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2025年01月24日 星期五

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詹國樞:

  中國經(jīng)濟網(wǎng)北京9月27日訊 27日,全國政協(xié)委員、人民日報社海外版原總編輯詹國樞在今天上午召開的“2014(第十屆)中國企業(yè)誠信與競爭力論壇峰會”上表示,互聯(lián)網(wǎng)時代來臨之后,顛覆性地改變了信息的傳遞和交流方式,但是他同時認(rèn)為,如果離開這個范圍,互聯(lián)網(wǎng)其實并不具備顛覆性,因為互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆實物生產(chǎn),不能顛覆規(guī)模經(jīng)濟,也不能顛覆質(zhì)量為本和基本需求。

  以下是演講全文:

  今天我是第三位演講人,前面兩位的演講都非常精彩。

  第一位演講的賀鏗主任是經(jīng)濟學(xué)家,過去在國家統(tǒng)計局長期工作,后來在全國人大財經(jīng)委擔(dān)任副主任,對中國經(jīng)濟形勢的判斷,從他過去和現(xiàn)在可以證明他的判斷是正確的。他對經(jīng)濟有這樣的判斷,我覺得咱們今天來的企業(yè),尤其是大部分的中小企業(yè)、民營企業(yè)聽到這個賀鏗主任的講話,應(yīng)該對自己的企業(yè)今后的競爭、今后的走向大體有了一個底,我聽了也很受啟發(fā),非常有條理,非常有說服力,我建議大家認(rèn)真地去學(xué)一學(xué)想一想。

  第二個演講的是保育鈞會長,他是民營經(jīng)濟研究會的會長,我曾經(jīng)在人民日報工作,他也是我們?nèi)嗣袢請蟮母笨偩庉嫞缓笳{(diào)任全國工商聯(lián)的副主席。他剛才從政策的角度,為我們的民營經(jīng)濟的發(fā)展和今后的進(jìn)一步發(fā)展,提出了他自己的看法,我想一個是經(jīng)濟形勢,一個是講的政策,他們都是權(quán)威,都講的很好。

  大家會想,作為一個報社曾經(jīng)的記者,曾經(jīng)的總編輯你又會講什么呢?

  大家知道我在到人民日報之前和《經(jīng)濟》雜志陳志強社長是一個單位,我過去在經(jīng)濟日報擔(dān)任副總編輯,在經(jīng)濟日報工作二三十年。我對經(jīng)濟有一些了解,而且人家說“沒有吃過豬肉還沒有看過豬跑”,所以我對經(jīng)濟的問題還是有一些想法。

  大家知道目前是互聯(lián)網(wǎng)的時代,我們怎么樣看互聯(lián)網(wǎng)的時代,我先講一個小故事。

  昨天我有一個四川的老鄉(xiāng),他的兒子原來跟著劉永好搞飼料,后來自己獨立出來,現(xiàn)在在湖北搞一家糧油企業(yè),主要生產(chǎn)菜籽油和稻米油。昨天北京西站北面有一個很大的建筑的底層,正在搞一個湖北省的農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)京展覽,我昨天去看他。因為是小一輩,我就請他吃飯,在車上他問我,“詹叔叔,你在北京高瞻遠(yuǎn)矚,搞了這樣多經(jīng)濟,也見了這么多人。現(xiàn)在我們聽到一句話‘互聯(lián)網(wǎng)顛覆一切’。我心里非常恐慌,非常害怕,如果不接觸的話,怕什么時候我們也被顛覆了;如果接觸了,但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)離我們還是比較遠(yuǎn),我想過在淘寶銷售,但是油這個東西去網(wǎng)上銷售很難,你在網(wǎng)上即使買了,快遞怎么去遞一桶油?如果那個油放在倉庫里,稍微漏出來或者灑了,這個風(fēng)險很大,所以淘寶電商連不上。但是又覺得互聯(lián)網(wǎng)很厲害,你怎么看?”

