“我們希望中國腐敗分子在加拿大越來越少， 因?yàn)槲覀儾幌Ｍ@樣的人在加拿大。

　　——加拿大駐華大使趙樸

　　加拿大一度曾被認(rèn)為是中國貪官的外逃天堂。但隨著中加雙方在海外緝逃方面的合作越來越緊密，越來越多的犯罪嫌疑人被遣返回國，比較著名的有2011年被遣返的賴昌星，以及剛剛宣判的“高山案”系列案犯。從2008年到現(xiàn)在，加拿大向中國遣返了2472人，其中206人都是中國在追緝的嫌犯。

　　日前晨報(bào)記者專訪了加拿大駐華大使趙樸，聽大使講述目前加拿大是如何與中國一起，將各種外逃貪官繩之以法。

　　2008年至今遣返206名嫌犯

　　新聞晨報(bào)：在追緝逃亡海外的犯罪嫌疑人方面，大使先生能否介紹一下，中方與加方開展合作的歷史？

　　趙樸：首先，我想強(qiáng)調(diào)加拿大特別歡迎中國人來加拿大工作、旅游、學(xué)習(xí)。加拿大是一個多元化的國家。今年2月，加拿大的簽證政策有所調(diào)整，向大部分的中國訪客簽發(fā)多次入境簽證，今年中國赴加拿大的旅客人數(shù)增加了30%。我希望越來越多的中國人能去加拿大看看。

　　我們兩國自2008年起就在司法方面開展了相當(dāng)好的合作。當(dāng)時加拿大意識到，中國人在加拿大非法停留以及中國政府向加拿大政府提出遣返要求的案例越來越多，兩國需要進(jìn)行更好的司法與執(zhí)法合作。

　　最初，我們把重點(diǎn)放在兩國警方之間的合作，在2008年又建立了在司法與執(zhí)法領(lǐng)域的常規(guī)雙邊磋商，旨在加強(qiáng)打擊跨國犯罪和根據(jù)兩國法規(guī)遣返逃犯。哈珀總理于2009年、2012年和今年11月訪華時也重申了這一舉措的重要性。在警力合作方面，加拿大皇家騎警和中國公安部于2010年簽署了打擊犯罪的合作備忘錄，加拿大的邊境服務(wù)署也和中國公安部建立了移民執(zhí)法的合作，為兩國合作構(gòu)建了兩大主要渠道。每年加中之間還有工作組的合作，加拿大皇家騎警、邊境署服務(wù)和中國公安部藉此探討具體調(diào)查案例，并分享雙方好的做法。

　　這些合作產(chǎn)生了很好的成果，從2008年到現(xiàn)在，加拿大向中國遣返了2472人，其中206人都是中國在追緝的刑事通緝犯。

　　收到中國不同部門遣返請求

　　新聞晨報(bào)：在追逃海外涉嫌貪腐的人員方面，聽聞在今年，APEC 成員國達(dá)成了一系列互相協(xié)助的共識。加拿大在該系列協(xié)議中有怎樣的承諾？

　　趙樸：在今年APEC上，各經(jīng)濟(jì)體領(lǐng)導(dǎo)人通過了北京反腐敗宣言。APEC組織早在2004年峰會時就開始進(jìn)行反腐合作。加拿大非常贊成這個宣言的通過，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為腐敗行為會有損民眾對政府的信心，會削弱法制，同時還會增加外資投資環(huán)境的不確定性以及財(cái)務(wù)和聲譽(yù)的成本，從而打擊外資投資信心。另外，腐敗會導(dǎo)致本來可以加強(qiáng)公共服務(wù)的公共資源被挪為他用，所有的民眾都會因?yàn)楦瘮〉男袨槭軗p。

　　總而言之，我們對加中兩國在今年取得的合作進(jìn)展是感到滿意的?，F(xiàn)在我們雙方的警方有更好的合作，我們希望有關(guān)非法資產(chǎn)的返還和分享的協(xié)議在明年能很快簽署和實(shí)施。我們也會努力保障兩國合作的高效實(shí)施。接下來還有不少工作要做，比如說信息的更有效整合。現(xiàn)在我們可能會收到來自中國不同部門機(jī)構(gòu)的遣返請求，有的來自公安部門，有的來自監(jiān)察部門，加拿大希望有好的機(jī)制來進(jìn)行應(yīng)對。

