近日,國信證券首席策略分析師燕翔做客今日頭條聯(lián)合中國網(wǎng)財(cái)經(jīng)舉辦的“金融讀書匯”,分享圖書《追尋價(jià)值之路-2000~2017年中國股市行情復(fù)盤》的見聞心得,盤解中國股市各類疑難雜癥,追尋價(jià)值投資邏輯,并詳解了用戶關(guān)心的近期財(cái)經(jīng)熱門話題。
燕翔表示,A股未來走出長牛的根本出路是持續(xù)穩(wěn)定高ROE的優(yōu)質(zhì)上市公司。
1月央行信貸數(shù)據(jù)創(chuàng)歷史天量,則開啟了“股牛頭,債牛尾”的大類資產(chǎn)走勢。以下為訪談實(shí)錄。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):歡迎燕翔老師做客今日頭條金融讀書匯,《追尋價(jià)值之路|2000-2017年中國股市行情復(fù)盤》出版后廣受業(yè)內(nèi)好評,能否請您就本書的寫作目的和寫作背景做下簡單地介紹?
燕翔:市場上關(guān)于中國股市歷史發(fā)展的圖書和資料已經(jīng)有不少,為我們了解中國股市的發(fā)展提供了寶貴的資料。相關(guān)資料大多是從歷史事件或者制度變化的角度去描述的,關(guān)注的焦點(diǎn)主要是股市發(fā)展過程中的人物、事件、以及制度變遷,例如“國有股減持”的前因后果、“股市賭場論”的爭論焦點(diǎn)等等。作為一名證券市場參與者,我們感覺以股票價(jià)格為研究對象,系統(tǒng)回顧A股行情整體走勢的材料還比較稀缺。
所以我們想寫一本回顧A股歷史行情的書,并且在方法上更加注重使用數(shù)據(jù),用量化的經(jīng)驗(yàn)證據(jù)去解釋行情變化。這就決定了本書寫作有三個(gè)目標(biāo):描述行情、解釋行情、總結(jié)規(guī)律。
我們需要一個(gè)統(tǒng)一的分析框架,這樣才能去找到行情變化背后的“共同特征”,這些“共同特征”是會(huì)重復(fù)發(fā)生的。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):您是如何理解中國股市和宏觀經(jīng)濟(jì)的關(guān)系?為什么會(huì)出現(xiàn)“五年熊市”以及股市和經(jīng)濟(jì)的背離呢?
燕翔:股票指數(shù)、股票價(jià)格反映的是經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行質(zhì)量,講白了就是資金的使用效率,就是凈資產(chǎn)收益率,而我國的經(jīng)濟(jì)一直以來都是以投資拉動(dòng)為主的。這樣也是為什么中國的GDP長期保持10%以上的增速,為什么沒有帶來股票指數(shù)的大幅上漲,為什么長期在3000點(diǎn)盤整的原因。
上證綜指在2001年最高走到2245點(diǎn)后,之后便連續(xù)下跌,到2005年最低的時(shí)候跌破1000點(diǎn),達(dá)到998的位置。從2001年到2005年,指數(shù)從2245到998統(tǒng)稱為“五年熊市”。然而這五年中,中國經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)又是非常好的,這就使得投資者對中國股市運(yùn)行的邏輯產(chǎn)生了極大的懷疑。背離主要有三個(gè)方面的原因:
一、最大的問題是上市公司利潤和宏觀經(jīng)濟(jì)的背離。股價(jià)對公司利潤反映,公司利潤受宏觀經(jīng)濟(jì)影響,股價(jià)和經(jīng)濟(jì)一致性的前提是公司利潤和經(jīng)濟(jì)走勢是一致的。然而,恰恰在這“五年熊市”中,中國上市公司的業(yè)績與中國宏觀經(jīng)濟(jì)的走勢并不一致。從2001年到2005年,五年時(shí)間里中國的名義GDP累計(jì)增長了87%,年化復(fù)合增速高達(dá)13.3%,宏觀經(jīng)濟(jì)確實(shí)很好。但上市公司按可比口徑計(jì)算的五年歸母凈利潤累計(jì)僅有1.7%,就是說從2001年到2005年,上市公司利潤增速基本上市零增長。五年零增長,股市怎么漲?!
