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2025年04月24日 星期四

諾獎(jiǎng)得主:沒有哪個(gè)國家像中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的如此好

  中國網(wǎng)財(cái)經(jīng)10月29日訊 “2015第四屆金融街論壇”于2015年10月28-29日在京舉辦。本屆論壇以“新常態(tài)、新金融、新功能”為主題,將聚焦新常態(tài)下金融業(yè)改革開放。2001年度諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者邁克爾•斯賓塞在會上發(fā)表了以“應(yīng)對經(jīng)濟(jì)增長放緩和生產(chǎn)效率降低的政策”為主題的演講,他表示,在整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中,沒有哪個(gè)國家像中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的如此好。。

  邁克爾•斯賓塞演講實(shí)錄如下:

  非常感謝大家,非常感謝主持人,女士們、先生們,我今天到這里來做報(bào)告感到非常高興。我每次來到中國都會聽到大家講后改革時(shí)代,大家現(xiàn)在都在講更好的政府引導(dǎo),更好的能力去改善我們的生產(chǎn)狀況以及我們的服務(wù)業(yè)。我們知道在中國的金融業(yè),以及在中國的市場,以及在整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)放緩的背景下,很多國家都受到了極大的挑戰(zhàn),而且在現(xiàn)在這樣的一個(gè)時(shí)候,我們可以看到中國政府制定了非常完備的策略,來應(yīng)對現(xiàn)在這種情況。我們也知道,現(xiàn)在這個(gè)情況尤其嚴(yán)峻,我們也可以看到中國政府在這方面開展了一系列有利的舉措。殷行長剛才也講到了中國已經(jīng)帶動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,完全成為領(lǐng)頭羊了。我們也知道雖然外部環(huán)境也會對中國有一些看法,但是我們可以看到中國的利率也會進(jìn)一步放寬。

  有很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在過去長期的一段時(shí)間來研究發(fā)展這一個(gè)問題,我們也知道,經(jīng)濟(jì)的放緩以及經(jīng)濟(jì)構(gòu)成的變化是不可避免的趨勢,在這一點(diǎn)上我已經(jīng)強(qiáng)調(diào)過很多回了。與此同時(shí),中國政府現(xiàn)在已經(jīng)提出新常態(tài)這個(gè)概念了,我們也知道新常態(tài)其實(shí)它帶給我們一個(gè)訊息,就是我們對未來的展望以及經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和觀點(diǎn)都會有一些調(diào)整。還有,我們可以說在整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中,沒有哪個(gè)國家像中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的如此好。事實(shí)上,金融危機(jī)它波及了很多國家,影響了很多經(jīng)濟(jì)體。

  給大家舉個(gè)例子,這是所有發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)體的增長情況,這個(gè)曲線已經(jīng)描述的非常清楚了。當(dāng)然了,這是整個(gè)的總體統(tǒng)計(jì),而不是逐年的統(tǒng)計(jì)。最上面的美國,美國從2008年開始經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前,我們可以看到經(jīng)濟(jì)增長能達(dá)到10%,英國是3.5%—4%的率。當(dāng)時(shí)歐元區(qū)有所放緩,是3%的增長率,日本的增長率是2%的水平。如果都加起來的話,可以看到他們這一部分占到全球經(jīng)濟(jì)體的50%,他們是主要的經(jīng)濟(jì)體。相對于其他新興國家和新興經(jīng)濟(jì)體來說他們是成熟的經(jīng)濟(jì)體,但是他們過去6年半沒有任何增長,然而與此同時(shí)中國的經(jīng)濟(jì),不管你采取什么樣的方式衡量,哪怕按照外匯儲備來衡量,也看到了中國的增長達(dá)到了6.6%,6.7%,這對你們來說非常不容易,尤其是你們國內(nèi)需求非常疲軟。

  還有一點(diǎn)我們?yōu)槭裁丛谠鲩L方面遇到了這么多問題,尤其是在全球經(jīng)濟(jì)放緩的背景下。我可以簡要的給大家闡述一下我的觀點(diǎn),首先我們在總體需求方面遇到了問題,尤其是在經(jīng)濟(jì)要素構(gòu)成,總體需求方面都遇到了問題。比如說像中國在這方面遇到的問題其實(shí)最大,比如說投資缺乏,不管是公共的投資還是私人的投資都比較缺乏。而且我們可以看到,生產(chǎn)力會進(jìn)一步的降低,這個(gè)再加上投資不足會帶來很多問題。比如說這會造成我們產(chǎn)生整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)體的滯脹,在這方面我會給大家舉幾個(gè)例子。

