一個(gè)綠色的債券，你能夠給我們大家解釋一下這個(gè)重要性，對(duì)我們的轉(zhuǎn)型重要性有多重要？

　　趙昌文：非常感謝你的問(wèn)題，關(guān)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，綠色增長(zhǎng)的金融政策的話，其實(shí)我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)是很重要的政策杠桿，政策工具。我個(gè)人的理解，現(xiàn)有的金融政策，更多的還是適應(yīng)過(guò)去那樣一個(gè)發(fā)展階段的發(fā)展模式下的政策，包括主要依靠傳統(tǒng)的銀行信貸等等。這樣的一些間接融資的方式來(lái)支持創(chuàng)新和綠色發(fā)展，那么在進(jìn)入新常態(tài)以后，促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整和綠色增長(zhǎng)的話，在金融政策方面，應(yīng)該說(shuō)有很大的創(chuàng)新空間，比如說(shuō)更多的發(fā)揮資本市場(chǎng)的作用。那么在傳統(tǒng)的金融工具里面，比如說(shuō)更多的創(chuàng)新金融的方式，比如說(shuō)杠桿的產(chǎn)品，甚至是包括政府的財(cái)政的資金使用方式，也可以更加多的杠桿。那么去年中國(guó)成立了一個(gè)集成電路的基金，那么1300億，前不久中國(guó)國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議又通過(guò)了一個(gè)四百億的基金產(chǎn)業(yè)的發(fā)展基金，其實(shí)在未來(lái)我覺(jué)得這種方式其實(shí)是很好的一個(gè)方式，就是讓有限的政府資金可以更多的來(lái)撬動(dòng)社會(huì)資本，共同的促進(jìn)創(chuàng)新和綠色增長(zhǎng)。謝謝。

　　提問(wèn)：我是聯(lián)合技術(shù)公司，中國(guó)區(qū)負(fù)責(zé)人謝麗平，我有一個(gè)問(wèn)題向問(wèn)周濟(jì)院長(zhǎng)，剛剛您提到了電機(jī)在節(jié)能減排過(guò)程中發(fā)揮的重要作用，我們特別欣賞。因?yàn)橄裎覀冸娞莨?，我們新一代電梯在這個(gè)方面為中國(guó)做出了很多的榜樣。同時(shí)我知道智能樓宇在中國(guó)是一個(gè)新型趨勢(shì)，您知道網(wǎng)通，包括整個(gè)樓宇，各個(gè)系統(tǒng)的溝通。所以我想聽(tīng)一下周院長(zhǎng)對(duì)這一塊的看法。

　　周濟(jì)：我們中國(guó)新常態(tài)下的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，確實(shí)面臨著很大挑戰(zhàn)，因?yàn)橹袊?guó)發(fā)展很快，但是面臨著極大的約束，剛才說(shuō)到了我們到2030年能源的消耗，二氧化碳的排放，能源消耗要達(dá)到頂峰，這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)我們GDP還要成倍的長(zhǎng)這個(gè)難度是非常之大的。所以只有靠，但是必須要走一條，又要發(fā)展，又必須是一條綠色發(fā)展的道路，這一點(diǎn)上怎么樣實(shí)現(xiàn)呢？想無(wú)外乎是兩個(gè)方面，一個(gè)方面是實(shí)行最嚴(yán)格的環(huán)境保護(hù)政策。中國(guó)老百姓有著強(qiáng)烈的愿望，政府也有著強(qiáng)烈的愿望，就是說(shuō)一定要把這個(gè)環(huán)境保護(hù)下來(lái)。所以說(shuō)最嚴(yán)格的環(huán)境保護(hù)政策。

