馬明哲低調(diào)，低調(diào)到除了出席一年兩次的業(yè)績(jī)發(fā)布會(huì)外，其余時(shí)間在公開場(chǎng)合鮮有曝光；中國(guó)平安(601318.SH)的互聯(lián)網(wǎng)金融企圖心高調(diào)，高調(diào)到了剛剛開張、僅有幾臺(tái)服務(wù)器的各路互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)在做營(yíng)銷和向投資人要錢時(shí)，就已經(jīng)喊出“對(duì)標(biāo)平安”的目標(biāo)。掌舵人的低調(diào)和所領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)的高調(diào)，這兩種迥異風(fēng)格在平安這家正全力推動(dòng)核心金融業(yè)務(wù)與互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)協(xié)同發(fā)展的公司身上碰撞、交匯，盡顯張力。

　　中國(guó)平安于上周五公布了其2015年度中期業(yè)績(jī)：實(shí)現(xiàn)凈利潤(rùn)399.11億元，同比增長(zhǎng)54.3%；總資產(chǎn)約4.63萬億元，較年初增長(zhǎng)15.6%?！兜谝回?cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者在參加該公司業(yè)績(jī)說明會(huì)時(shí)偶遇“得空”的馬明哲，整個(gè)采訪的話題都集中在了互聯(lián)網(wǎng)金融上。在馬明哲看來，目前市場(chǎng)、行業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的期望值過高，這些高期望中的99%，恐怕都是“皇帝的新衣”，正如此前的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算。

　　第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：很多人把你和馬云、馬化騰合稱為“三馬”，大家也都在關(guān)注“三馬”在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域的“爭(zhēng)霸賽”。前兩天平安弄的“財(cái)神節(jié)”聲勢(shì)就很大，騰訊、阿里也都推出了各自的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，于是大家都開始“圍觀”平安、騰訊、阿里這三家的比拼，到底誰會(huì)贏。

　　馬明哲：(笑)其實(shí)沒什么“爭(zhēng)霸賽”。我與馬云、馬化騰的關(guān)系都不錯(cuò)，大家也是好朋友，更多的是相互學(xué)習(xí)、共同交流、共同進(jìn)步的關(guān)系。我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)金融方面的探索在十多年前就開始了，以前我們說是“科技引領(lǐng)綜合金融”，后來戰(zhàn)略不斷深化，技術(shù)不斷升級(jí)，現(xiàn)在趕個(gè)時(shí)髦，改叫了“互聯(lián)網(wǎng)+”、互聯(lián)網(wǎng)金融。

　　互聯(lián)網(wǎng)金融是平安整體戰(zhàn)略的“雙核”之一。我們的整體戰(zhàn)略可以歸納為“124”，具體來說，“1”是一個(gè)目標(biāo)，即“個(gè)人零售綜合金融生活服務(wù)提供商”；“2”是兩個(gè)模式，“綜合金融+互聯(lián)網(wǎng)”和“互聯(lián)網(wǎng)+綜合金融”?！?”是保險(xiǎn)、銀行、資產(chǎn)管理和互聯(lián)網(wǎng)金融四個(gè)業(yè)務(wù)板塊。

　　你可能會(huì)覺得“綜合金融+互聯(lián)網(wǎng)”和“互聯(lián)網(wǎng)+綜合金融”像個(gè)繞口令，但在我們看來，這兩者之間還是有很大差異的。

　　平安“綜合金融+互聯(lián)網(wǎng)”的核心是“一個(gè)客戶、多個(gè)產(chǎn)品、一站式服務(wù)”。這一模式還是傳統(tǒng)金融業(yè)務(wù)，是以金融產(chǎn)品為起點(diǎn)，用互聯(lián)網(wǎng)手段，幫助線下業(yè)務(wù)提高效率、降低成本、改善客戶體驗(yàn)。比如各家銀行、保險(xiǎn)公司、證券公司利用科技支持業(yè)務(wù)發(fā)展，建立網(wǎng)站等等。我們還是比較早在金融業(yè)開始這一模式的。

　　“互聯(lián)網(wǎng)+綜合金融”模式的邏輯則是相反的，是從生活切入到不同服務(wù)行業(yè)，最后再到金融，將金融服務(wù)嵌入生活。我們圍繞客戶“醫(yī)、食、住、行、玩”等需求構(gòu)建生態(tài)圈，利用大數(shù)據(jù)征信、云計(jì)算等技術(shù)，實(shí)現(xiàn)線下到線上的客戶遷徙，線上用戶從互聯(lián)網(wǎng)向核心業(yè)務(wù)的橫向遷徙等等。