造成這五年里上市公司利潤與宏觀經(jīng)濟(jì)高度背離的原因是多方面的,包括:(1)2005年以前包括銀行在內(nèi)的大部分中國經(jīng)濟(jì)中流砥柱企業(yè)都沒有上市;(2)上市公司構(gòu)成上的原因,2005年將近四分之三的上市公司屬于上游企業(yè),與國民經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)大不相同;(3)有經(jīng)濟(jì)政策制度的因素,2002年取消上市公司所得稅優(yōu)惠后,上市公司實(shí)際稅率逐年提高;(4)更有打擊財(cái)務(wù)造假等因素,2001年業(yè)績增速-42%,差不多利潤砍一半,與當(dāng)時(shí)打擊財(cái)務(wù)造假有很大關(guān)系。
二、A股高ROE公司過于稀缺是一個(gè)長期問題
持續(xù)穩(wěn)定高ROE是股市上漲的根本動(dòng)力。但對A股來說,一個(gè)長期的問題就是一直缺少這樣的上市公司。我們認(rèn)為,這是A股市場不能像海外市場那樣走出長牛慢牛的根本原因。而在2001年到2005年的時(shí)間里,這個(gè)問題實(shí)際上更加嚴(yán)重,從數(shù)據(jù)中可以看出,要到2006年以后,A股整體的ROE才差不多能夠達(dá)到10%這樣一個(gè)相對較高的水平。
三、各種制度建設(shè)都在還高估值的歷史舊賬。最后一個(gè)問題就是一直到2004年的時(shí)候,A股市場估值一直都很高,且長期偏高,2005年的時(shí)候是真降下來了。而從2000年到2005年管理層的各項(xiàng)改革措施,包括發(fā)展機(jī)構(gòu)投資者、大型國企上市、IPO制度改革、股權(quán)分置改革等等,這些措施從結(jié)果來看,最后都在不斷消除中國股市長期高估值的根基,孕育以后價(jià)值投資的土壤。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#在股票市場里,什么是價(jià)值投資?價(jià)值投資在中國股市到底是否有效?
燕翔:如果我們買入股票并持有,那么長期看我們賺的都是企業(yè)盈利的錢,價(jià)值投資強(qiáng)調(diào)股票投資和實(shí)業(yè)投資的一致性。本書題目是“追尋價(jià)值之路”,我們認(rèn)為從2000年開始到現(xiàn)在,各方的努力都旨在為A股市場塑造一個(gè)更加適合價(jià)值投資的環(huán)境與土壤,而投資者追尋價(jià)值的腳步也從未停歇過。
回顧歷史,A股市場到底“價(jià)值不價(jià)值”?我們認(rèn)為A股市場有“價(jià)值”的一面,也有“不價(jià)值”的一面,總體來看還是“價(jià)值”的。“價(jià)值”的一面體現(xiàn)在好公司確實(shí)漲得好。價(jià)值投資的核心理念在于分享企業(yè)長期利潤的增長,長期來看投資者賺到的錢就是企業(yè)利潤的錢,股價(jià)上漲的斜率與上市公司的凈資產(chǎn)收益率(ROE)是趨同的。中國股市中但凡ROE持續(xù)穩(wěn)定較高的上市公司,股價(jià)都有非常好的漲幅。但這個(gè)有效性更多的是一個(gè)充分條件,而不是必要條件。就是說好公司股價(jià)長期看會(huì)漲得好,但反之不然,漲得好的公司不一定都是好公司。這就是A股市場“不價(jià)值”的一面,市場的波動(dòng)性確實(shí)很大,各種概念主題熱點(diǎn)遠(yuǎn)多于海外市場,高估值低盈利公司大漲的情況也經(jīng)常會(huì)發(fā)生。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#A股市場的“春季效應(yīng)”和“日歷效應(yīng)”到底存不存在?出現(xiàn)這種期盼的邏輯是什么?推動(dòng)春季躁動(dòng)的動(dòng)力又是什么呢?
