中國(guó)證券報(bào)：可否具體闡述一下戶籍制度改革的影響？著力推進(jìn)哪些方面的工作？

　　蔡昉：戶籍制度改革是一石三鳥、立竿見影的改革。從供給角度看，戶籍制度改革能夠穩(wěn)定農(nóng)民工的勞動(dòng)力供給，從而提升勞動(dòng)參與率和潛在增長(zhǎng)率。同時(shí)，剩余勞動(dòng)力向生產(chǎn)率較高部門的轉(zhuǎn)移可以取得資源重新配置效率，進(jìn)而提升全要素生產(chǎn)率。這已經(jīng)打了兩只鳥，從需求角度看，還有第三只鳥，即更加充分的就業(yè)可以改善收入分配，農(nóng)民工如果獲得更加均等的基本公共服務(wù)，沒有了后顧之憂，則可以像市民一樣消費(fèi)，從而改善我國(guó)的需求結(jié)構(gòu)。

　　戶籍制度改革應(yīng)當(dāng)在以下三方面取得突破。第一，把以戶籍人口為統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)的城市化率作為指導(dǎo)性規(guī)劃下發(fā)給地方政府，分人群有條件地設(shè)定完成改革的截止期，到2030年前，大體上使完整意義上的(戶籍)城市化率達(dá)到70%。第二，明確區(qū)分中央和地方在推進(jìn)戶籍制度改革中的財(cái)政責(zé)任，建議由地方政府為社會(huì)保障和最低生活保障等生活救助項(xiàng)目中補(bǔ)貼部分埋單，而中央政府承擔(dān)全部各級(jí)義務(wù)教育責(zé)任，這樣也可以同時(shí)解決長(zhǎng)期存在的義務(wù)教育在地區(qū)之間和城鄉(xiāng)之間的不均衡問題。第三，對(duì)于尚未納入市民化時(shí)間表(即增量部分)的農(nóng)民工及其家庭，地方政府有責(zé)任盡快為其提供均等化的基本公共服務(wù)。大體上，均等化的順序應(yīng)依次為：基本社會(huì)保險(xiǎn)、義務(wù)教育、最低生活保障和保障性住房。其中，基本社會(huì)保險(xiǎn)按順序包括工傷保險(xiǎn)、養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)和生育保險(xiǎn)。

　　中國(guó)證券報(bào)：戶籍制度改革與新型城鎮(zhèn)化密切相關(guān)，強(qiáng)調(diào)以人為核心，實(shí)質(zhì)是要推動(dòng)農(nóng)民工市民化，但各地幾乎一致認(rèn)為成本太高，怎么辦？

　　蔡昉：對(duì)于農(nóng)民工市民化的成本，從10萬元到30萬元，有著各種測(cè)算結(jié)果，可是，在看到成本的同時(shí)，更要看到收益。從有利于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的角度來看，農(nóng)民工市民化有利于保持農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移的速度，基本公共服務(wù)的均等化將減緩工資的持續(xù)快速上漲。過去10年中，農(nóng)民工工資的實(shí)際提高速度達(dá)到12%，并呈繼續(xù)攀升的趨勢(shì)。雖然一定的創(chuàng)造性破壞是需要的，但如果工資過快上漲導(dǎo)致死掉的企業(yè)太多，并傷害經(jīng)濟(jì)，反而會(huì)在將來傷害就業(yè)，社會(huì)可能承受不起。當(dāng)前，經(jīng)濟(jì)增速放緩，企業(yè)本來就面臨盈利壓力，工資上漲過快導(dǎo)致企業(yè)沒有足夠的時(shí)間進(jìn)行必要的調(diào)整和應(yīng)對(duì)，也不利于技術(shù)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)。

　　解決企業(yè)成本上升與普通勞動(dòng)者和低收入家庭收入提高之間的矛盾，應(yīng)該從各項(xiàng)公共政策改革入手，其中特別是戶籍制度改革和基本公共服務(wù)的均等化。推進(jìn)改革意味著政府承擔(dān)更多的責(zé)任和成本，而企業(yè)一方面按照市場(chǎng)規(guī)律逐年提高工資，同時(shí)又不會(huì)陷入“過早死”的境地。我作為研究者，出發(fā)點(diǎn)和著眼點(diǎn)是全體城鄉(xiāng)居民的長(zhǎng)期生活水平改善，而這有賴于經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有節(jié)奏調(diào)整。

　　政府已經(jīng)看到了農(nóng)民工市民化的賬本，并提出了探索農(nóng)民工市民化的成本分擔(dān)機(jī)制，政府、市民、企業(yè)、農(nóng)民工都來分擔(dān)這個(gè)成本。如果我們能夠算出改革存在紅利，而這個(gè)紅利并不為地方政府全部獲得，中央政府是總體改革紅利的收取者和分配者，那么下一步，則應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步明確在各級(jí)政府之間如何分擔(dān)改革成本，這樣可以把改革變得更加激勵(lì)相容。

　　中國(guó)證券報(bào)：戶籍制度改革方案已經(jīng)出臺(tái)，其中提出嚴(yán)格控制特大城市人口規(guī)模，這意味著人口流入特大城市依然有一定的障礙，對(duì)此怎么看？

　　蔡昉：我希望把少數(shù)特別的特大城市定義出來，比如北、上、廣，就夠了，這些城市的大城市病比較突出，可以暫時(shí)另當(dāng)別論。但不要把太多的城市當(dāng)做特例。如果500萬甚至1000萬以上人口的城市都作為戶籍制度改革的例外，就大大削弱了改革的意義和效果。其實(shí)，小城鎮(zhèn)的戶籍制度改革早在2001年已經(jīng)推出，但是政策效果較差，沒有什么人記得，因?yàn)樾〕擎?zhèn)缺乏就業(yè)崗位，公共服務(wù)質(zhì)量也較差，沒有人愿意去，人們真正看重的是有發(fā)展機(jī)會(huì)的、預(yù)期能夠發(fā)展得更好的大城市。

　　中國(guó)證券報(bào)：對(duì)于下一步生育政策的調(diào)整，你有什么建議？

　　蔡昉：我國(guó)的計(jì)劃生育政策是1980年開始實(shí)行的，當(dāng)時(shí)說30年后情況發(fā)生變化可以采用別的方式或者政策?！扒闆r發(fā)生變化”就是指生育率顯著下降，現(xiàn)在已經(jīng)具備了改變政策的條件。建議在全國(guó)分步實(shí)施全面放開“二孩”，希望看到兩三年內(nèi)這一政策能得以實(shí)施。