　　但是另外一個(gè)方面，光是靠這個(gè)，中國(guó)還是要發(fā)展，所以實(shí)際上有人說(shuō)這不是矛盾，這是實(shí)實(shí)在在的很尖銳的矛盾，發(fā)展和環(huán)境。所以怎么樣去實(shí)行呢？現(xiàn)在有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)了，就是科技創(chuàng)新，技術(shù)進(jìn)步，剛才幾位都談到了這點(diǎn)，因?yàn)槭澜缟犀F(xiàn)在正面臨著一場(chǎng)新的科技革命。這場(chǎng)新科技革命引起了一場(chǎng)深刻的產(chǎn)業(yè)變革，有人說(shuō)工業(yè)革命，我覺(jué)得這種情況下給我們的環(huán)境保護(hù)或者是節(jié)能減排提供了一個(gè)極好的機(jī)遇。剛才你說(shuō)這個(gè)節(jié)能的方式，我覺(jué)得這使我們有兩個(gè)方面的啟示，一個(gè)確實(shí)通過(guò)技術(shù)能夠把這個(gè)能源節(jié)省下來(lái)，剛才說(shuō)電梯，節(jié)能用新的技術(shù)和老技術(shù)節(jié)能50%以上，智能家居這個(gè)節(jié)能效果更加廣泛了，剛才報(bào)告里面提到了智能建筑，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，智能建筑本身就是一個(gè)綠色建筑，使得我們節(jié)能大大的節(jié)省。所以我覺(jué)得技術(shù)給我們提供了一個(gè)極好的發(fā)展機(jī)遇。當(dāng)然在這個(gè)方面來(lái)說(shuō)，我們美國(guó)的公司在這個(gè)方面下的功夫大，他們下了很大的功夫，依靠技術(shù)創(chuàng)新，來(lái)實(shí)現(xiàn)技術(shù)進(jìn)步，一個(gè)方面提高生產(chǎn)率，提高質(zhì)量，另外一個(gè)方面實(shí)際上已經(jīng)把原來(lái)的消耗大大的節(jié)省下來(lái)。所以實(shí)際上他是一種綠色發(fā)展的道路。

　　我覺(jué)得還有一個(gè)很重要的概念要發(fā)生一個(gè)深刻的變化。就是說(shuō)由于這種新的技術(shù)，特別是信息技術(shù)的發(fā)展，節(jié)能環(huán)保不僅是一種消耗型的投資。剛才問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，就是金融、財(cái)政、確實(shí)因?yàn)榄h(huán)境是一種公益型的，老百姓必須要花大量的錢把環(huán)境最嚴(yán)格的控制下來(lái)，改善環(huán)境。同時(shí)產(chǎn)生一個(gè)很大的新產(chǎn)業(yè)，我想我們剛才的兩位大公司，世界級(jí)的大公司，實(shí)際上已經(jīng)不完全是以以往的那種消耗型的制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)了，而是他走向了環(huán)保型的，服務(wù)型的產(chǎn)業(yè)，他可以提供大量的一種新的服務(wù)，是一種綠色的發(fā)展，綠色制造的服務(wù)。實(shí)際上產(chǎn)生了一種最新的產(chǎn)業(yè)，所以說(shuō)你們公司他實(shí)際上本身通過(guò)技術(shù)進(jìn)步，從加強(qiáng)服務(wù)型的制造業(yè)，大大的提升了本身的這種綠色發(fā)展的動(dòng)力，他不是完全靠財(cái)政消耗，我認(rèn)為是不可持續(xù)的。他一定是形成了一個(gè)重大的戰(zhàn)略。中國(guó)的七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中，這幾年增長(zhǎng)速度排在第一位的都是環(huán)保節(jié)能產(chǎn)業(yè)，所以我覺(jué)得有巨大的產(chǎn)業(yè)。他通過(guò)這種技術(shù)進(jìn)步就緩解了，或者是說(shuō)在一定的條件下這種矛盾就發(fā)展和這個(gè)環(huán)境的矛盾就有可能走向統(tǒng)一，為什么我今天的題目就叫做創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，綠色發(fā)展。

　　張軍擴(kuò)：我們還有時(shí)間還可以繼續(xù)提問(wèn)，大家還有問(wèn)題嗎？

　　提問(wèn)：各位下午好，我是來(lái)自中國(guó)工程院的鄭成康，我的問(wèn)題是提給柯愛(ài)倫女士的，很多的公司在中國(guó)的先進(jìn)制造，到中國(guó)制造2025年逐漸投入了大量的研發(fā)的資金，那么這種制造業(yè)2025一個(gè)方面要增加我們的效率，同時(shí)要減少能耗，在美國(guó)我們有一個(gè)先進(jìn)的制造伙伴這樣一個(gè)計(jì)劃這是奧巴馬總統(tǒng)提出來(lái)的。所以這樣一個(gè)兩個(gè)國(guó)家各自采取行動(dòng)的背景下，所以有人說(shuō)美國(guó)和中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域展開(kāi)了激烈的競(jìng)爭(zhēng)，比如說(shuō)人才和資源利用方面的競(jìng)爭(zhēng)。