　　從目前來看，互聯(lián)網(wǎng)金融板塊業(yè)務(wù)成長(zhǎng)很快。我們的互聯(lián)網(wǎng)用戶規(guī)?，F(xiàn)已達(dá)到1.67億，移動(dòng)應(yīng)用用戶4500萬，頻率上升得也不錯(cuò)，月活躍用戶超過2000萬。幾個(gè)核心平臺(tái)的發(fā)展也很迅速。今年以來，平安互聯(lián)網(wǎng)交易總額達(dá)到5.5萬億元，陸金所交易規(guī)模僅上半年就超過5000億，可期待未來仍然保持高速增長(zhǎng)。

　　要實(shí)現(xiàn)這個(gè)“124”，技術(shù)很重要。平安對(duì)技術(shù)創(chuàng)新研發(fā)做了大量投入和努力，在云計(jì)算、人臉識(shí)別、眼紋聲紋認(rèn)證、大數(shù)據(jù)征信、移動(dòng)支付等方面都有國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的技術(shù)突破，大部分都已經(jīng)應(yīng)用到我們的金融業(yè)務(wù)中。

　　日?qǐng)?bào)：你怎么看7月央行牽頭頒布的互聯(lián)網(wǎng)金融“基本法”？

　　馬明哲：這部“基本法”是一份方向性、綱領(lǐng)性的頂層設(shè)計(jì)文件，從國(guó)家層面充分肯定和鼓勵(lì)互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新，很重要，也很及時(shí)。所謂“國(guó)有國(guó)法、行有行規(guī)”，經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的金融業(yè)尤其如此。自互聯(lián)網(wǎng)金融誕生以來，監(jiān)管部門一直抱著開放的態(tài)度在關(guān)注、觀察。

　　“基本法”出臺(tái)前，央行和各部委做了廣泛的調(diào)查、走訪，也曾到我們這里視察，聽取了我們的意見和建議，非常深入、務(wù)實(shí)，表現(xiàn)出對(duì)新生事物的呵護(hù)和包容，也反映了中央“寬監(jiān)管”的精神。

　　在我看來，“基本法”對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融有三個(gè)極其重要、清晰的定位。一是明確本質(zhì)，互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)是金融，是金融業(yè)的補(bǔ)充；二是明確監(jiān)管，實(shí)行牌照管理；三是明確任務(wù)，互聯(lián)網(wǎng)金融的作用是服務(wù)小微企業(yè)、擴(kuò)大就業(yè)，為建成“功能互補(bǔ)、錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)、合作共贏、包容性強(qiáng)”普惠金融體系作貢獻(xiàn)。

　　同時(shí)，“基本法”將P2P、股權(quán)眾籌、第三方支付定性為金融業(yè)的中介，做平臺(tái)，畫出了“三不一存管”的紅線，就是不得自營(yíng)業(yè)務(wù)，不得非法集資、搞資金池業(yè)務(wù)，不能提供增信，客戶資金必須在商業(yè)銀行存管。

　　我認(rèn)為，這些定位、紅線的影響是巨大、深遠(yuǎn)的，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融未來健康、有序、規(guī)范發(fā)展大有益處。可以說，“基本法”結(jié)束了行業(yè)的“無序生長(zhǎng)”，之前很多企業(yè)，特別是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融抱有過高的期望值，是不現(xiàn)實(shí)的，開句玩笑，99%以上的期望可能都是“皇帝的新衣”。

　　日?qǐng)?bào)：怎么理解你說的“人們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的期望太高了”，和“99%的預(yù)期都是‘皇帝的新衣’”？

　　馬明哲：這幾年，很多人覺得互聯(lián)網(wǎng)金融是大金礦，紛紛來淘金。互聯(lián)網(wǎng)公司有阿里、騰迅、百度，金融業(yè)有平安，這些都是大機(jī)構(gòu)，之前已經(jīng)擁有龐大的數(shù)據(jù)和流量；不過，還有不少企業(yè)，說句實(shí)在話，它們的業(yè)務(wù)和金融可能關(guān)系不大，甚至沒有關(guān)聯(lián)，但只要對(duì)外說是“互聯(lián)網(wǎng)金融”估值就高出數(shù)倍、數(shù)十倍，市場(chǎng)就趨之若鶩，一時(shí)間市場(chǎng)上顯得很熱鬧。但是，不得不講，這是對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融有誤解，期望有些高了。

