“其實(shí)，到2013年4月1日，格列衛(wèi)在中國(guó)的專(zhuān)利期已滿。據(jù)我所知，國(guó)內(nèi)至少有兩家藥廠在生產(chǎn)它的仿制藥。但看看他們的藥價(jià)，居然仿制藥的價(jià)錢(qián)也在4000元左右。這說(shuō)明什么?” 莊一強(qiáng)這樣向北京青年報(bào)記者詰問(wèn)。

　　被稱為“抗癌藥代購(gòu)第一人”的陸勇，1月29日走出看守所，終于被免于強(qiáng)制羈押。但由他代購(gòu)的那盒黃色小藥片，卻在持續(xù)引發(fā)輿論的關(guān)注和討論。

　　進(jìn)口“格列衛(wèi)”國(guó)內(nèi)一盒近2萬(wàn)4，印度仿制藥只要200多元。作為有12年慢粒白血病史的患者，陸勇的代購(gòu)行為，被病友視為一場(chǎng)英雄式的救贖。

　　即便是進(jìn)口原研藥“格列衛(wèi)”，資料顯示在香港的售價(jià)也只有18000元左右，日本是16000元一盒，美國(guó)大約是人民幣13600元，在韓國(guó)只需9700元。何以單單在中國(guó)內(nèi)地的價(jià)格會(huì)高達(dá)近24000元?在整個(gè)采訪過(guò)程中，莊一強(qiáng)提到最多的一個(gè)詞是“制度成本”。

　　來(lái)自香港的莊一強(qiáng)博士擁有一大堆頭銜：中國(guó)醫(yī)院協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、香港醫(yī)務(wù)行政學(xué)院理事、清華大學(xué)醫(yī)院管理研究院客座教授;其教育背景涉及內(nèi)地、香港、美國(guó)、歐洲。

　　但在業(yè)界，讓他最出名的是“敢說(shuō)”。

　　陸勇事件

　　印度近年獲批的仿制藥占到美國(guó)FDA批準(zhǔn)的1/3。為保護(hù)本國(guó)患者充分享有仿制藥，印度和泰國(guó)都有從國(guó)家層面與國(guó)外藥企大公司交涉，而中國(guó)政府和國(guó)外藥企交涉“強(qiáng)仿”，至今尚未有先例。

　　北青報(bào)：您怎么看“陸勇事件”?

　　莊一強(qiáng)：“陸勇事件”所以引發(fā)關(guān)注，有幾個(gè)因素，一是海外代購(gòu)成為可能，二是他被湖南沅江公安“盯上”了。我認(rèn)為這件事沒(méi)有單一途徑的解決辦法。它更大的意義，是喚起了人們對(duì)海外代購(gòu)抗癌藥潛藏問(wèn)題的關(guān)注。

　　引出的一個(gè)新話題，是關(guān)于人的“生命健康權(quán)”。但在當(dāng)下中國(guó)，它處于一個(gè)“三叉”路口的尷尬境地：這就是法律的尷尬、生命健康權(quán)的尷尬和社會(huì)倫理的尷尬。所謂法律的尷尬，就是只有在藥品監(jiān)督局注冊(cè)，才是合法藥品，否則視作假藥。而作為人權(quán)的一部分，人生病應(yīng)該有錢(qián)治，但現(xiàn)在很多患者面臨的是有病沒(méi)錢(qián)，生命健康權(quán)無(wú)法保障。而從社會(huì)倫理的角度，孟子說(shuō)，人應(yīng)有惻隱之心，社會(huì)對(duì)這些“無(wú)藥等死”的病人，冷眼旁觀顯然是不足取的。

　　北青報(bào)：您有內(nèi)地本科、美國(guó)碩士、歐洲博士的醫(yī)學(xué)和管理學(xué)背景，同時(shí)又是香港醫(yī)務(wù)行政學(xué)院理事，就您的比較研究還有哪些國(guó)家面臨這種“兩難”選擇?