燕翔:“春季躁動(dòng)”指的是股票市場一般在1月至3月會(huì)有較大概率的階段性上漲行情,本質(zhì)上是日歷效應(yīng)的一種。從歷史數(shù)據(jù)來看,A股的春季躁動(dòng)行情啟動(dòng)的概率還是比較大的,自2000年至2018年,上證綜指2月份上漲概率達(dá)到77.8%,遠(yuǎn)高于其他月份,各年度二月份漲幅方差相比其他月份也是最低。而且即使從全年來看,2月的上漲概率也是最高的。
春季躁動(dòng)受到市場關(guān)注的原因,不僅是因?yàn)槠渖蠞q概率較大,結(jié)構(gòu)性行情具有趨同性,更重要的是春季行情是全年行情的晴雨表,從統(tǒng)計(jì)規(guī)律的角度,對全年的股票走勢給予一定的判斷參考。
從春季行情的催化劑來看,主要有幾類,一是充裕的流動(dòng)性,二是經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的空白使得市場預(yù)期較為分散,經(jīng)濟(jì)上行的邏輯尚未證偽,三是中央經(jīng)濟(jì)會(huì)議和兩會(huì)的政策期待。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#您認(rèn)為當(dāng)前壓制居民消費(fèi)的主要因素是什么?未來中國經(jīng)濟(jì)更多向消費(fèi)轉(zhuǎn)型的出路在哪里?
燕翔:個(gè)人所得稅增速持續(xù)高于可支配收入增速是壓制消費(fèi)的一個(gè)原因。過去幾年我國的個(gè)人所得稅增速一直高于居民可支配收入增速,且增速差有逐年擴(kuò)大的趨勢。其次是“非消費(fèi)支出”中的房貸,它對居民消費(fèi)的擠出效應(yīng)越來越突出。我們根據(jù)人民銀行的金融機(jī)構(gòu)信貸收支表估算,當(dāng)前居民利息支出占可支配收入的比重大概在7%左右,居民債務(wù)償還(利息+本金,按1比1假設(shè))占可支配收入的比重大概在14%左右。房貸之外是保障性投入仍顯不足。這導(dǎo)致了我國居民會(huì)有更多的“預(yù)防性儲(chǔ)蓄”動(dòng)機(jī),從而壓制了當(dāng)前的消費(fèi)能力。。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#隨著資本市場的不斷開放,A股估值水平是否會(huì)逐步與發(fā)達(dá)地區(qū)市場接軌?
燕翔:如果以美股為全球估值體系的基準(zhǔn),多數(shù)國家市場與美股估值是不斷收斂的(即估值相對比值波動(dòng)持續(xù)降低),而且是最終收斂到美股估值存在相對溢價(jià)的位置(即本國估值相對美股估值比值收斂到低于1)。我們認(rèn)為兩國資本市場估值體系的比價(jià)受兩個(gè)因素的影響一是各國相對的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平,二是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定性。
而從當(dāng)前中國的情況來看,我們擁有較高的經(jīng)濟(jì)增速同時(shí)還有較低的經(jīng)濟(jì)增長波動(dòng)率。因此,我們判斷隨著資本市場的不斷開放,中國市場估值體系最終也會(huì)與國際接軌呈現(xiàn)出趨同的情況,但最終可能會(huì)收斂到一個(gè)相比美國估值水平更高的位置(即享有估值溢價(jià))。所以,對A股市場而言,加入MSCI以后,此前存在的許多不合理的高估值將逐步減少,而同時(shí)低估值公司估值會(huì)得到修復(fù)。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#“科創(chuàng)板”作為當(dāng)前資本市場的最大熱點(diǎn)之一,我們應(yīng)該如何在現(xiàn)有二級市場中尋找“科創(chuàng)板”的主題投資機(jī)會(huì)?