　　作為一個(gè)跨國(guó)公司的領(lǐng)導(dǎo)，而且在商業(yè)化，以及在中國(guó)的投資研發(fā)方面有這么重視的話，你是怎么樣認(rèn)為的呢？你認(rèn)為中美兩國(guó)之間是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系還是說(shuō)中美兩國(guó)可以合作，建一個(gè)和諧世界呢。

　　柯愛(ài)倫：你聽(tīng)到了很多人說(shuō)中美之間是不是有競(jìng)爭(zhēng)，或者是說(shuō)中美之間是不是有協(xié)作，我是一個(gè)信仰中美兩國(guó)協(xié)作的人。我們?cè)谥袊?guó)有研究實(shí)驗(yàn)室，我們有工程師，我們?cè)诿绹?guó)，在巴西也有這樣的類似的一些投資，他們之間可以互相合作，科學(xué)是沒(méi)有國(guó)界的，但是科技的運(yùn)用是當(dāng)?shù)氐?，所以在中?guó)應(yīng)用和在美國(guó)應(yīng)用是不一樣的，因?yàn)閮蓚€(gè)國(guó)家有不同的特點(diǎn)。

　　所以我們希望中美兩國(guó)之間是一個(gè)平等的這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)平臺(tái)，同時(shí)我們希望兩個(gè)國(guó)家在這些基礎(chǔ)之上能夠進(jìn)行更好的合作，這樣的話能夠讓我們世界進(jìn)一步去獲得發(fā)展，我認(rèn)為人才的確是非常重要一個(gè)因素，我們需要讓更多的年輕人學(xué)習(xí)科學(xué)，學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)和工程等等這樣的學(xué)科，因?yàn)檫@些方面人才的缺乏在未來(lái)是很多的。所以我們需要在這一塊共同努力。

　　張軍擴(kuò)：還可以問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題。

　　提問(wèn)：我想問(wèn)一個(gè)基礎(chǔ)上的問(wèn)題，提給聯(lián)合利華的泰斯庫(kù)先生。剛才您談到了滴灌技術(shù)，正像大家所知道的以色列和美國(guó)在這個(gè)方面會(huì)有非常好的經(jīng)驗(yàn)。最近幾年在中國(guó)興起了一個(gè)新技術(shù)，叫做潤(rùn)灌技術(shù)。我想請(qǐng)問(wèn)先生您對(duì)此有何評(píng)論，這是問(wèn)題一。第二如果滴灌和潤(rùn)灌技術(shù)結(jié)合起來(lái)在中國(guó)大范圍的推廣，你有何見(jiàn)解，謝謝。

　　泰斯庫(kù)：我在潤(rùn)灌技術(shù)方面不能確定我還能給出什么樣的獨(dú)到的看法，作為灌溉技術(shù)來(lái)講，首先我們要考慮兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是說(shuō)水的這樣的利用效率，就是說(shuō)你的水在灌溉的過(guò)程中，應(yīng)該跑冒滴漏應(yīng)該盡可能的減少。另外一個(gè)可能是更重要的一點(diǎn)，對(duì)我們來(lái)講，也在全世界，就是說(shuō)你的水的凈化，所以不僅僅是我們要考慮到水資源缺少的問(wèn)題，同時(shí)有一些水已經(jīng)在那了，但是不清潔。所以我們需要去找到一個(gè)方法。就是說(shuō)即便是缺水的情況下，我們需要讓這個(gè)水是可飲用的，同時(shí)這個(gè)水足夠的清潔是可以用來(lái)灌溉的。有趣的是我們今天談到很多的內(nèi)容，問(wèn)題其實(shí)不在于技術(shù)，技術(shù)是在哪的，而且我個(gè)人對(duì)技術(shù)也是很樂(lè)觀的。無(wú)論是在水凈化技術(shù)，還是說(shuō)在水的利用效率技術(shù)方面，這些技術(shù)都是有的。但是節(jié)能方面來(lái)講，就像這個(gè)GE，比如說(shuō)像這個(gè)新的電機(jī)一樣，我們都有這些新的技術(shù)出來(lái)，在我們的公司我們也有了新的家庭的冰箱的技術(shù)，制冷技術(shù)和如果我們來(lái)看洗衣機(jī)所用的新型的洗滌劑，這就中間的可以能夠幫助我們節(jié)省很多的能源。所以我們可以舉出很多這樣的例子，就是說(shuō)隨著這些技術(shù)能夠幫助我們節(jié)能。所以這不是技術(shù)的問(wèn)題。事實(shí)上我們?nèi)绾未_保我們能夠采取行動(dòng)，使得這些技術(shù)能夠應(yīng)用。

