本期嘉賓 　中央財(cái)經(jīng)大學(xué)文化經(jīng)濟(jì)研究院院長 魏鵬舉

　　北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院副院長 陳少峰

　　國家行政學(xué)院社會(huì)和文化教研部教授 李興國

　　主持人

　　邱玥 通訊員 趙鵬 王成鳳

　　近年來，隨著城市化進(jìn)程的加劇，城市面積的不斷擴(kuò)張，不少藝術(shù)區(qū)在城市中失去棲居之所。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，過去5年之中，北京有多達(dá)20多處藝術(shù)聚集區(qū)被迫騰退拆遷，藝術(shù)家們不得不隨著租金上漲、藝術(shù)區(qū)逐漸商業(yè)化的腳步而不斷搬遷。藝術(shù)區(qū)緣何漸漸淡出人們的視野？如何解決好藝術(shù)區(qū)文化定位與經(jīng)濟(jì)利益之間的關(guān)系？藝術(shù)區(qū)未來發(fā)展面對的種種難題又該如何破解？

　　緣何陷入“藝術(shù)始，商業(yè)終”的怪圈？

　　【背景】位于北京朝陽區(qū)王四營鄉(xiāng)的觀音堂文化大道曾有“中國第一畫廊街”的美譽(yù)，如今這里卻人影冷落，畫廊紛紛關(guān)門，當(dāng)初入駐的50余家畫廊現(xiàn)在只剩下不到20家，除了幾家古玩店苦撐門面，幾乎看不到專業(yè)畫廊的身影。和這里一樣，國內(nèi)很多地方的藝術(shù)區(qū)都面臨著衰落甚至消失的境地。

　　主持人：導(dǎo)致大量藝術(shù)區(qū)開始衰落或淪為商業(yè)區(qū)的原因是什么？

　　魏鵬舉：藝術(shù)區(qū)的衰落與前幾年藝術(shù)過熱有關(guān)。自798、宋莊等藝術(shù)區(qū)發(fā)展起來后，許多地方政府都紛紛以藝術(shù)的名義圈地，建立藝術(shù)區(qū)。但后來藝術(shù)品價(jià)格沒那么高了，市場行情越來越不如意，現(xiàn)在藝術(shù)區(qū)的衰落其實(shí)是投資過熱的泡沫被吹破的表現(xiàn)。藝術(shù)區(qū)大多是在城市發(fā)展的轉(zhuǎn)型階段自發(fā)形成的，因許多工廠外遷，原來的工業(yè)區(qū)已經(jīng)沒有了發(fā)展的空間，轉(zhuǎn)而成為藝術(shù)家自發(fā)聚集的地方，而且往往是經(jīng)濟(jì)相對落后的地方藝術(shù)會(huì)率先入駐。但是，隨著創(chuàng)作的涌現(xiàn)，這些地區(qū)會(huì)不斷吸引人們的注意力，商業(yè)自然而然跟進(jìn)，隨著房租上漲，藝術(shù)區(qū)開始難以為繼。

　　陳少峰：如果以藝術(shù)家作為藝術(shù)區(qū)的主體，其經(jīng)濟(jì)效益是很不穩(wěn)定的；但如果以企業(yè)或畫廊作為主體，情況可能就不是那么悲觀了。比如798藝術(shù)區(qū)的主體過去更多的是藝術(shù)家，現(xiàn)在更多的是經(jīng)營者，畫家的工作室越來越少?，F(xiàn)在798畫家工作室只剩下10余家，其他的都變?yōu)榻?jīng)營單位，后者經(jīng)濟(jì)效益高于前者，也更穩(wěn)定。有些地方的藝術(shù)區(qū)以藝術(shù)家為主，但是藝術(shù)家又養(yǎng)不住這個(gè)藝術(shù)區(qū)，其收入和稅收不足以支撐這個(gè)地方的繁榮，從而導(dǎo)致藝術(shù)區(qū)的大量消失。因此，以藝術(shù)家為主的這種藝術(shù)區(qū)只能生存在城市的郊區(qū)地帶，在城市地價(jià)較貴的地方就很難維持下去。