　　加拿大僅保留程序費(fèi)用

　　新聞晨報(bào)：您剛剛提到，中加即將簽署追贓協(xié)議，這是個重大進(jìn)展，目前情況如何？

　　趙樸：今年我們兩國已經(jīng)完成了關(guān)于收繳非法資產(chǎn)的返還和分享的新協(xié)議的談判，現(xiàn)在正在最終確定英、法、中文三種語言的文本，我們希望明年能簽署這一協(xié)定。該協(xié)議基于此前兩國關(guān)于刑事罪案調(diào)查的合作，將是相關(guān)執(zhí)行上的準(zhǔn)則，明確了犯罪資產(chǎn)被收繳后如何返還中國。

　　該協(xié)議具體如何發(fā)揮作用呢？比如說協(xié)議簽署的兩國中，其中一國的法庭裁決對方國家潛逃而來的犯罪分子所得為非法并予以沒收，該國可以把非法所得返還對方國家或者和對方國家進(jìn)行分享。這一協(xié)議對犯罪分子很有威懾力，因?yàn)樗麄兛紤]潛逃加拿大時就要三思，不僅他們本人可能被遣返，他們的非法資產(chǎn)也可能被送回中國。

　　新聞晨報(bào)：新協(xié)議中，若中國的贓款能夠追回，貴國將獲得怎樣的利益回饋？

　　趙樸：這個程序首先需要有一家中國的法院裁決，中國法官根據(jù)翔實(shí)的資料和充分的證據(jù)來裁定嫌犯通過什么樣的非法活動獲得了多少非法資產(chǎn)。然后中方會把這些資料和證據(jù)交給加方，加拿大的皇家騎警會研究這些證據(jù)，如果這些證據(jù)能滿足相關(guān)要求，就會將他們提交給加拿大法律系統(tǒng)。法官會審查收繳的請求，如果所提供的證據(jù)能滿足加拿大法律法規(guī)的要求，就可以裁決資產(chǎn)的返還。

　　當(dāng)中肯定有一些挑戰(zhàn)，首先要有明確的法院裁決，確認(rèn)嫌犯的非法行為以及貪污腐敗的明確情況。接下來要確定資產(chǎn)去了哪里，這需要雙方警方緊密的合作和調(diào)查。因?yàn)榧幽么笫紫纫_定資產(chǎn)去了哪里，根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，這些人可能會用各種方式隱蔽資產(chǎn)，可能買了房子或存在他人名下，警方需要仔細(xì)調(diào)查。加拿大無意保留外來逃犯的非法資產(chǎn)，希望能夠?qū)⑦@些資產(chǎn)的大部分進(jìn)行返還。協(xié)議里說到的“分享”，是指加拿大將僅保留非法資產(chǎn)的一部分用以支付案件在加拿大產(chǎn)生的法律費(fèi)用，非法資產(chǎn)的其余部分將返還給中國。

　　這個協(xié)定當(dāng)然是雙向?qū)Φ鹊摹?

　　賴昌星案提高了合作效率

　　新聞晨報(bào)：眾所周知，在2011年，中國逃亡加拿大的賴昌星被遣返回國。能否詳細(xì)介紹一下，在遣返賴昌星的過程中，貴國與中國開展怎樣的合作？最后達(dá)成了怎樣的共識才作出了遣返的決定？

　　趙樸：當(dāng)然，賴昌星的案例很有名，他是在2011年7月被遣返回中國的。這個案例幫助我們兩國意識到需要建立一套有效的法律程序來處理這類案件。當(dāng)時加拿大根據(jù)本國法律，同時在中國政府提供一定保證的基礎(chǔ)上，將賴昌星遣返到中國。也根據(jù)中國對加拿大作出的這些保證，駐華使館的加拿大外交官旁聽了中國法庭于2012年對賴昌星的審理以及于2012年4月在廈門對他作出的判決。