　　張軍擴(kuò)：謝謝。我們的問(wèn)答到此結(jié)束，按照安排，每一位發(fā)言人最后都用一句話來(lái)概括一下你們的核心觀點(diǎn)。

　　從周院長(zhǎng)開(kāi)始。

　　周濟(jì)：新常態(tài)下的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，一定是綠色發(fā)展，而科技創(chuàng)新，為中國(guó)的綠色發(fā)展，提供了強(qiáng)大的動(dòng)力和根本的途徑。

　　柯愛(ài)倫：我覺(jué)得創(chuàng)新還有綠色增長(zhǎng)，其實(shí)他們都是彼此相關(guān)的，那么政府還有我們的業(yè)界，都是要共同合作，來(lái)實(shí)現(xiàn)這樣的這個(gè)合作，所以說(shuō)我們必須要對(duì)人們進(jìn)行很好的再教育，因?yàn)槲覀兊木G色增長(zhǎng)，我們的創(chuàng)新必須要有一個(gè)全新的做事方法，所以我們?cè)谶@個(gè)方面必須增加一些教育的投入，不管是業(yè)界還是政府應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)教育的投入。

　　泰斯庫(kù)：技術(shù)我們已經(jīng)有了，就讓它繼續(xù)這樣吧。

　　趙昌文：我想戰(zhàn)略的實(shí)施可以使我們?cè)谖磥?lái)看到一個(gè)高效，包容和可持續(xù)增長(zhǎng)的中國(guó)，同樣也可以看到一個(gè)高效，包容，可持續(xù)增長(zhǎng)的世界，謝謝。

　　張軍擴(kuò)：好，謝謝各位，按照主辦方的要求，我對(duì)會(huì)議做兩分鐘的總結(jié)，我想今天我們的環(huán)節(jié)進(jìn)行得非常好，我覺(jué)得有這么多重要的意見(jiàn)和共識(shí)，首先一點(diǎn)大家都認(rèn)為轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)和綠色增長(zhǎng)，已經(jīng)是迫在眉睫，第二點(diǎn)，就是說(shuō)在這個(gè)第三次工業(yè)革命的大背景下，為我們走綠色發(fā)展道路，走產(chǎn)業(yè)升級(jí)道路提供了非常好的機(jī)遇，第三點(diǎn)是促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，綠色發(fā)展要走科技創(chuàng)新的道路，特別是像周院長(zhǎng)講的，通過(guò)科技創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)3R，這樣的話可以提高效率降低對(duì)環(huán)境的破壞。第四點(diǎn)就是要?jiǎng)?chuàng)造有利于產(chǎn)業(yè)升級(jí)和綠色發(fā)展的體制和政策環(huán)境，這一點(diǎn)非常重要，包括剛才柯愛(ài)倫董事長(zhǎng)講到知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，簡(jiǎn)政放權(quán)，減少對(duì)投資的限制，打破壟斷，進(jìn)一步的開(kāi)放，進(jìn)一步的國(guó)際合作，還有最嚴(yán)格的環(huán)境保護(hù)，這些方面都是政府應(yīng)該做的，創(chuàng)造這樣一個(gè)環(huán)境，來(lái)促進(jìn)創(chuàng)新，來(lái)促進(jìn)轉(zhuǎn)型，最后還有一些需要政策支持，我們趙所長(zhǎng)講了很多方面。包括了財(cái)政的支持，人才的支持，金融的支持，支持交易這個(gè)方面的，很多方面的支持也是有環(huán)境，通過(guò)這樣的一些努力來(lái)共同創(chuàng)造一個(gè)比較好的環(huán)境，我想我們今天的討論還是非常的有成果的，對(duì)大家的，對(duì)各位的精彩的演講和大家的提問(wèn)表示感謝。

　　我們這次這個(gè)環(huán)節(jié)到此結(jié)束謝謝大家。