　　李興國：藝術(shù)區(qū)淪為商業(yè)區(qū)是一個(gè)必然結(jié)果。經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有客觀規(guī)律的，不能揠苗助長，不能一窩蜂，違背了經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律。眼下藝術(shù)區(qū)的興建往往和政績掛鉤：上一任政府為了追求政績或者創(chuàng)造GDP而創(chuàng)辦藝術(shù)區(qū)；但下一任發(fā)現(xiàn)這是個(gè)包袱，自然就要采取一些措施來拋掉。此外有些藝術(shù)區(qū)只是借藝術(shù)的名義來圈地，不是真心搞藝術(shù)，結(jié)果自然也就不了了之。

　　商業(yè)一定是藝術(shù)的敵人？

　　【背景】黃桷坪藝術(shù)區(qū)曾被稱為“重慶的798”，一年一度的黃桷坪國際藝術(shù)節(jié)，更是為這里帶來了短暫的活力。但隨著四川美術(shù)學(xué)院文化主體的搬遷和當(dāng)代藝術(shù)市場泡沫的破滅，這個(gè)藝術(shù)區(qū)還是“黃”了，走向沒落。而在國外，曾經(jīng)繁榮一時(shí)的巴黎十三區(qū)畫廊街等藝術(shù)區(qū)也最終衰落，令人嘆息。

　　主持人：在藝術(shù)的發(fā)展進(jìn)程中，難道商業(yè)和藝術(shù)注定是一種敵對關(guān)系？陳少峰：如果把藝術(shù)家作為藝術(shù)的代表的話，他可能與商業(yè)存在一種對立的關(guān)系：藝術(shù)家只考慮自己的藝術(shù)，不考慮商業(yè)，不考慮政府的稅收、物業(yè)；但是如果以畫廊代表藝術(shù)家，從過去一段時(shí)期藝術(shù)品交易額和整個(gè)市場不斷發(fā)展的角度來看，商業(yè)帶動(dòng)了藝術(shù)的繁榮，極大促進(jìn)了藝術(shù)的發(fā)展。藝術(shù)不是孤立的，也需要依賴各種資源開展藝術(shù)活動(dòng)，沒有商業(yè)化，藝術(shù)的繁榮是不可能實(shí)現(xiàn)的。

　　魏鵬舉：通常而言，藝術(shù)行當(dāng)?shù)氖杖霐巢贿^一般商業(yè)行為的收入，所以真正的藝術(shù)家只能離開?？梢哉f國內(nèi)外大多數(shù)藝術(shù)區(qū)的命運(yùn)和發(fā)展路徑基本一致，即以藝術(shù)始，以商業(yè)終，不斷重繪城市的地圖，商業(yè)的繁華最終將藝術(shù)氣息淹沒。目前來看，還沒有更好地改變這一路徑的辦法。這種被市場化扼殺的結(jié)果是藝術(shù)很難逃脫的宿命，當(dāng)然也正是藝術(shù)的價(jià)值所在。藝術(shù)和商業(yè)的確存在矛盾，但也是一種共生現(xiàn)象。

　　李興國：我認(rèn)為不能一概而論。商業(yè)和藝術(shù)在一定條件下可以相互促進(jìn)和發(fā)展。如果協(xié)調(diào)好藝術(shù)和商業(yè)的關(guān)系，商業(yè)可以資助藝術(shù)，藝術(shù)品可以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)價(jià)值。美國的現(xiàn)代藝術(shù)也好，傳統(tǒng)藝術(shù)也好，都因其與商業(yè)的良性銜接，使得文化既沒有衰落，也沒有走向低級庸俗。好萊塢促進(jìn)了電影發(fā)展，同時(shí)也傳播了美國的價(jià)值觀；百老匯的演出，促進(jìn)了文化傳播與發(fā)展。因此，不能一提商業(yè)就是銅臭，就是把藝術(shù)給毀了。

　　主持人：對于那些不復(fù)繁華的城市藝術(shù)區(qū)，究竟是該拯救還是任其自生自滅？

　　魏鵬舉：我不主張拯救，藝術(shù)區(qū)和藝術(shù)家不需要拯救，藝術(shù)家在哪都可以生存。藝術(shù)是自由的，是創(chuàng)作出來的而不是拯救出來的。政府和社會(huì)需要保護(hù)的是一個(gè)城市共有的文化記憶和文化地標(biāo)。即使未來因?yàn)槌杀镜脑?，許多藝術(shù)家離開了，798也仍然是北京一個(gè)重要的、留在人們記憶中的文化地標(biāo)。最糟糕的結(jié)果就是藝術(shù)家走了，798也變成了高樓大廈，這樣就不會(huì)給這個(gè)城市留下一絲文化記憶。