　　最大的誤解，就是很多人以為有機(jī)會(huì)通過互聯(lián)網(wǎng)來跨進(jìn)金融業(yè)的門檻，甚至可以“巧妙”地繞過金融監(jiān)管，來分金融業(yè)的蛋糕；而且，在不少人的印象中，金融業(yè)很“暴利”、賺錢容易，互聯(lián)網(wǎng)又沒有物理門店成本，那互聯(lián)網(wǎng)金融自然是一本萬利。

　　但剛才我們說了，“基本法”的定位很清楚，互聯(lián)網(wǎng)金融作為中介，不能像金融機(jī)構(gòu)做自營(yíng)，不能搞資金池，否則就是非法集資，就是金融業(yè)的中介，其商業(yè)模式、盈利模式和金融業(yè)主體全然不同。并且，經(jīng)過過去十多年的高速發(fā)展，金融業(yè)近年來的利潤(rùn)率已經(jīng)開始收窄，互聯(lián)網(wǎng)作為金融的中介，雖然可以優(yōu)化成本、效率，帶來新增的中間收入，但也非常有限，不存在一本萬利的空間。

　　所以我說，很多人想象中的互聯(lián)網(wǎng)金融，都是“皇帝的新衣”。這就像前幾年，大數(shù)據(jù)的話題也是紅極一時(shí)，很多人認(rèn)為和信息沾點(diǎn)邊就是大數(shù)據(jù)，可以一本萬利，但冷靜之后看看，事實(shí)并非如此，極少企業(yè)擁有真正的大數(shù)據(jù)，絕大多數(shù)所謂的數(shù)據(jù)只是信息。

　　要在互聯(lián)網(wǎng)上判斷一個(gè)人的全貌，必須掌握其3600種不同因子的數(shù)據(jù)，平安有20多家金融公司，擁有超過7億用戶的多維度信息和數(shù)據(jù)。所謂大數(shù)據(jù)，必須有足夠大的量和頻率，要有多樣性，用戶的消費(fèi)數(shù)據(jù)、社交數(shù)據(jù)、日常行為數(shù)據(jù)等，并且能夠智能互聯(lián)、動(dòng)態(tài)分析，否則只是局部的資料，也是“皇帝的新衣”。同樣，互聯(lián)網(wǎng)金融也是如此。

　　日?qǐng)?bào)：你剛才提到了互聯(lián)網(wǎng)金融的商業(yè)模式、盈利模式，那么怎么來理解所謂的“金融業(yè)的中介”這個(gè)定位？

　　馬明哲：很多人都會(huì)問“金融是什么？”在我看來，“金”就是錢，“融”是交易，金融業(yè)本身是資金供求雙方的橋梁，本質(zhì)就是中介，但金融是一個(gè)重資本、重資產(chǎn)的中介，必須有資本，才能“用錢生錢”，有多少資本做多大生意。

　　打個(gè)比方，比如一架波音747飛機(jī)，造價(jià)需要幾億美元，日常還需要維護(hù)和飛行費(fèi)用，價(jià)格不菲，但它只有400多個(gè)座位，一天也飛不出24小時(shí)，即便是沒有金融租賃利息支出，航空公司也需要十來年才能回本。

　　如果有些比較有錢的航空公司有能力一次性買下飛機(jī)的話，算上維護(hù)費(fèi)用，大概需要十年才能回本，而且如果飛機(jī)報(bào)廢，航空公司將蒙受經(jīng)濟(jì)損失，雖然飛機(jī)擁有保險(xiǎn)，但保險(xiǎn)公司一定會(huì)通過其他渠道(漲價(jià))來從航空公司手里再重新拿回?fù)p失。

　　那互聯(lián)網(wǎng)又是什么？互聯(lián)網(wǎng)更是中介，它最偉大的作用，是打破層級(jí)、消除距離、對(duì)稱信息。也就是說，互聯(lián)網(wǎng)改變了等級(jí)森嚴(yán)的社會(huì)秩序，讓信息交流、商品交易、服務(wù)交換突破了時(shí)間、空間的限制，讓人們的對(duì)話更平等，讓信息、商品、資金流動(dòng)更快，讓資源配置更高效，很了不起。

　　但是，互聯(lián)網(wǎng)并不改變、不創(chuàng)造信息和物的本身，它是信息、商品和服務(wù)交換的新平臺(tái)、新渠道，這就是中介的作用。和金融不同，互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)輕資產(chǎn)、輕資本的中介。