燕翔:我們主要看好三條主線:一:創(chuàng)投、券商,科創(chuàng)企業(yè)孵化器。創(chuàng)投機(jī)構(gòu)、園區(qū)類標(biāo)的,以及為科創(chuàng)企業(yè)提供金融融資服務(wù)的券商是科創(chuàng)板主題中最直接受益的。券商也是科創(chuàng)板主題投資中邏輯非常順的一個(gè)板塊。一方面券商作為科創(chuàng)企業(yè)的金融孵化器,科創(chuàng)板的推出有利于券商一級市場的投行業(yè)務(wù)。更重要的是,科創(chuàng)板推出后將會(huì)活躍市場交易,這對券商形成直接利好。科創(chuàng)板主題投資中的第二條投資主線,我們認(rèn)為是重點(diǎn)關(guān)注那些有大量“長期股權(quán)投資”的上市公司,上市公司資產(chǎn)負(fù)債表中的“長期股權(quán)投資”中可能蘊(yùn)含大量未來有望在科創(chuàng)板上市的潛在項(xiàng)目。當(dāng)然,找到并發(fā)現(xiàn)有未來潛在科創(chuàng)板項(xiàng)目的公司,需要更多的“自下而上”的從公司研究的角度出發(fā)去尋找。三:高科技行業(yè)映射標(biāo)的。這五大領(lǐng)域包括:新一代信息技術(shù)、高端裝備制造和新材料、新能源及節(jié)能環(huán)保、生物醫(yī)藥、技術(shù)服務(wù)。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#在目前的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,中國還有部門能夠再去加杠桿嗎?
燕翔:中國當(dāng)前整體杠桿率較高,主要是由非金融企業(yè)的高杠桿導(dǎo)致的。從各部門的債務(wù)情況來看,中國居民及政府部門的債務(wù)比重遠(yuǎn)低于美國及發(fā)達(dá)國家,但非金融企業(yè)杠桿率大幅高于國際水平,且2012年以后加速上行,這是導(dǎo)致中國目前整體杠桿率較高的最主要原因,也是中國面臨的最大杠桿問題。值得注意的是,從走勢來看,規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)過去幾年資產(chǎn)負(fù)債率一直在下降,這與非金融企業(yè)宏觀杠桿率的持續(xù)攀升走勢是相背離的。也就是說,在非金融企業(yè)持續(xù)加杠桿的情況下,工業(yè)企業(yè)正處于持續(xù)去杠桿的過程當(dāng)中,到目前為止,工業(yè)企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債率已經(jīng)降至了一個(gè)相對較低的位置。
非金融企業(yè)與工業(yè)企業(yè)宏觀杠桿率走勢的背離其實(shí)不難理解。近年來,城投公司作為地方政府融資平臺(tái),發(fā)行了大量的城投債,但這些城投債均被納入了國企債務(wù)中,這也導(dǎo)致了非金融企業(yè)宏觀杠桿率持續(xù)攀升的情況。而工業(yè)企業(yè)中的絕大多數(shù)均為私營企業(yè),國有企業(yè)的比例很小,在去杠桿及民營企業(yè)融資困難的情況下,工業(yè)企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債率也就自然會(huì)下降。由城投債導(dǎo)致的非金融企業(yè)宏觀杠桿率持續(xù)攀升的這種情況,我們稱之為“燈下黑”。
制造業(yè)民企負(fù)債率較低,存在加杠桿的空間。從歷史走勢來看,2012年以來制造業(yè)企業(yè)整體的資產(chǎn)負(fù)債率一直低于57%,且近些年來有下降趨勢。2017年中國制造業(yè)全體企業(yè)的杠桿率為54.5%,低于同期美國制造業(yè)整體58.6%的負(fù)債率。雖然中國非金融企業(yè)整體宏觀杠桿率要遠(yuǎn)高于美國,但就制造業(yè)來說,中國制造業(yè)企業(yè)的負(fù)債情況是要好于美國的。
中國制造業(yè)民企負(fù)債率絕對水平更低,并且一直在降低。由于制造業(yè)國有企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債率較高,一直維持在60%以上的水平,因此與整體制造業(yè)企業(yè)相比,制造業(yè)民企的負(fù)債率絕對水平更低,且近幾年來一直在下降,2017年制造業(yè)民企的負(fù)債率僅為51.9%。因此,民營制造業(yè)企業(yè)當(dāng)前的負(fù)債率水平較低,是存在補(bǔ)杠桿的空間的。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#從2000年至今,為什么A股沒有走出一路向右上角前行的慢牛趨勢?中國股市的出路在哪里?