　　莊一強(qiáng)：在發(fā)達(dá)國(guó)家，比如經(jīng)濟(jì)合作組織OECD國(guó)家，不存在這個(gè)問(wèn)題。以美國(guó)為例，有錢(qián)人自己買(mǎi)保險(xiǎn)解決;而弱勢(shì)人群，比如60歲以上的老人和領(lǐng)救濟(jì)金的窮人，政府為他們支起了“安全網(wǎng)”。因?yàn)檫@里涉及一個(gè)人權(quán)問(wèn)題。但如印度、菲律賓這種欠發(fā)達(dá)國(guó)家，這個(gè)問(wèn)題也都沒(méi)解決好。

　　中國(guó)比較特殊，它一方面是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，同時(shí)又屬于發(fā)展中國(guó)家，兩邊都沒(méi)有“靠上”。它要鼓勵(lì)仿制藥發(fā)展，等于忽視知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù);而強(qiáng)調(diào)了知識(shí)產(chǎn)權(quán)，又沒(méi)有完善的社會(huì)機(jī)制保護(hù)弱勢(shì)患者。

　　北青報(bào)：有專(zhuān)家稱，作為專(zhuān)利藥品格列衛(wèi)受到法律的嚴(yán)格保護(hù)。但由于格列衛(wèi)是與人的生命健康密切相關(guān)的特效藥，所以國(guó)際專(zhuān)利法對(duì)其網(wǎng)開(kāi)一面，允許在特殊情況下實(shí)行專(zhuān)利強(qiáng)制許可。

　　莊一強(qiáng)：其實(shí)，強(qiáng)制許可制度實(shí)施是需要“前提要件”的，不是誰(shuí)想仿制就可隨意仿制。

　　首先，“強(qiáng)仿”針對(duì)的藥必須具有疾病的外部性，即此病會(huì)影響傳播別人的傳染病，比如SARS。其次，它只針對(duì)極度貧困的國(guó)家。當(dāng)年針對(duì)非洲民眾的“河盲”癥，美國(guó)“默沙東”藥就可直接被“強(qiáng)仿”;到了最后，“默沙東”藥廠干脆直接免費(fèi)贈(zèng)送，此事還被哈佛大學(xué)商學(xué)院編入企業(yè)社會(huì)責(zé)任案例。

　　在陸勇案中，不具備上述兩個(gè)情形：既不是傳染病類(lèi)，中國(guó)又不屬于赤貧國(guó)家，不會(huì)給予非洲待遇。

　　北青報(bào)：統(tǒng)計(jì)顯示，近年印度獲批的仿制藥申請(qǐng)，約占美國(guó)食藥監(jiān)局(FDA)批準(zhǔn)的1/3，暫時(shí)性批準(zhǔn)約占近40%。印度和泰國(guó)都有從國(guó)家層面與國(guó)外藥企大公司交涉，以保護(hù)本國(guó)患者充分享有仿制藥，而我國(guó)政府基本對(duì)此少有動(dòng)作。我國(guó)在此領(lǐng)域的相關(guān)數(shù)字是多少?

　　莊一強(qiáng)：中國(guó)政府從國(guó)家層面確實(shí)鮮有和國(guó)外藥企交涉“強(qiáng)仿”，據(jù)我所知至今尚未有先例。

　　制度成本

　　格列衛(wèi)在中國(guó)的專(zhuān)利期到2013年4月1日已經(jīng)期滿。據(jù)我所知，國(guó)內(nèi)至少有兩家藥廠在生產(chǎn)“格列衛(wèi)”仿制藥。但看看他們的藥價(jià)，居然仿制藥的價(jià)錢(qián)也在4000元左右。這說(shuō)明什么?

　　北青報(bào)：我們?cè)谠兴幧喜徽枷葯C(jī)，在保護(hù)專(zhuān)利國(guó)藥仿制上又嚴(yán)守規(guī)則，再不取消進(jìn)口藥品的單獨(dú)定價(jià)權(quán)，“天價(jià)藥價(jià)”不就難以撼動(dòng)了?

