19個(gè)百萬(wàn)人口大縣，15個(gè)出現(xiàn)用工難——連日來(lái)，本報(bào)推出的《百萬(wàn)人口大縣企業(yè)用工調(diào)查》系列報(bào)道，呈現(xiàn)了這樣一個(gè)事實(shí)。這是特例，還是縣域經(jīng)濟(jì)的共性問(wèn)題？反映出我省怎樣的勞動(dòng)力供給趨勢(shì)？縣域發(fā)展決策，又該如何針對(duì)這一趨勢(shì)做出調(diào)整？

　　帶著問(wèn)題，記者采訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所副所長(zhǎng)杜志雄、四川省經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究院院長(zhǎng)王小剛、省社科院城鎮(zhèn)發(fā)展研究中心秘書長(zhǎng)張鳴鳴。

　　□本報(bào)記者 熊筱偉

　　現(xiàn)狀：

　　缺工，常見于城鎮(zhèn)化初期的縣城

　　記者：仁壽、平昌等人口大縣，經(jīng)濟(jì)水平、區(qū)位雖不相同，但都面臨用工難題。這是一種普遍現(xiàn)象嗎？

　　杜志雄：這是一種正?，F(xiàn)象，尤其在我國(guó)中西部縣城更為常見。這取決于它們目前的發(fā)展階段：處于城鎮(zhèn)化初期，縣域工業(yè)化發(fā)展和城鎮(zhèn)化不協(xié)調(diào)，以致產(chǎn)、城空間分離，生活條件滯后；而經(jīng)濟(jì)發(fā)展以承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移為主，缺乏內(nèi)生型產(chǎn)業(yè)那樣的人力基礎(chǔ)，這共同造成縣域目前的結(jié)構(gòu)性缺工。問(wèn)題相似，因稟賦不同會(huì)各有側(cè)重。

　　記者：自2009年以來(lái)，川籍農(nóng)民工在省內(nèi)就業(yè)人數(shù)和增速，均高于向省外輸出。但另一方面，縣域經(jīng)濟(jì)又紛紛出現(xiàn)用工難題?；剜l(xiāng)的農(nóng)民工，到哪兒去了？

　　張鳴鳴：就40歲以下、相對(duì)年輕的回川勞動(dòng)力而言，他們遷徙目的地，更多是區(qū)域中心城市，因其個(gè)人價(jià)值能得到最大化體現(xiàn)；其再就業(yè)成本較低，農(nóng)民工更容易找到和原工作類似的崗位，而無(wú)需重新培訓(xùn)。另一方面，新興規(guī)?；r(nóng)業(yè)，正吸引越來(lái)越多回鄉(xiāng)農(nóng)民工回到田間地頭，成為農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)工人。

　　記者：我們也注意到，有大量中老年農(nóng)民找不到合適工作，在農(nóng)村賦閑。

　　王小剛：這是一個(gè)有意思的現(xiàn)象。相當(dāng)數(shù)量的老一輩農(nóng)民工，由于精力、知識(shí)結(jié)構(gòu)等問(wèn)題很難找工作，都處于你提到的這種“被淘汰”狀態(tài)。在我看來(lái)，他們也是潛在勞動(dòng)力：有更多的積蓄和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，在創(chuàng)業(yè)、就業(yè)中具備相對(duì)優(yōu)勢(shì)。對(duì)這部分人群的忽視和閑置，在一定程度上加劇了縣域的結(jié)構(gòu)性用工問(wèn)題。

　　趨勢(shì)：

　　城鎮(zhèn)爭(zhēng)奪勞動(dòng)力將更激烈

　　記者：我省連續(xù)3年農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移輸出量高位穩(wěn)定。這是否意味著，四川已進(jìn)入“劉易斯拐點(diǎn)”？

　　杜志雄：四川和全國(guó)其他地方一樣，將不可避免地經(jīng)歷勞動(dòng)力供給從過(guò)剩轉(zhuǎn)向短缺，即出現(xiàn)“劉易斯拐點(diǎn)”。事實(shí)上，2011年時(shí)該趨勢(shì)已較明顯了。當(dāng)然，這是一個(gè)逐步變化，而非急轉(zhuǎn)直下的過(guò)程，我更愿意將其稱為“劉易斯區(qū)間”。在這區(qū)間，由于產(chǎn)業(yè)升級(jí)而空置出的勞動(dòng)力，將緩解、甚至短時(shí)間解決供求矛盾。但總體上，勞動(dòng)力供給趨緊是大趨勢(shì)。

