昨天，全國(guó)政協(xié)委員、研祥集團(tuán)總裁陳志列接受了北京青年報(bào)記者專訪。

　　中共中央總書記、國(guó)家主席習(xí)近平4日下午出席全國(guó)政協(xié)十二屆四次會(huì)議民建、工商聯(lián)聯(lián)組討論，陳志列是發(fā)言委員之一。

　　作為一名民營(yíng)企業(yè)家，陳志列認(rèn)為，民營(yíng)企業(yè)與政府的關(guān)系和邊界被厘得越來(lái)越清，他向北青報(bào)記者表達(dá)了對(duì)非公經(jīng)濟(jì)將煥發(fā)活力的信心。

　　北青報(bào)：習(xí)近平總書記參加了民建、工商聯(lián)聯(lián)組討論，您在發(fā)言中反映了哪些問(wèn)題？有沒(méi)有犀利的難題？

　　陳志列：我覺(jué)得準(zhǔn)確的說(shuō)法是實(shí)事求是地反映情況。當(dāng)時(shí)，我發(fā)言的主題是“堅(jiān)持自主創(chuàng)新，深化軍民融合”。十八大以來(lái)，軍民融合已經(jīng)上升到國(guó)家戰(zhàn)略。在2005年開(kāi)始的民參軍的行業(yè)準(zhǔn)入的情況下，我們民營(yíng)企業(yè)給軍工集團(tuán)供貨，我講了三個(gè)困難點(diǎn)，也提了三個(gè)建議。

　　北青報(bào)：具體有什么困難呢？

　　陳志列：一方面是對(duì)需求側(cè)而言，需求側(cè)對(duì)民營(yíng)企業(yè)不了解；另一方面對(duì)于供給側(cè)，民營(yíng)企業(yè)本身存在的問(wèn)題，我都有提到。建議方面，比如，要暢通民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入軍工領(lǐng)域的渠道，建立軍隊(duì)和軍工集團(tuán)考察了解民營(yíng)企業(yè)產(chǎn)品技術(shù)水平和研發(fā)實(shí)力的有效機(jī)制等。

　　北青報(bào)：供給側(cè)改革對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來(lái)講意味著什么？

　　陳志列：供給側(cè)改革對(duì)于民企來(lái)講是利好的。相比較產(chǎn)能過(guò)剩等概念，民營(yíng)企業(yè)用得更多的是“紅?！?，意味著這個(gè)領(lǐng)域做東西不賺錢。這個(gè)時(shí)候，中央提出供給側(cè)改革。在所涉及領(lǐng)域中，民營(yíng)企業(yè)就要努力讓自己的產(chǎn)品去創(chuàng)新，從而有定價(jià)權(quán)。

　　北青報(bào)：您覺(jué)得今天的創(chuàng)業(yè)環(huán)境是變好了還是變差了？

　　陳志列：值得對(duì)比的是單項(xiàng)指標(biāo)，這個(gè)更有意義。我們是上世紀(jì)90年代初的創(chuàng)業(yè)者。今天的創(chuàng)業(yè)者比我們那個(gè)時(shí)候獲取資金的渠道更寬了，他們雖然業(yè)務(wù)還沒(méi)有賺錢，但如果有一個(gè)很好的計(jì)劃書的話，就有人給投資。而我們當(dāng)年要靠自己前一年賺的錢來(lái)發(fā)展。此外，在新興技術(shù)，比如互聯(lián)網(wǎng)方面，年輕人更熟悉，機(jī)會(huì)可能很好。但在另一些行業(yè)，在有行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)的龍頭和強(qiáng)勢(shì)者已經(jīng)存在的情況下，對(duì)今天的年輕人來(lái)講可能就困難些。

　　北青報(bào)：您認(rèn)為，國(guó)家給予民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)惠政策力度夠大嗎？

　　陳志列：民營(yíng)企業(yè)需要得到扶持。但值得注意的是，非公經(jīng)濟(jì)其實(shí)從來(lái)沒(méi)有要求、也沒(méi)有必要對(duì)這個(gè)群體有超越國(guó)民待遇的對(duì)待。只要一視同仁，他們的活力就會(huì)迸發(fā)出來(lái)。

　　北青報(bào)：也就是說(shuō)政策夠了，需要的是信心？

　　陳志列：信心很重要，民營(yíng)企業(yè)的決策機(jī)制和國(guó)有企業(yè)、外資企業(yè)的決策機(jī)制不一樣。民營(yíng)企業(yè)老板一個(gè)人說(shuō)了就算。所以最后要不要投這個(gè)資，老板的信心是很重要的。

　　北青報(bào)：能不能談一談對(duì)中國(guó)政府簡(jiǎn)政放權(quán)的切身體會(huì)。

　　陳志列：政府和企業(yè)間，管理和被管理、約束與被約束的關(guān)系在任何國(guó)家都存在。事實(shí)上，國(guó)企與政府、與國(guó)資委打交道也會(huì)存在問(wèn)題。不過(guò)，在中國(guó)，民營(yíng)企業(yè)與政府的關(guān)系和邊界被厘得越來(lái)越清。我覺(jué)得，非公企業(yè)在中國(guó)特色社會(huì)主義制度下未來(lái)的發(fā)展會(huì)越來(lái)越好。

　　北青報(bào)：就是說(shuō)，您認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)面對(duì)未來(lái)應(yīng)該有信心？

　　陳志列：這次習(xí)總書記到聯(lián)組會(huì)上對(duì)非公經(jīng)濟(jì)發(fā)表的重要講話，我覺(jué)得應(yīng)該是1978年開(kāi)始改革開(kāi)放和1992年肯定市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位后，民營(yíng)企業(yè)迎來(lái)的第三個(gè)春天。

　　北青報(bào)：春天的花會(huì)最先在哪里開(kāi)？

　　陳志列：全中國(guó)，非公經(jīng)濟(jì)存在的地方。