張先生稍候我們還會(huì)有更多的問題給您。所以說到這兒，并不是說農(nóng)民工他們的目光短淺，或者說他們的見識(shí)短，等等。恰恰不是，他們恰恰是做了深思熟慮的思考，他們恰恰是做了最理性的選擇，因?yàn)樗麄兩嫌欣?，下有小，在眾多要解決的問題面前，他們只能犧牲自己，不考慮自己的保險(xiǎn)。好。我們繼續(xù)關(guān)注這個(gè)問題。

　　解說：

　　過去幾個(gè)月，深圳市社保部門，被接二連三地告上法庭。原告，就包括照片中的這幾位。他們在達(dá)到退休年齡，卻發(fā)現(xiàn)無法領(lǐng)到養(yǎng)老金后，一紙?jiān)V狀，把深圳市人社局告上了法庭。

　　退休女工 肖葉青：

　　我這些都是行政訴訟，這些都是法庭的判決書，已經(jīng)輸?shù)袅恕?/p>

　　記者：

　　(訴訟)輸?shù)袅耍?/p>

　　肖葉青：

　　是。

　　解說：

　　這位是當(dāng)事人之一肖葉青，在她身上，有著第一代農(nóng)民工群體的深深烙印。生于上世紀(jì)50年代，90年代跟隨打工大潮南下深圳。直到2006年，肖葉青所在的服裝廠，才給工人統(tǒng)一辦理了社保。

　　肖葉青：

　　這里才交了七年零八個(gè)月。

　　解說：

　　在深圳工作20年后，雖然工作的穩(wěn)定性讓他們看起來與城鎮(zhèn)職工無異，但在退休的節(jié)骨眼上，他們卻因?yàn)闆]有繳滿足夠年限的養(yǎng)老保險(xiǎn)，而面臨養(yǎng)老難題。

　　肖葉青：

　　雖然我們是外來工在這里打工，也生活了二十多，辛辛苦苦的已經(jīng)付出了，他們都可以在這里養(yǎng)老，我們干嗎不可以在這里退休呢？

　　解說：

　　統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，2008年，深圳非戶籍人口已達(dá)到726.21萬人，那一年，《勞動(dòng)合同法》開始實(shí)施，深圳的絕大部分外來務(wù)工人員，才開始被覆蓋到國家的社會(huì)保障網(wǎng)下。但是，這也意味著，在近年達(dá)到退休年齡的農(nóng)民工里，將有一大批人因不滿15年繳費(fèi)年限，而無法領(lǐng)取養(yǎng)老金。

　　張展新 中國社會(huì)科學(xué)院社會(huì)保障研究所研究員：

　　50歲以上的農(nóng)民工，可能因?yàn)檫^去的制度框架他還沒有資格來參加，或者就算參加了也是剛剛參加。年限比較少。

　　解說：

　　在深圳拿不到養(yǎng)老金，這些老工人們，或者是無計(jì)可施，或者是認(rèn)了命，回到農(nóng)村。像肖葉青這樣，只能把她養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶中的錢轉(zhuǎn)回原籍，參加家鄉(xiāng)的城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)。

　　肖葉青：

　　像我們在外面買的是職工保險(xiǎn)是不是，轉(zhuǎn)回農(nóng)村一個(gè)月才拿幾十塊錢，對于我來說拿的那個(gè)錢還沒有買的那個(gè)錢多，至少我們很不劃算的，

　　解說：

　　此外，由于農(nóng)民工有較強(qiáng)的流動(dòng)性，而我國直到2009年才出臺(tái)養(yǎng)老保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法，規(guī)定職工養(yǎng)老保險(xiǎn)可跨省轉(zhuǎn)移。但是直到現(xiàn)在，仍有地方未能執(zhí)行這一辦法，這也讓不少農(nóng)民工，不得不中斷社保、甚至棄保。

　　張展新：

　　那么高齡農(nóng)民工回到家鄉(xiāng)，不能因?yàn)樗麄冊诔抢锏拇蚬そ?jīng)歷，而面臨參保困難。各個(gè)地方有很多變通的辦法，中央政府應(yīng)該敦促地方政府，通過補(bǔ)繳，就是要參照當(dāng)?shù)乩夏曷毠さ膮⒈＿@種靈活變通的辦法，讓一部分在城里打工已經(jīng)多年的，但是離15年繳費(fèi)期還有一定差距的，通過補(bǔ)交來獲得城市養(yǎng)老。

　　主持人：

　　對于那些已經(jīng)老去，或者說正在步入老年的這些中老年農(nóng)民工來說，他們遇到的養(yǎng)老困境有一部分是由歷史原因造成的，但是歷史原因造成的困境并不是說現(xiàn)實(shí)情況就沒法解決，就必須得去忽視他們。怎么辦？接下去我們繼續(xù)連線張翼先生。張先生您看對于那些剛才我們在短片中也看到了，在現(xiàn)實(shí)中也大量存在有這么多年紀(jì)大了還在工地上做著非常艱苦，非常危險(xiǎn)的這些活計(jì)的老頭，甚至老太太，他們怎么辦，就沒有辦法了嗎對他們來說？

　　張翼：

　　我想現(xiàn)在可以通過這樣幾個(gè)改革的辦法。

　　第一個(gè)辦法，必須改革現(xiàn)行的繳費(fèi)率比較高的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的設(shè)計(jì)，使得企業(yè)的社會(huì)統(tǒng)籌這一塊從20%降到12%，或者在別的降低幅度我們可以來研究。那么使農(nóng)民工自己繳的這一塊降到8%，使得老年的農(nóng)民工或者中年農(nóng)民工有這個(gè)信心來繳養(yǎng)老保險(xiǎn)。

　　第二個(gè)辦法，就是把這個(gè)城鎮(zhèn)里面交的養(yǎng)老保險(xiǎn)，能夠與農(nóng)村的居民養(yǎng)老保險(xiǎn)進(jìn)行對接，使得農(nóng)民工能夠非常順利的把城鎮(zhèn)企業(yè)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，轉(zhuǎn)回到家鄉(xiāng)的居民養(yǎng)老保險(xiǎn)里面去，增加他對未來的收入。

　　第三個(gè)方面，我想還是要加大勞動(dòng)執(zhí)法檢查的力度。

　　主持人：

　　非常感謝張先生。應(yīng)該說老一輩農(nóng)民工他們一輩子都在付出，我們整個(gè)社會(huì)虧欠他們的不少，甚至太多。當(dāng)他們勞作了一輩子，我們真的不能再虧欠他們了。