  后來我告訴他,我說互聯(lián)網(wǎng)確實有顛覆性,我建議大家如果說傳統(tǒng)企業(yè),互聯(lián)網(wǎng)如何顛覆傳統(tǒng)企業(yè),你們可以去看一看,網(wǎng)上搜一搜,這方面代表的一個企業(yè)家就是海爾的張瑞敏,他特別主張“互聯(lián)網(wǎng)顛覆一切,顛覆傳統(tǒng)企業(yè)”,而且他正在用他的互聯(lián)網(wǎng)思維去顛覆整個海爾。他想對海爾進(jìn)行一個再造,去年已經(jīng)裁減了一萬五千人,今年還要裁減一萬多人,他對海爾的生產(chǎn)制造,管理以及創(chuàng)新都將有一個大的改造和顛覆。他的這個前景到底怎么樣,有很多爭議,因此我也在《經(jīng)濟》雜志寫了一篇文章叫做《張瑞敏要顛覆》去分析他的“互聯(lián)網(wǎng)思維”。

  今天越講互聯(lián)網(wǎng)顛覆什么,我就越來越感覺到,互聯(lián)網(wǎng)這個潮流來了之后,好像大有順之者昌,逆之者亡的趨勢。但是,實際上我們冷靜地想一想互聯(lián)網(wǎng)是一個什么東西呢?它也不是這樣可怕的,無非是一種全新的技術(shù),對于我們的信息交流的一種革命性的變革。它的范圍就是信息傳遞和信息交流,如果離開這個范圍,互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆。

  互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆什么?我覺得有四個規(guī)則或者是四件東西是不能顛覆的。

  第一,互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆實物生產(chǎn)。在座的如果搞實物生產(chǎn),不管是像我那個小侄子,他是生產(chǎn)糧油的,或者生產(chǎn)電視機的,生產(chǎn)手機的,實物生產(chǎn)的是不能顛覆的。大家知道,我們在淘寶可以買到千千萬萬的衣服,但是互聯(lián)網(wǎng)制造不出任何的一件衣服。我們可以在互聯(lián)網(wǎng)訂到麥當(dāng)勞或者是肯德基,他的炸雞、炸薯條或者可口可樂,但是互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)不出任何一杯可樂、一塊炸雞片。我們可以在互聯(lián)網(wǎng)上看到很多精彩的電視劇和電影,甚至在手機上都可以看,但是互聯(lián)網(wǎng)本身不可能生產(chǎn)任何一部電視劇和電影。那么第一個,所以我覺得互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆我們的實物生產(chǎn),當(dāng)然實體經(jīng)濟剛才賀鏗主任和保主席已經(jīng)講到了,當(dāng)前有一個傾向,我覺得這個傾向很危險的。就是大家都搞虛擬經(jīng)濟,來錢快,銀行都甚至去以錢炒錢,剛才賀鏗主任講到山西海星的例子,事件之后有新聞報道他的父親自殺了。如果他早一點坐在這兒聽我講,如果互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆實體經(jīng)濟、實物生產(chǎn),就不會犯這個錯誤了,這是第一個不能顛覆。

  第二,我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆規(guī)模經(jīng)濟,規(guī)模經(jīng)濟也是我們的經(jīng)濟發(fā)展的活力。幾十年前,我為了普及講這個經(jīng)濟效益是怎么回事,曾經(jīng)寫了一篇文章叫《從煮餃子說到規(guī)模經(jīng)濟》,什么是規(guī)模經(jīng)濟,講一個簡單的例子,我們煮一個餃子和煮一鍋餃子都是煮餃子,但是它所分?jǐn)偟某杀尽h(huán)節(jié)成本大不一樣,你煮一個餃子,你也得買面,買其他的東西剁餡,也得燒水也得包餃子也得煮,那么這一個餃子的成本就會非常非常高,但是如果你煮一鍋餃子,一千個餃子,一百個餃子,這些成本就分?jǐn)偟矫恳粋€餃子身上了,那么這個餃子的成本就會降低。我這是班門弄斧了,因為你們都是搞實業(yè)的,都知道這個經(jīng)濟效益規(guī)模效益的道理。但是有些人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)可以把規(guī)模效益顛覆了,因為什么呢?互聯(lián)網(wǎng)無所不能,都是個性化生產(chǎn),所以大規(guī)模的機器生產(chǎn)、工廠生產(chǎn)就不行了,我覺得這個是問題。比如海爾正在對它的大規(guī)模經(jīng)濟生產(chǎn)進(jìn)行再造,對這點我表示擔(dān)心,我覺得互聯(lián)網(wǎng)不能夠顛覆規(guī)模經(jīng)濟,規(guī)模效益。