  為了應(yīng)對當(dāng)前嚴(yán)峻的形勢,當(dāng)然我不能總是說一些駭人聽聞的事情,這樣會讓大家比較擔(dān)心。但是我們可以看到,我們必須得通過貨幣政策進(jìn)行調(diào)控。但是這種貨幣政策的調(diào)控我持個(gè)人保留意見,因?yàn)槲覀冎澜鹑谖C(jī)是起源于美國,波及到了歐洲,我們發(fā)現(xiàn)貨幣調(diào)控政策并不能真正來緩解這種滯脹的現(xiàn)象,貨幣政策也不能支持增長,貨幣政策遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,這就是非居民的固定投資的情況,這就是美國的情況。美國經(jīng)歷的周期跟大家都不一樣,最后比較低的橘色的線,它描述的情況是說,我們已經(jīng)回到了2008年之前的情況,尤其是海外固定投資方面。在發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)體中,我們可以看到他們恢復(fù)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候也要?jiǎng)?chuàng)造就業(yè),但是在這方面我們發(fā)現(xiàn)已經(jīng)發(fā)生了分化,同時(shí)投資也沒有任何的增長。不管我們采取什么樣的貨幣政策,不管我們?nèi)绾谓档腿谫Y的成本,我們還是看見投資確實(shí)沒有任何的增加。

  我們可以看到失業(yè)率在美國都非常高,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了5.1%,當(dāng)然這主要是我們的分母比較小的原因,我們在勞動(dòng)力人口當(dāng)中看到了一種下滑的趨勢,這對我來說至少是這樣,但是對于在座的中國來講可能情況不太一樣。我們想說的是這種金融體系沒辦法支持我們的增長,尤其是央行他們并不采取量化寬松的政策,但是大家都可以看到我們被迫的,不得不采取一種模式,就是我們必須得使用暫行的,暫時(shí)適用的貨幣政策來應(yīng)對來自美國以及ECB的這些變化,以便能穩(wěn)定我們在2015年的時(shí)候在歐洲的一些主權(quán)投資,這就是整個(gè)美聯(lián)儲的資產(chǎn)負(fù)債率表。從2013年統(tǒng)計(jì)到現(xiàn)在,我們可以看到變化不是很大,但是整個(gè)資產(chǎn)負(fù)債表的體量是比較大的。

  我們也知道,現(xiàn)在在日本、歐洲和其他的一些新興國家,都在爭相使用貨幣政策在調(diào)控。但是他們在使用貨幣政策調(diào)控的時(shí)候,都沒有進(jìn)行去杠桿化的工作,事實(shí)上我們現(xiàn)在的杠桿率越來越高了??梢钥纯催@是一個(gè)來自麥肯錫的數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)當(dāng)中可以明顯的看到,從金融危機(jī)爆發(fā)到現(xiàn)在,我們的負(fù)債率太高了,我們以前都是能夠保證資來抵債,現(xiàn)在有點(diǎn)資不抵債了,很多國際經(jīng)濟(jì)體中都有這樣的問題。我們可以研究發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體和主要經(jīng)濟(jì)體,他們也是在填空或者是補(bǔ)皮褲的工作,但是我們還是能夠看到他們的通脹率非常高。

  我是研究經(jīng)濟(jì)學(xué)的,我們也說過如果按照供需規(guī)律的發(fā)展,物價(jià)什么時(shí)候會增高?當(dāng)然是供不應(yīng)求的時(shí)候。我們其實(shí)是一個(gè)非膨脹的體系,為什么看起來像是通貨膨脹的體系呢?主要是需求方面出現(xiàn)了問題??纯疵绹椭袊膮^(qū)別,我們可以看看通脹率現(xiàn)在已經(jīng)穩(wěn)步下滑了,但是對于大多數(shù)國家來講,尤其是在這些危險(xiǎn)區(qū)域的國家,我們可以看到一種趨勢,就是央行他們太關(guān)注他們自己所要達(dá)到的目標(biāo),尤其是在歐元區(qū)和美國,他們都想把它控制在2%,這是一個(gè)國際水平。但是事實(shí)上在這些地方,他們是自己嚇唬自己,通貨膨脹率根本就沒有那么高。