　　李興國：國家應(yīng)該引導(dǎo)，但不能救市。以798為例，那里是市場經(jīng)濟(jì)下形成的藝術(shù)聚集區(qū)，就要遵循市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)律來發(fā)展。798藝術(shù)區(qū)的產(chǎn)生具有顯著的時(shí)代意義，但總是延續(xù)單一風(fēng)格難以長久。藝術(shù)家們要不斷創(chuàng)新，要講新的故事，反映新的題材，才能活得長遠(yuǎn)。

　　藝術(shù)區(qū)如何與城市共存？

　　【背景】無論是以城市開放性、公益性為目標(biāo)，還是以文化藝術(shù)、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)為目標(biāo)，甚至是以商業(yè)展銷、文化娛樂為目的，藝術(shù)區(qū)在納入文化產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目之中的時(shí)候，其公共投入與運(yùn)營收益之間的協(xié)調(diào)平衡，商業(yè)與文化之間的矛盾或互補(bǔ)都是擺在經(jīng)營管理者面前的難題。

　　主持人：城市藝術(shù)區(qū)究竟該如何規(guī)劃建設(shè)，延長其生命力？

　　魏鵬舉：政府要少一點(diǎn)“煽風(fēng)點(diǎn)火”。很多現(xiàn)有藝術(shù)區(qū)都是由政府推動(dòng)建設(shè)的，變成了政績工程，而不是由藝術(shù)家自發(fā)聚集形成的。政府的職責(zé)是要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)良好的藝術(shù)環(huán)境而不是過多地干涉。此外政府要注意對城市風(fēng)貌的保護(hù)，而不是在藝術(shù)火熱的時(shí)候就進(jìn)行規(guī)劃和大力建設(shè)，當(dāng)藝術(shù)沒落了就任由開發(fā)商強(qiáng)拆，這樣做不僅破壞了藝術(shù)區(qū)也破壞了城市風(fēng)貌。

　　陳少峰：從藝術(shù)區(qū)角度來說，政府是為了繁榮藝術(shù)，投資者是為了盈利，二者目標(biāo)是不完全一致的。我認(rèn)為，藝術(shù)區(qū)應(yīng)該分為兩個(gè)部分，一個(gè)作為公共空間，另一個(gè)作為產(chǎn)業(yè)空間。政府可以做一些公益的活動(dòng)從旁協(xié)助。具體而言，藝術(shù)家有兩種辦法維系藝術(shù)區(qū)生存，一是通過銷售藝術(shù)品維持，二是通過吸收社會(huì)民間公益慈善機(jī)構(gòu)的贊助，維持藝術(shù)區(qū)內(nèi)部運(yùn)營。政府可以在藝術(shù)區(qū)設(shè)立大型公益美術(shù)館，提供給需要的藝術(shù)家進(jìn)行作品展示，甚至不收分文。政府提供這樣一個(gè)公共空間，既減輕了藝術(shù)家的自身負(fù)擔(dān)，也避免了展覽機(jī)構(gòu)的重復(fù)建設(shè)，大大提升了藝術(shù)區(qū)的綜合效益。

　　主持人：國外類似的藝術(shù)區(qū)是如何發(fā)展的？我們是否可以從中借鑒？

　　魏鵬舉：紐約的蘇荷區(qū)就是二戰(zhàn)之后在原來廢舊的工廠上發(fā)展起來的，一時(shí)間成為“藝術(shù)家的天堂”，但隨著房租上漲、交通壓力凸顯等原因，蘇荷區(qū)也慢慢衰落了。雖然許多藝術(shù)家離開了，但他們留下了藝術(shù)氣質(zhì)和城市共同的文化記憶。可以說藝術(shù)區(qū)是一個(gè)城市的文化生態(tài)，藝術(shù)區(qū)一定要由藝術(shù)家自發(fā)形成，我國有太多的人為藝術(shù)區(qū)，這樣的藝術(shù)區(qū)沒有什么生命力。