燕翔:持續(xù)穩(wěn)定高ROE是股市上漲的根本動(dòng)力。但對A股來說,一個(gè)長期的問題就是一直缺少這樣的上市公司。我們認(rèn)為,這是A股市場不能像海外市場那樣走出長牛慢牛的根本原因。而在2001年到2005年的時(shí)間里,這個(gè)問題實(shí)際上更加嚴(yán)重,從數(shù)據(jù)中可以看出,要到2006年以后,A股整體的ROE才差不多能夠達(dá)到10%這樣一個(gè)相對較高的水平。這是由于我國的經(jīng)濟(jì)增長模式?jīng)Q定的,由基建拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)增長存在的主要問題就是有速度缺效率,而對資本市場而言,這個(gè)問題就演化成了上市公司有成長無利潤,這里的“利潤”指的是企業(yè)的高盈利能力(高ROE)。而隨著我國經(jīng)濟(jì)增長模式的轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)的換代升級,一定會(huì)涌現(xiàn)出一大批擁有持續(xù)穩(wěn)定高ROE的優(yōu)質(zhì)上市公司,這也是A股未來走出長牛的根本出路。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#1月央行信貸數(shù)據(jù)創(chuàng)歷史天量,這一數(shù)據(jù)對于股債兩大類資產(chǎn)的未來走勢有什么影響呢?
燕翔:我們認(rèn)為,此次2019年1月份社融和信貸數(shù)據(jù)的大幅回升,意味著寬信用的格局已經(jīng)出現(xiàn),此前壓制市場的兩座大山有望移除。當(dāng)前我國信用擴(kuò)張的底部大概率會(huì)在一季度產(chǎn)生了,雖然不排除2月份中國信用增速依然存在有波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn),這對于二季度的實(shí)體經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)會(huì)產(chǎn)生積極作用。整體實(shí)體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行更可能是一步到位式的是在第一季度就鑄就了底部?;谏鲜雠袛?,我們對于股債兩大類資產(chǎn)未來走勢做出如下判斷:股牛頭,債牛尾。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#近期上市公司由于“商譽(yù)減值”問題而造成業(yè)績大幅下滑,這種現(xiàn)象為什么會(huì)頻頻出現(xiàn)?
燕翔:上市公司資產(chǎn)負(fù)債表中的商譽(yù)只會(huì)再企業(yè)合并過程中產(chǎn)生。2013年以來,創(chuàng)業(yè)板公司由于外延式并購不斷增加,財(cái)務(wù)報(bào)表中的商譽(yù)金額迅速增長。商譽(yù)減值意味著買來的企業(yè)盈利能力下滑,是一種投資失敗,一定是壞事。我們看到根據(jù)中小創(chuàng)公布的業(yè)績預(yù)告,創(chuàng)業(yè)板上市公司2018年全年44%的業(yè)績負(fù)增長,是創(chuàng)業(yè)板有史以來的最差業(yè)績表現(xiàn),而這主要是由于許多創(chuàng)業(yè)板公司都在今年計(jì)提了大量的商譽(yù)減值,俗稱“財(cái)務(wù)大洗澡”。2018年四季度創(chuàng)業(yè)板公司商譽(yù)減持金額高達(dá)近400億!這使得2018年四季度單季全部創(chuàng)業(yè)板公司歸母凈利潤為虧損297億元。所以如果剔除商譽(yù)減值,2018年四季度單季度創(chuàng)業(yè)板公司的歸母凈利潤是98億元,同比增速是正增長的,而且增速相比三季度還有明顯的改善。從這個(gè)角度看,2018年四季度天量商譽(yù)減持之后,創(chuàng)業(yè)板上市公司財(cái)務(wù)上挖了一個(gè)大坑,后續(xù)ROE拐點(diǎn)或已來臨。
中國網(wǎng)財(cái)經(jīng):#國信燕翔讀書匯#展望2019 ,為什么說2019年是機(jī)遇之年,股市可以樂觀一些呢?