  最后一點(diǎn),也是我認(rèn)為很重要的一點(diǎn),就是我們要使用一系列的技術(shù)的、數(shù)字的手段,以及采取這方面的工作,以及國際化的工作,還有我們運(yùn)營經(jīng)濟(jì)體的工作,至少在發(fā)展中國家中,我們覺得我們應(yīng)該注意到中產(chǎn)階級,我們應(yīng)該重視貧富差距的分化,我們應(yīng)該把更多的收入從這些上層的收入群體當(dāng)中導(dǎo)引到底層。因?yàn)槲覀冎郎蠈邮杖虢?jīng)濟(jì)體應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任,來推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這是一個(gè)難題,也就是說現(xiàn)在的高收入階層他們存的錢很多,他們存的錢越多,其實(shí)我們在恢復(fù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面就會遇到更大的麻煩。我想這一點(diǎn)大家在座的很多也都同意,因?yàn)槟銈円彩钦幱谶@種趨勢當(dāng)中。如果我們想實(shí)現(xiàn)平衡的穩(wěn)健的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,就必須關(guān)注貧富差異,并且縮小貧富差異。

  今天上午大家都在提一個(gè)問題,我關(guān)注到的現(xiàn)象就是全球經(jīng)濟(jì)正在放緩,而且是在潛力之下的。還有我開始關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長的時(shí)候,之前所做的預(yù)測一般來說都太高了。比如說美國2010年的時(shí)候,我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為會有很高的增長,但是并沒有很高的增長。我們知道美國經(jīng)濟(jì)很多人說可以實(shí)現(xiàn)3%—3.5%的增長潛力,但是現(xiàn)在對于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體來說只是增長超過了2%一點(diǎn)點(diǎn)。過去很多年大家都說美國經(jīng)濟(jì)會快速增長,但是我們并沒有,這當(dāng)然是有原因的。首先是公共資源領(lǐng)域的投資這是一點(diǎn),第二點(diǎn)我剛才已經(jīng)說過了,不僅是生產(chǎn)效率是非常重要的一個(gè)因素在長期來看,如果來看看全球經(jīng)濟(jì)的話,包括中國經(jīng)濟(jì)。我們看到目前在可交易領(lǐng)域中,就是所謂的出口領(lǐng)域中沒有任何幫助,之前我們也討論過相應(yīng)的原因。一個(gè)限制因素就是在很大程度上,我們看到需求是主要的限制因素,我們認(rèn)為我們現(xiàn)在所面臨的挑戰(zhàn),是不僅能夠?qū)⑦@樣的需求增長到一定的程度支持增長,還可以實(shí)現(xiàn)可持續(xù)性的增長。在中國我們知道在這個(gè)過程中,在適應(yīng)新常態(tài)的時(shí)候,我們在過去的大規(guī)模依賴投資,而且對于中國的國內(nèi)經(jīng)濟(jì)來說,在今后我們需要進(jìn)一步的促進(jìn)增長,還有在供應(yīng)方也需要進(jìn)一步的改變。

  在其他國家供需是相反的,就是金融資產(chǎn)負(fù)債表受到了收縮,或者是更差的情況,而這也導(dǎo)致了私營部門投資下降。而且我們知道公共部門投資開始有所補(bǔ)充,但是我們知道這是效率比較低的。如果我們來看看歷史的話,我們來看看財(cái)政挑戰(zhàn)的歷史,我們再問一下自己的問題。比如說像我所在的國家意大利,意大利這個(gè)國家它的貸款程度非常高,對于這樣的一個(gè)高債務(wù)國來說,我們?nèi)绾文軘[脫這樣高的債務(wù)呢?我們知道不能犧牲經(jīng)濟(jì)增長來擺脫債務(wù),只能通過進(jìn)一步增長來擺脫債務(wù)。但是現(xiàn)在的政策卻是不合理的,不能合理的促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長,這就面臨著一個(gè)陷井,這就是我們今天所面臨的困難的境地。

  而且我們知道我們需要進(jìn)一步恢復(fù)財(cái)政平衡,這是非常重要的,但是也是非常困難的。在通貨緊縮方面,我對此還是比較擔(dān)憂的,擔(dān)憂有幾個(gè)原因,第一個(gè)我們現(xiàn)在的確在某種程度上看到總的需求的無效和儲蓄的過度增加,而且我們還面臨著商品價(jià)格的重新制定的周期。民行說的很對,我們不能指責(zé)中國來對此負(fù)責(zé)任的,我同意,油價(jià)的下跌實(shí)際上是三個(gè)因素的函數(shù)。其中是過高的估計(jì)了全球經(jīng)濟(jì),當(dāng)然這是好消息,現(xiàn)在在能源效率方面進(jìn)一步提升了。第二個(gè)是在美國這邊,尤其是北美供應(yīng)大幅增加,頁巖氣的增長。第三個(gè)是沙特阿拉伯的決定,他們不能進(jìn)一步降低產(chǎn)量,所以他們基本放棄了20—30年的OPEC的歷史。我認(rèn)為中國因素實(shí)際上是很重要的,大家知道其中有一個(gè)錯(cuò)誤,一般來說在投資者這邊他們經(jīng)常犯一個(gè)錯(cuò)誤,就是覺得中國應(yīng)該會進(jìn)一步保持自己雙位數(shù)的增長,在中等收入轉(zhuǎn)型的過程中,但是我認(rèn)為這不可能發(fā)生。我們覺得實(shí)際上這是不可能保持的,而且這樣的話就會對于價(jià)格造成很大的下行影響,我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷這樣的影響,還有對于過度產(chǎn)能會有非常大的影響。