　　什么是輕資產(chǎn)？這是說，沒有物理網(wǎng)點(diǎn)，以線上服務(wù)為主，少量線下服務(wù)。這是互聯(lián)網(wǎng)的共性，突破時(shí)間、地域，比傳統(tǒng)模式更便捷的客戶體驗(yàn)、更低的獲客成本。那什么又是輕資本呢？就是不做高資本消耗的業(yè)務(wù)，不多占甚至是完全不占用資本。任何業(yè)務(wù)如果需要消耗資本就輕不了。

　　所以說，互聯(lián)網(wǎng)金融和電商一樣，都是平臺(tái)，提供渠道和服務(wù)，賺取服務(wù)費(fèi)，其特點(diǎn)就是輕資產(chǎn)、輕資本，如果做“重”了，商業(yè)模式就不成立。

　　同理，互聯(lián)網(wǎng)金融也沒有改變金融業(yè)的實(shí)質(zhì)，或者說互聯(lián)網(wǎng)金融不可能自己創(chuàng)造金融產(chǎn)品和服務(wù)，就像電商不能自己制造商品，而是用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，在資金供求者之間搭了一個(gè)新媒介，解決或改變了傳統(tǒng)金融的很多問題，比如信息封閉、市場(chǎng)隔離、資源流動(dòng)性差、非標(biāo)準(zhǔn)化、受地域和時(shí)間限制等?；ヂ?lián)網(wǎng)“開放、共享、平等”的特點(diǎn)，放在互聯(lián)網(wǎng)金融身上，就表現(xiàn)為“普惠金融”，是金融的中介，必須是輕資產(chǎn)、輕資本的模式。

　　再舉個(gè)例子。大部分金融業(yè)門類和制造業(yè)一樣，都是資本密集型行業(yè)，特別是銀行、保險(xiǎn)公司。拿銀行來說，今年上半年，我國(guó)商業(yè)銀行總資產(chǎn)有145萬億，其中16家股份制商業(yè)銀行一共占18%左右，用了好幾千億的資本。微眾銀行的注冊(cè)資本只有30億，如果做銀行貸款業(yè)務(wù)，即使按照監(jiān)管資本充足率要求，加上杠桿全部做足，市場(chǎng)份額還是不會(huì)大。所以，微眾銀行很聰明，顧敏(平安集團(tuán)原副總經(jīng)理、現(xiàn)微眾銀行董事長(zhǎng))說要做“沒有存款、沒有貸款”的銀行。這種互聯(lián)網(wǎng)金融模式的選擇是很明智的，只有作為輕資本的中介，互聯(lián)網(wǎng)金融才有發(fā)展空間。

　　日?qǐng)?bào)：那么可否歸納為“互聯(lián)網(wǎng)金融的競(jìng)爭(zhēng)就是一個(gè)‘輕’模式的競(jìng)爭(zhēng)”？你認(rèn)為，目前市場(chǎng)上誰的勝算最大？

　　馬明哲：應(yīng)該說如果做不到“輕”模式，無論是金融機(jī)構(gòu)，還是互聯(lián)網(wǎng)公司轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)金融，都不會(huì)成功。但光是“輕”也不夠，沒有極其龐大的線上流量和線下的金融專業(yè)配合，僅僅是搭了一個(gè)平臺(tái)，沒有流量上來“唱戲”、沒有專業(yè)能力、沒人信賴，也是“空中樓閣”。

　　金融資產(chǎn)和普通商品的最大區(qū)別之一，在于其屬于非標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，要實(shí)現(xiàn)在線上平臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)化、高流動(dòng)性和安全性，必須具備先進(jìn)的全金融領(lǐng)域?qū)I(yè)技術(shù)、金融風(fēng)控技術(shù)。

　　所以，放眼市場(chǎng)，只有少數(shù)公司有條件和能力，特別是“基本法”之后會(huì)有監(jiān)管細(xì)則逐步出臺(tái)，行業(yè)不斷清理、規(guī)范，有三類主體希望較大，當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)會(huì)很激烈。

　　一是金融業(yè)的先行者，平安是典型，一方面我們擁有全金融牌照和線下優(yōu)勢(shì)，一方面我們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的戰(zhàn)略、系統(tǒng)、團(tuán)隊(duì)準(zhǔn)備還是比較充分的。

　　二是有牌照、有流量的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，以BAT中的螞蟻金服、微眾銀行為代表，它們的優(yōu)勢(shì)也很明顯。