　　賴昌星一案也是加中兩國的一個學(xué)習(xí)過程，雙方警力部門通過該案了解對方在法律上的要求，中國警方了解了加拿大在執(zhí)法當(dāng)中對證據(jù)要求的標(biāo)準(zhǔn)，以及加拿大法律實(shí)施的具體方式。我們首先要求中國法院出具裁定或文書，說明他為何受到通緝，被指控罪行的性質(zhì)是怎樣的。在加拿大，每個人都有權(quán)受到法律程序的保護(hù)。當(dāng)然在這個案件中，賴昌星本人用盡所有法律法規(guī)的渠道，盡可能推遲被遣返中國的時間。

　　此外，加拿大是沒有死刑的，所以要求中國確認(rèn)，賴昌星如果回到中國被起訴將不受到死刑處決。雙方在這一點(diǎn)上達(dá)成了共識，這也是加拿大非常看重的。因?yàn)榧幽么笫且粋€沒有死刑的國家，如果我們遣返的人最后被處死的話，加拿大民眾肯定會有很大的反應(yīng)。中國也保證了加拿大外交官能旁聽審判和判決。加拿大對這次合作非常滿意。

　　遣返賴昌星的確花了太長的時間，但我認(rèn)為這個案子對雙方來說都是有益的鍛煉，從那時起雙方的合作效率得到提高，之后3年我們向中國遣返了大量逃犯。

　　我希望我們的合作發(fā)出明確的訊息，加拿大不歡迎逃犯和腐敗分子，如果他們在加拿大被發(fā)現(xiàn)，將會被加拿大遣返。

　　新聞晨報(bào)：另外一起著名的案件就是今年剛剛審判的高山案。高山及其團(tuán)伙在近年來陸續(xù)被遣返回國或者回國自首。能否詳細(xì)介紹一下，在促成高山等人歸國的過程中，貴國進(jìn)行了怎么樣的努力，與中方開展了怎樣的合作？

　　趙樸：由于我國在隱私信息方面的法律，我不能透露個案細(xì)節(jié)，我要重申的是，加拿大極度重視涉及國家安全、有組織犯罪、反人類罪行和其他刑事犯罪的遣返，也希望遣返那些未獲批難民身份請求和其他違反移民法規(guī)的人。當(dāng)然，所有的遣返工作應(yīng)該依法進(jìn)行。

　　未歸案逃犯會調(diào)查后行動

　　新聞晨報(bào)：對于中國“紅色通緝令”上的貪官，身在貴國但暫未歸案的，貴國將采取怎么樣的行動？

　　趙樸：據(jù)我所知，紅色通緝令是國際刑警組織要求各國警方提供通緝犯的關(guān)鍵涉案信息的要求或通知。加拿大的聯(lián)絡(luò)點(diǎn)是加拿大皇家騎警設(shè)在渥太華的國際刑警辦公室，其他國家如果想在加拿大進(jìn)行此類調(diào)查，應(yīng)通過該辦公室，聯(lián)系加拿大皇家騎警采取行動。

　　加中兩國警力部門已有緊密合作，如果中方能提供明確的法律證據(jù)，加拿大調(diào)查后會采取行動。

　　新聞晨報(bào)：比如原中國河北省委書記程維高之子程慕陽，根據(jù)公開資料顯示，程幕陽于2000年9月4日經(jīng)由香港逃往加拿大。此人目前位于國際刑警組織的“紅色通緝令”上，貴國是否有對程幕陽采取何種行動？

　　趙樸：關(guān)于這個案子我沒有詳細(xì)信息提供，如果是通過國際刑警紅色通緝令的形式請求加拿大合作的話，兩國警方會根據(jù)既定程序處理。

　　新聞晨報(bào)：最后大使先生還有什么想說的嗎？

　　趙樸（用中文）：我們希望中國腐敗分子在加拿大越來越少，因?yàn)槲覀儾幌Ｍ@樣的人在加拿大。最近我們的合作很好，有著很好的基礎(chǔ)，希望擴(kuò)大合作，也希望新協(xié)議明年能簽字。