  第三個不能顛覆的是什么?不能顛覆質(zhì)量為本,質(zhì)量為本。我還是講一個故事也是昨天發(fā)生的,北京有一家農(nóng)商企業(yè)利用了互聯(lián)網(wǎng)在網(wǎng)上把葡萄照出來,而且照出來葡萄特別漂亮,像核桃一樣大,閃閃發(fā)光,我的親戚覺得非常好,不但在網(wǎng)上,而且在微信圈里朋友一介紹就去了,買了1箱,180塊錢。昨天我去取了,取回來大失所望,一打開和我們普通的葡萄差不多,而且我的老伴說太酸了?;ヂ?lián)網(wǎng)不能夠顛覆“質(zhì)量為本”的理念,現(xiàn)在有些商家就是如此,互聯(lián)網(wǎng)上的好多東西就跟實際的實物差距很大。你沒有質(zhì)量為本這個東西,沒有質(zhì)量定義,你怎么能立足,我就想到這家葡萄企業(yè),生意肯定做不下去。

  第四個互聯(lián)網(wǎng)不能顛覆什么,不能顛覆基本需求。有了互聯(lián)網(wǎng)確實我們的生活熱鬧多了,大家歡樂多了,但是人的基本需求不會發(fā)生改變。哪些基本需求呢,就是兩種基本需求:第一個就是我們的物質(zhì)需求、吃穿、住用行,有了互聯(lián)網(wǎng),這些改變了嗎?沒有改變;第二個就是精神需求,改變了沒有?確實在形式上做了改變,但是實際說在本質(zhì)上沒有做改變。

  舉一個例子,有了互聯(lián)網(wǎng),我們看電影或者看電視非常方便了,那電影院會不會產(chǎn)生危機?實際上沒有,我們現(xiàn)在每年的電影的生產(chǎn),我們的票房每年還是比較高的速度在增長。按照一些人的想法,或者我們閉上眼睛,既然互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在放什么電影過段時間都能看到,那電影院還有人去的嗎?當(dāng)然有人去的,按照我這個觀點,電視也是不可取代的,現(xiàn)在電視碰到一些電視行業(yè)的,他們本來還是很紅火,他們覺得現(xiàn)在我們也覺得危機重重。但我認(rèn)為電視行業(yè)完全有用,因為人的娛樂的方式,精神的需求還是需要的。

  這就讓我們回憶起大概十多年前,我們有搞廣播的同行看到電視出來以后,認(rèn)為電視完全取代廣播了,惶惶不可終日,實際上我們的廣播還是非常穩(wěn)定,非常賺錢的一個行業(yè)。為什么?聽覺的娛樂也是不可取代的,你坐在車上能看電視嗎?能看報紙嗎?能做其他事嗎?沒有,就只能聽廣播,所以廣播還是非常賺錢,并且它的成本投入比較少。

  所以我認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)起碼不能顛覆這4個方面。第一個不能顛覆實物生產(chǎn),第二個不能顛覆規(guī)模效應(yīng),第三個不能顛覆質(zhì)量為本,第四個不能顛覆我們的人類的基本需求。