　　記者：未來(lái)四川城鎮(zhèn)的勞動(dòng)力供給，也將呈縮減趨勢(shì)？

　　張鳴鳴：對(duì)城鎮(zhèn)勞動(dòng)力供給，在較長(zhǎng)時(shí)期內(nèi)，我仍持樂觀態(tài)度：四川城鎮(zhèn)化率僅44.9%，提升空間巨大——將有更多農(nóng)民工涌入城市。和老一輩相比，新生代農(nóng)民工教育水平明顯提升，這使他們能從事更有技術(shù)含量的工作，延長(zhǎng)職業(yè)生涯——搬磚或許40、50歲就干不動(dòng)了，但當(dāng)技工卻可以。這變相增加了勞動(dòng)力供給量。

　　王小剛：對(duì)勞動(dòng)力供給走勢(shì)，很難給出確切判斷。但我們應(yīng)看到，地處西部的四川，勞動(dòng)力來(lái)源只有西部，但同時(shí)要同東部、中部爭(zhēng)奪本地勞動(dòng)力，尤其是專業(yè)技能素質(zhì)較高的農(nóng)民工。在“劉易斯拐點(diǎn)”開始出現(xiàn)的前提下，這種競(jìng)爭(zhēng)只會(huì)更激烈；現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展，也會(huì)和城鎮(zhèn)里的非農(nóng)產(chǎn)業(yè)爭(zhēng)奪勞動(dòng)力。關(guān)注勞動(dòng)力供給的弦，要始終繃緊。

　　應(yīng)對(duì)：

　　產(chǎn)城融合，城鎮(zhèn)建設(shè)適度超前

　　記者：縣域經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，該如何解決勞動(dòng)力問(wèn)題？

　　王小剛：吸引勞動(dòng)力在縣域就地就近就業(yè)，產(chǎn)城融合是最直接的答案。而“產(chǎn)”又是第一優(yōu)先級(jí)的因素。吸引附加值更高、效益更好的產(chǎn)業(yè)，勞動(dòng)力成本承受力更大，和農(nóng)民工外出打工的收益差距更小，勞動(dòng)力也就更愿意回來(lái)。

　　張鳴鳴：要確?？h域?qū)趧?dòng)力的吸引力，城鎮(zhèn)建設(shè)應(yīng)保持對(duì)產(chǎn)業(yè)建設(shè)的適度超前。超前的尺度，一看規(guī)劃是否符合實(shí)際，包括產(chǎn)業(yè)潛力、區(qū)位比較優(yōu)勢(shì)、資源條件等等；二看其能否增進(jìn)老百姓福利，而非單純是土地財(cái)政需求的推動(dòng)；三看其是否嚴(yán)格依照規(guī)劃來(lái)執(zhí)行建設(shè)。

　　記者：我們發(fā)現(xiàn)，縣城引來(lái)產(chǎn)業(yè)，缺工人；蓋好房子，沒人住。

　　杜志雄：西部縣域面臨產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移機(jī)遇，但這并不等于“撿到籃子里都是菜”。承接產(chǎn)業(yè)，應(yīng)對(duì)自身勞動(dòng)力供給情況有全面摸底。并不是所有縣都應(yīng)該將勞動(dòng)力往家鄉(xiāng)引。都回縣域了，意味著大城市缺工、縣域勞動(dòng)力過(guò)剩。引不引、引多少，應(yīng)充分考慮本地勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)和潛力，在此基礎(chǔ)上做出產(chǎn)業(yè)選擇。

　　王小剛：大多數(shù)縣城都應(yīng)根據(jù)其勞動(dòng)力供給情況，重新審視城市建設(shè)。目前，大量縣城都按照戶籍或常住人口來(lái)實(shí)施城市建設(shè)，并未考慮到勞動(dòng)力輸出情況、未來(lái)勞動(dòng)力回流趨勢(shì)，這很容易導(dǎo)致城市建設(shè)的供需錯(cuò)位。部分人口大縣房?jī)r(jià)達(dá)每平方米6000元，甚至高于上級(jí)市，就是城市建設(shè)滯后的畸形產(chǎn)物。

　　[ 網(wǎng)友互動(dòng) ]

　　“天府問(wèn)計(jì)”網(wǎng)友“川瀘合鳴”：企業(yè)在籌建之初，就應(yīng)該考慮人才問(wèn)題，通過(guò)各種手段“挖”人才，穩(wěn)住人才。并以這批人才為基礎(chǔ)，培訓(xùn)、帶領(lǐng)新招收的員工，如果你這個(gè)企業(yè)連基礎(chǔ)人才都沒有或者很缺乏，那你就先下功夫廣攬師傅級(jí)人才吧。

　　“敢愛敢恨”：縣城基礎(chǔ)建設(shè)薄弱，又處于“工業(yè)強(qiáng)縣”試水期，萬(wàn)事起步難，市場(chǎng)融資渠道自然不寬闊，基本上是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的“小矮人”，不太容易引起大企業(yè)青睞，也就很難吸引回來(lái)勞動(dòng)力。中央和省級(jí)財(cái)政能否“扶一把”，加快投資硬環(huán)境改變的步伐？