　　莊一強(qiáng)：的確，原研藥享有單獨(dú)定價(jià)權(quán)。但我認(rèn)為將單獨(dú)定價(jià)權(quán)指為天價(jià)“元兇”不全對(duì)。專(zhuān)利保護(hù)一般是從批準(zhǔn)之日起，保護(hù)20年至25年，所謂“排他權(quán)”即是專(zhuān)利保護(hù)特權(quán)的體現(xiàn)。以諾華制藥公司的“格列衛(wèi)”為例，它在原產(chǎn)國(guó)瑞士申請(qǐng)專(zhuān)利保護(hù)后，一般還要到所在國(guó)再去申請(qǐng)專(zhuān)利保護(hù)。

　　“格列衛(wèi)”在中國(guó)的藥價(jià)是23500元，而在美國(guó)的售價(jià)僅為一半，在韓國(guó)、日本也都比中國(guó)低。同為專(zhuān)利保護(hù)，為何人家的定價(jià)卻便宜一半?就是說(shuō)，即便給了專(zhuān)利保護(hù)的特權(quán)，也應(yīng)當(dāng)根據(jù)市場(chǎng)環(huán)境定價(jià)?！案窳行l(wèi)”的天價(jià)，恰恰是我國(guó)定價(jià)機(jī)制出了問(wèn)題，是藥價(jià)虛高的體現(xiàn)。

　　北青報(bào)：藥價(jià)虛高中的制度成本怎樣體現(xiàn)?

　　莊一強(qiáng)：藥品定價(jià)一般遵循兩大原則，成本定價(jià)法和市場(chǎng)定價(jià)法。成本定價(jià)法包括人工、水電、知識(shí)產(chǎn)權(quán)等成本，最終藥價(jià)由三部分構(gòu)成：有形資產(chǎn)、無(wú)形資產(chǎn)(知識(shí)產(chǎn)權(quán))、外加利潤(rùn)。所謂市場(chǎng)定價(jià)法，就是不管成本，市場(chǎng)能接受多少錢(qián)就定多少錢(qián)，跟著需求走。我個(gè)人認(rèn)為藥品定價(jià)顯然應(yīng)該遵循前者。

　　而我國(guó)申報(bào)藥價(jià)成本時(shí)，在各國(guó)只含制造成本和研發(fā)成本之外，又單獨(dú)加上一個(gè)中國(guó)特色的成本—制度成本。藥品回扣，關(guān)稅，一、二、三級(jí)經(jīng)銷(xiāo)商、甚至灰色尋租的錢(qián)全部算入……必須得承認(rèn)，從藥物出廠定價(jià)，走到醫(yī)院藥房，中間的環(huán)節(jié)渠道存在太多的灰色空間，層層拔毛導(dǎo)致最終藥價(jià)高得離譜。

　　北青報(bào)：我聽(tīng)到一種說(shuō)法，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)幾乎沒(méi)有靶向藥物的仿制藥，構(gòu)不成競(jìng)爭(zhēng)，所以靶向藥物的藥價(jià)自然降不下來(lái)。您同意這種觀點(diǎn)嗎?

　　莊一強(qiáng)：我認(rèn)為恰恰相反，正因?yàn)闆](méi)有太多靶向藥廠家競(jìng)爭(zhēng)，所以廠家在推介藥品時(shí)無(wú)需太多成本，比如就不需要給回扣;而中間環(huán)節(jié)的減少應(yīng)使藥價(jià)降下來(lái)。