  我說這通話到底有什么意義呢?我想既然如果大家有人贊成我這樣的觀點,接下來的結(jié)論必然是第一條要扎扎實實地抓實物生產(chǎn),如果你不抓這個實物生產(chǎn),要想靠一種虛擬的東西去做,那么山西的海星集團(tuán)就是一個榜樣。第二條結(jié)論堅定不移地搞規(guī)模效益。規(guī)模效益還是需要的,不能說大規(guī)模的機器生產(chǎn)把它拆了,我有互聯(lián)網(wǎng)了,一個一個怎么去定點生產(chǎn),其實這個路子是錯的。第三個一絲不茍地抓產(chǎn)品質(zhì)量,這一條我覺得不管你是國有企業(yè)也好、民營企業(yè)也好,也包括我們的媒體,所謂的產(chǎn)品質(zhì)量,所謂的實物生產(chǎn)就是我們的媒體的內(nèi)容。現(xiàn)在無論媒體以什么方式,紙媒體也好,廣播媒體也好,電視媒體也好,或者我們的互聯(lián)網(wǎng)媒體也好,它關(guān)鍵還是它的內(nèi)容,還是最終是內(nèi)容為王。第四個結(jié)論是根本性的,千方百計滿足消費者的需求,有需求就有價值,我過去在經(jīng)濟日報這幾十年,研究價值規(guī)律得出心得“價值和需求成正比,價值和供給成反比,需求越強烈越有價值,我們千方百計滿足或者找到甚至開辟新的消費者,我的對象的需求,有需求就有價值,如果沒有需求,對不起,沒有價值;而供給和供給成反比是什么意思,如果這樣的需求滿足他的企業(yè)越多,那么整個價值就會降低”。

  我是舉雙手擁護(hù)互聯(lián)網(wǎng),而且我用互聯(lián)網(wǎng)還是比較前衛(wèi)的,包括我今天來之前我還用互聯(lián)網(wǎng)的微信跟我可愛的小孫女做了交流,互聯(lián)網(wǎng)就是信息傳遞的工具,無非說這個傳遞工具特別是神奇,可以千百倍、上萬倍把我們的速度加快,把我們的范圍拓寬。

  我們應(yīng)該如何面對互聯(lián)網(wǎng)?還是昨天我那個朋友的兒子,在吃飯快結(jié)束的時候我告訴他,無論你是要搞糧油生產(chǎn)也好,搞其他企業(yè)也好,你衡量一下凡是跟信息有關(guān)的,你趕緊向互聯(lián)網(wǎng)靠攏,比如說你們對外的銷售,對外的宣傳,對外的技術(shù)的引進(jìn),對這個同行的信息的了解,這方面一定要跟上互聯(lián)網(wǎng),不能說我關(guān)起門來在湖北的一個地方在那榨油就能生存下去,你一定要了解最新的問題,這是一個相對而言的。第二個就是得內(nèi)而言,你們內(nèi)部的企業(yè),如果是涉及到這個信息交流,這一塊立即互聯(lián)網(wǎng)化,我有一個朋友在中國經(jīng)濟時報當(dāng)總編輯,他就利用互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)部管理減少了麻煩,他們的整個的編輯部就有一個微信圈,總編輯哪怕在紐約出差,或者到哪里去了,可以在微信上把報紙的指揮工作,完全直接透明地發(fā)布,減少了很多麻煩,而且效率相當(dāng)?shù)暮谩?

  最后回過頭說,互聯(lián)網(wǎng)能干什么,有很多的事,這個其實和一個人差不多,一個人你覺得你很了不起,你可以什么都可以干,實際上你好多事是不能干的。就像我們?nèi)绻f是一個官員,你當(dāng)了一個市長,當(dāng)了一個市委書記,你以為你很了不起什么都干,但是慢慢就有人來找你談話把你抓進(jìn)去,因為好多事不能干。人都有局限,任何事物都有局限的,我們一個地球,實際在宇宙里面是小的再小,一個塵埃而已,就好像我的局限也就是在這兒發(fā)表一個演講而已。

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