　　陳少峰：一個(gè)城市需要藝術(shù)區(qū)的存在。受城市土地資源限制，目前國內(nèi)一些傳統(tǒng)藝術(shù)區(qū)很難擴(kuò)張。但在國外，藝術(shù)家們大多并不依賴藝術(shù)區(qū)生存，而是依靠社會(huì)資助和大量慈善公益組織及其資金投入來維持運(yùn)營。反觀國內(nèi)，很多藝術(shù)區(qū)都依賴政府，而國外很多藝術(shù)區(qū)都是靠民間，這是我們最需要借鑒的地方。(本報(bào)記者 邱玥 本報(bào)通訊員 趙鵬 王成鳳)

　　鏈接 國外藝術(shù)區(qū)知多少

　　美國

　　美國紐約蘇荷區(qū)(SOHO)原是紐約19世紀(jì)最集中的工廠與工業(yè)倉庫區(qū)。鼎盛時(shí)期，在這塊面積、人口均不足紐約1%的地方，居住著紐約30%的藝術(shù)家群體。蘇荷區(qū)曾一度發(fā)展成為集居住、商業(yè)和藝術(shù)為一身的完善社區(qū)，被譽(yù)為“藝術(shù)家的天堂”。特色酒吧和高檔時(shí)裝店為鄰，藝術(shù)畫廊和個(gè)性化的家居裝飾品店并肩，是重要的時(shí)尚商業(yè)區(qū)和旅游景點(diǎn)。

　　英國

　　倫敦南岸藝術(shù)區(qū)是利用廢舊港口碼頭和古老倉庫改造的文化旅游區(qū)，現(xiàn)已成為歐洲最大的藝術(shù)中心，每年吸引著三百萬參觀者。用舊發(fā)電廠改造的泰特藝術(shù)館，是專門展示20世紀(jì)藝術(shù)品的專題藝術(shù)館，以其獨(dú)特的建筑風(fēng)格與現(xiàn)代藝術(shù)藏品的完美結(jié)合，成為藝術(shù)區(qū)的靈魂。藝術(shù)區(qū)集現(xiàn)代文化、旅游、休閑、商業(yè)功能于一體，古老、現(xiàn)代風(fēng)格交織，游覽內(nèi)容豐富而新鮮。

　　日本

　　東京立川公共藝術(shù)區(qū)是日本公共藝術(shù)最密集的區(qū)域。該創(chuàng)意區(qū)有七個(gè)街區(qū)，區(qū)域內(nèi)有辦公樓、賓館、大型百貨公司、電影院、圖書館等各種設(shè)施，不少創(chuàng)意設(shè)計(jì)公司也進(jìn)駐此區(qū)域，并將其設(shè)計(jì)作品在街區(qū)內(nèi)展示。街頭的藝術(shù)品由近百名藝術(shù)家共同參與創(chuàng)作，大到飯店門口的藝術(shù)造景，小至水龍頭、消防箱、公共座椅、地面鋪裝、通風(fēng)口，全部經(jīng)藝術(shù)家重新打造。

　　韓國

　　首爾Heyri藝術(shù)谷是韓國作家、電影界人士、建筑師、音樂家等多領(lǐng)域藝術(shù)家群居的文化村，面積約49.5萬平方米。在Heyri藝術(shù)谷中，眾多不同類型與功能的建筑共同形成了一個(gè)集創(chuàng)作、展示和家居為一體的復(fù)合型空間。藝術(shù)谷的建筑都十分有型，不同風(fēng)格的藝術(shù)館、博物館及咖啡廳、餐廳、書店給人極強(qiáng)的視覺沖擊，公共園區(qū)內(nèi)也有不少藝術(shù)雕塑。

　　意大利

　　米蘭的托爾托納地區(qū)十年前是米蘭運(yùn)河邊的一座舊工廠。2001年起，托爾托納地區(qū)搭上全球家具業(yè)的“奧林匹克”盛會(huì)——米蘭國際家具展的順風(fēng)車，把當(dāng)年最雷人的藝術(shù)時(shí)尚風(fēng)貌和前衛(wèi)設(shè)計(jì)一字排開供人交流。短短數(shù)年，該區(qū)搖身一變成為藝術(shù)家和個(gè)人工作室的大本營，小型藝?yán)?、攝影工作室、餐廳、創(chuàng)作空間散布其中。