　　格列衛(wèi)在中國(guó)的專(zhuān)利申請(qǐng)日期為1993年4月2日，中國(guó)的法律規(guī)定專(zhuān)利期20年期滿。這意味著，國(guó)內(nèi)的仿制藥企在2013年4月1日過(guò)后，就可以合法生產(chǎn)格列衛(wèi)了。據(jù)我所知，國(guó)內(nèi)至少有兩家藥廠在生產(chǎn)“格列衛(wèi)”的靶向藥。但仿制藥的價(jià)錢(qián)居然也在4000元左右。這說(shuō)明什么?我國(guó)現(xiàn)有的單獨(dú)定價(jià)權(quán)，對(duì)已過(guò)專(zhuān)利期的藥品定價(jià)機(jī)制不合理。

　　在我國(guó)，享有單獨(dú)定價(jià)權(quán)的藥品，即使過(guò)了“專(zhuān)利期”，也還能繼續(xù)享受“高規(guī)格”待遇;其實(shí)，過(guò)了專(zhuān)利期，就等于過(guò)了“保護(hù)期”，不應(yīng)再繼續(xù)享受“優(yōu)待”。

　　組合支付

　　不管藥多貴，能讓百姓吃得起，亟須建立多方支付機(jī)制。要形成政府兜底，商業(yè)險(xiǎn)跟進(jìn)，社會(huì)慈善補(bǔ)充三足鼎立的局面，形成一套支付“組合拳”。

　　北青報(bào)：企業(yè)的根本立足點(diǎn)是利益，而政府的立足點(diǎn)是民生。我國(guó)政府層面是否應(yīng)有類(lèi)似印度、泰國(guó)為患者“出頭”的交涉行為?

　　莊一強(qiáng)：從政府的層面去交涉當(dāng)然是可以也應(yīng)該的，但說(shuō)實(shí)話，那可能就不是針對(duì)這種病的藥了;而可能是更要命病的藥了，不應(yīng)該特指這種藥。

　　我個(gè)人認(rèn)為政府的著眼點(diǎn)更應(yīng)該是公平。因?yàn)槊裆鷽](méi)有一個(gè)具體的“準(zhǔn)則”：比如，同樣是白血病，又分慢粒、急粒和急淋幾種。相比前者，后兩者更要命，只是大眾不知道而已;只是通過(guò)陸勇的事情，慢粒被公知了而已。

　　因此，提民生沒(méi)有底，而更保證的，應(yīng)該是公平。比如在英、日，藥品賣(mài)得雖貴，但他們有政府出錢(qián)補(bǔ)貼，私人保險(xiǎn)、政府救助、老百姓醫(yī)?！嘀胤謸?dān)之后，最后才是民眾自掏部分。

　　而現(xiàn)在我國(guó)凸顯的問(wèn)題是，救命“貴藥”大多淪為自費(fèi)藥范疇，只能百姓自掏腰包。

　　北青報(bào)：陸勇事件能帶來(lái)哪些制度改革的啟示?

　　莊一強(qiáng)：面對(duì)生命健康權(quán)的出路何在?不管藥多貴，能讓百姓吃得起，亟須建立多方支付機(jī)制。比如，能否將國(guó)產(chǎn)仿制藥納入醫(yī)保?政府有無(wú)大病救助機(jī)制?有無(wú)社會(huì)慈善之支持?能否考慮商業(yè)醫(yī)保?報(bào)銷(xiāo)一部分，個(gè)人再出一部分?

　　在香港，即使是政府提供95%比例的“近乎全免醫(yī)療”，也需打出“組合拳”。內(nèi)地當(dāng)然更沒(méi)有單一解決途徑。

　　由于近乎政府“包干”，所以香港政府要采取“全球招標(biāo)”的形式，在保證質(zhì)量的前提下，“價(jià)低者勝”。另外，政府也不會(huì)“固執(zhí)”于選擇一種藥，他會(huì)考慮替代產(chǎn)品：不是最新、最好、最貴的藥，但能保證基本的需要。

　　一句話，要形成政府兜底，商業(yè)險(xiǎn)跟進(jìn)，社會(huì)慈善補(bǔ)充三足鼎立局面。