  我主要的信息在今天是這樣,首先要跟大家強(qiáng)調(diào)的就是,在中國以外我們過度的依賴貨幣政策了,而沒有真正的去尋求更加平衡的政策來應(yīng)對財(cái)政和結(jié)構(gòu)改革,這樣的改革在不同國家之間是各不相同的,但是很多國家都需要這樣的改革。貨幣政策也需要改革,當(dāng)然這并不是要批評中央銀行的貨幣政策,我們只是說這是一種暗含的批評,也就是說批評一個(gè)平衡的方法中的其他的一些因素出了問題,比如說應(yīng)對整個(gè)系統(tǒng)所受的沖擊,在很大程度上這樣的措施是不到位的,正是因?yàn)檫@樣的原因,導(dǎo)致今天全球經(jīng)濟(jì)的放緩和疲軟,而且它也進(jìn)一步導(dǎo)致了人們的一種感受,對于不穩(wěn)定性,尤其是全球金融市場不穩(wěn)定性的感覺,你可以感受到它的不穩(wěn)定性。它導(dǎo)致了很多后果,所以如果我們來考慮一下的話,這樣的一種融通性的貨幣政策,也許的確是能夠在危機(jī)剛剛爆發(fā)的時(shí)候拯救我們,也許我們知道它可能會進(jìn)一步加快去杠桿化的過程。

  一些重要的經(jīng)濟(jì)體目前正在經(jīng)歷這樣的過程,但是它卻并沒有實(shí)現(xiàn)很多其他的目標(biāo),我在這里要繼續(xù)介紹一下它能夠做到什么。它的確是降低了資產(chǎn)的價(jià)格,當(dāng)然這是有相應(yīng)目的的,首先是貨幣政策,它設(shè)計(jì)的時(shí)候是為了能夠使得安全的資產(chǎn)有比較低的回報(bào)率,這樣就可以讓人們進(jìn)一步的愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。它一方面有非常大的資本流動(dòng),是在股權(quán)中的大的資本流動(dòng),對于道瓊斯工業(yè)指數(shù)的回報(bào)大概是四年中40%,經(jīng)濟(jì)以2%增長的時(shí)候。我們將資金推出全球經(jīng)濟(jì)以外,現(xiàn)在在新興市場中,有很多資金都在外流,流入到全球經(jīng)濟(jì)各個(gè)組成部分中,尋求更高的收益率。

  我有一個(gè)朋友,這個(gè)朋友是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,將這部分錢叫做游客的錢,他們到一個(gè)地方投資并不是因?yàn)榱私猱?dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì),而是想獲得高利潤的回報(bào),如果出現(xiàn)問題他們就快速逃走,這也造成了各個(gè)國家經(jīng)濟(jì)的不穩(wěn)定性。在資產(chǎn)價(jià)格表現(xiàn)上,經(jīng)濟(jì)基本面逐漸出現(xiàn)了非常大的分歧,但是這樣的分歧不能永遠(yuǎn)持續(xù)下去,而且現(xiàn)在看起來似乎已經(jīng)達(dá)到了極限,所以它能產(chǎn)生的結(jié)果就是需求增長,而且經(jīng)濟(jì)最終能夠恢復(fù),看起來就是經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)能進(jìn)一步驗(yàn)證資產(chǎn)價(jià)格,但是到目前為止還沒有實(shí)現(xiàn)。我們是不是會有資產(chǎn)價(jià)格的增長,對全球來說是不是能平衡?現(xiàn)在還沒有結(jié)果,但是看起來是有這種可能性的。