燕翔:我們認(rèn)為GDP增速雖創(chuàng)新低,股市卻可以相對更加樂觀,主要邏輯在于,(1)股票市場本質(zhì)上是對企業(yè)盈利而非經(jīng)濟(jì)增速來進(jìn)行定價(jià),經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化會(huì)使得兩者走勢出現(xiàn)分化;(2)經(jīng)濟(jì)增速下臺(tái)階的同時(shí),企業(yè)盈利卻有可能上臺(tái)階,這是向高質(zhì)量發(fā)展和產(chǎn)業(yè)集中的必然結(jié)果,這點(diǎn)現(xiàn)在已經(jīng)看到而且預(yù)計(jì)將會(huì)持續(xù);(3)在經(jīng)濟(jì)增速創(chuàng)新低的過程中,無風(fēng)險(xiǎn)利率會(huì)進(jìn)一步降低,甚至向下?lián)舸?.7%歷史最低位是很有可能的。
因此,考慮到當(dāng)前底部的估值區(qū)間,如果未來ROE并不那么差,當(dāng)前的估值水平意味著未來股價(jià)可能會(huì)有巨大的回報(bào)。我們認(rèn)為2019年是機(jī)遇之年,有望帶來非常不錯(cuò)的回報(bào)。
網(wǎng)友提問:燕總好!很多人認(rèn)為目前市場是存量資金博弈,在沒有增量資金入場的前提下,本輪牛市向上空間有限。您覺得未來可能的增量資金來源有哪些?謝謝。
燕翔: 對于增量資金和存量資金的探討其實(shí)很多情況下是想當(dāng)然的,因?yàn)橘Y金的流入和股市的漲跌其實(shí)是同步的。如果要具體探討一下資金的來源,那么一般來講股票市場資金的來源有機(jī)構(gòu)和個(gè)人兩大類,其中機(jī)構(gòu)又分為基金、保險(xiǎn)、券商等等。那目前我們看到個(gè)人投資者新增開戶的數(shù)據(jù)其實(shí)已經(jīng)觸底企穩(wěn),而機(jī)構(gòu)客戶中今年外資的流入是比較猛的,資金流入額不斷在創(chuàng)歷史新高,未來外資的流入很可能對A股的行情乃至整體投資風(fēng)格產(chǎn)生比較大的影響。
網(wǎng)友提問:燕翔老師您好,開年以后行情不錯(cuò),不到兩周時(shí)間,很多基金都完成了預(yù)設(shè)的“盈利”目標(biāo),從您路演看客戶的反映,基金經(jīng)理們還有動(dòng)力繼續(xù)做高凈值還是見好就收?主要是問問機(jī)構(gòu)客戶對二季度之后市場是否樂觀。
燕翔: 目前我們看到市場上無論是對信貸數(shù)據(jù)的解讀還是對未來的行情其實(shí)都是分歧比較大的,尤其是機(jī)構(gòu)對今年整體市場行情的判斷其實(shí)并沒有一致的看法。
以上為燕翔參加金融讀書匯專訪問答實(shí)錄,僅代表被訪者個(gè)人看法,不代表今日頭條認(rèn)同其觀點(diǎn)。
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(責(zé)任編輯:張明江)