　　三是金融業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的緊密合作者，像眾安保險(xiǎn)，相信未來會(huì)有越來越多的金融機(jī)構(gòu)加大力度和互聯(lián)網(wǎng)公司結(jié)盟。

　　日?qǐng)?bào)：對(duì)金融業(yè)來說，互聯(lián)網(wǎng)金融的中介作用具體有哪些？又該怎么去發(fā)揮這些作用？

　　馬明哲：2013年，我曾在復(fù)旦大學(xué)的一個(gè)論壇上說過，隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，未來10年內(nèi)，金融業(yè)會(huì)出現(xiàn)四大趨勢(shì)：一是60%以上的現(xiàn)金、信用卡會(huì)消失；二是大部分中小金融機(jī)構(gòu)的前臺(tái)由互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)代替；三是大型金融機(jī)構(gòu)的前臺(tái)向“小型化、社區(qū)化、智能化、多元化”發(fā)展；四是90%以上的個(gè)人金融業(yè)務(wù)在線上服務(wù)。這四個(gè)趨勢(shì)現(xiàn)在已經(jīng)非常明顯了，速度比我預(yù)估的還要快。

　　歸納起來，互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)于金融業(yè)的作用主要有三點(diǎn)，獲客、定價(jià)和服務(wù)。

　　“獲客”就是看成本。比如獲取一個(gè)信用卡客戶，地面渠道需要400元，通過互聯(lián)網(wǎng)做到200元，這就是價(jià)值。

　　“定價(jià)”這一點(diǎn)，我要講一講。互聯(lián)網(wǎng)金融利用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算技術(shù)，可以提升金融業(yè)風(fēng)險(xiǎn)甄別、風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)的能力，這在未來會(huì)比傳統(tǒng)金融更強(qiáng)。這里的大數(shù)據(jù)除了相對(duì)靜態(tài)的客戶信用評(píng)級(jí)信息以外，還要有各種行為數(shù)據(jù)，包括客戶在社交媒體的行為、日?；顒?dòng)的主要軌跡，以及金融消費(fèi)、駕駛行為和健康記錄等等，都是每一個(gè)客戶風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)的底層數(shù)據(jù)，經(jīng)過分析，可以應(yīng)用在信用卡、小額消費(fèi)信貸、車險(xiǎn)核保、健康險(xiǎn)產(chǎn)品定價(jià)等業(yè)務(wù)上。所以，能不能發(fā)揮定價(jià)的作用，關(guān)鍵是有沒有龐大的數(shù)據(jù)，而大部分企業(yè)目前仍不具備這一能力。

　　“服務(wù)”這一點(diǎn)不復(fù)雜，比如第三方支付，收取服務(wù)費(fèi)。支付的收費(fèi)也是非常有限的，簡(jiǎn)單講就是當(dāng)個(gè)“存款搬運(yùn)工”，負(fù)責(zé)把錢從A銀行搬到B銀行。

　　日?qǐng)?bào)：你剛才提到了互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化問題，那么我由此產(chǎn)生一個(gè)疑問，是否所有的金融產(chǎn)品都可以通過互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化？

　　馬明哲：互聯(lián)網(wǎng)只能將能夠標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)額較小的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化，實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化、透明化、流水化作業(yè)，最大限度減少人工因素的干預(yù)。

　　比如在銀行領(lǐng)域的小微企業(yè)貸、個(gè)人消費(fèi)金融等，投資領(lǐng)域的信托、基金、證券二級(jí)市場(chǎng)，還有保險(xiǎn)領(lǐng)域的意外險(xiǎn)、車險(xiǎn)等，都是標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品或者有標(biāo)準(zhǔn)化的基礎(chǔ)，當(dāng)然還有股權(quán)眾籌這一新興業(yè)態(tài)，也是適合通過互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的產(chǎn)品。

　　除了這些產(chǎn)品，還有很多金融產(chǎn)品難以標(biāo)準(zhǔn)化。比如在保險(xiǎn)領(lǐng)域，長(zhǎng)期人壽險(xiǎn)、企業(yè)財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)，每個(gè)客戶的個(gè)性化情況都很復(fù)雜，條款多如繁星，承保范圍廣或保費(fèi)數(shù)額大，有的企業(yè)財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)合同比字典還厚，涉及企業(yè)經(jīng)營(yíng)的方方面面，這在短期內(nèi)很難想象如何實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化，需要專業(yè)人員面對(duì)面地跟進(jìn)服務(wù)、核保。