  去杠桿化正在出現(xiàn),或者是至少有一種去杠桿化的感覺,現(xiàn)在大家都已經(jīng)感受到了。而且就像我之前說過的,對于大多數(shù)央行來說,所有央行都在采取QE政策,雖然他們不知道是不是這是對自己經(jīng)濟(jì)正確的答案,但是對于貨幣政策來說它沒有做到的一點(diǎn),我們希望它能刺激投資,所以資本成本降低了。當(dāng)然這并不是真實(shí)的情況,而是相對來說。很多人,包括我相信最好的方式來恢復(fù)需求,就是來進(jìn)一步的做投資。因?yàn)樗軌蛏啥唐谥畠?nèi)總的需求量,而且能夠刺激增長和生產(chǎn)效率的增長,在長期來看。

  因此,我認(rèn)為這基本上是對于我們目前所處的情況一個(gè)比較好的總結(jié)了,我所看到的風(fēng)險(xiǎn)就是,我們將會繼續(xù)沿著這條道路走下去。沒有非常明顯的證據(jù)到目前為止,表明一系列的決策者在很多國家之中他們會改變這樣的方向,沒有這樣的證據(jù)。所以我看到我們今天的這個(gè)世界正在進(jìn)入一個(gè)新常態(tài),有低的利率創(chuàng)造風(fēng)險(xiǎn),杠桿的增加所創(chuàng)造的風(fēng)險(xiǎn),而且利率也不會給我們帶來非常堅(jiān)固的增長模式。

  最后我也想跟大家提一下,我們?nèi)谕ㄐ缘呢泿耪吣軌驅(qū)崿F(xiàn)的一種目標(biāo),雖然說央行不這么說,那就是匯率的操作。所以在這里我想再強(qiáng)調(diào)一下,看到對于貶值的傳播的渠道來說,它不是一個(gè)全球性的解決方案,它有著負(fù)面的而非正面的影響。對于貿(mào)易伙伴之間,比如說就像是財(cái)政刺激政策,所以我們不想朝著這個(gè)動(dòng)態(tài)的方向去走的太遠(yuǎn)。

  什么是一個(gè)更加平衡的方法呢?實(shí)際上我們現(xiàn)在是有很多機(jī)會的。首先我認(rèn)為非常重要的是在財(cái)政領(lǐng)域中,我們需要來區(qū)別長期的生產(chǎn)性的投資和日常的政府支出,要區(qū)分開。我覺得現(xiàn)在已經(jīng)是時(shí)候了,我們需要區(qū)分一下,這樣財(cái)政上即便有很大局限性的國家,也開始要投資能解決長期解決方案的領(lǐng)域去,要解決這個(gè)問題是沒有短期方法的。我們需要更為平衡的方法來恢復(fù)需求,在全球范圍之內(nèi)。另外我們現(xiàn)在有大量的資金,包括養(yǎng)老基金、主權(quán)基金、保險(xiǎn)基金等等,它們正在尋求有合理回報(bào)的投資,而且在可能的情況中,我們知道如果有可能的社會效益的話,我們會有非常大的投資需求。我們知道在發(fā)達(dá)國家中,在基礎(chǔ)設(shè)施還有在其他領(lǐng)域中有不充足的投資,投資不夠,我們也看到在今天這個(gè)領(lǐng)域中大量的投資,城市的基礎(chǔ)設(shè)施等等,這是信息經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程中非常重要的一個(gè)組成部分。

  它們進(jìn)一步通過投資追趕高收入的國家,但是卻有一個(gè)問題,我們知道我們現(xiàn)在需要看到無論是企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表還是其他的資產(chǎn)負(fù)債表,在投資方面我們覺得有一個(gè)非常大的機(jī)會,就是我們能夠進(jìn)一步的彌合差距,無論是通過公私合營還是國際金融機(jī)構(gòu)的方式來彌合差距,而且采取干預(yù)降低風(fēng)險(xiǎn),進(jìn)一步引領(lǐng)投資者投資。

  在這里也要祝賀中國,祝賀中國能夠成為這一切的核心,AIIB亞投行將能成立這樣一個(gè)資金池,從而能進(jìn)一步促進(jìn)公共領(lǐng)域的投資,投資基礎(chǔ)設(shè)施和進(jìn)一步促進(jìn)更為廣泛的國家經(jīng)濟(jì)增長,和很多國家的經(jīng)濟(jì)增長,也就是所謂的金磚銀行,我相信也能夠獲得進(jìn)一步的效益,通過“一帶一路”政策的實(shí)施過程中。我們知道這在很多程度上,在某種程度上能進(jìn)一步應(yīng)對全球投資的挑戰(zhàn),而且我相信我們也能夠真正的發(fā)揮非常重要的作用,不僅是在全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面,而且能夠進(jìn)一步改善我們鄰國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

  謝謝大家!

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