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　　會(huì)議主題：2016醫(yī)藥界全國人大代表政協(xié)委員座談會(huì)

　　會(huì)議時(shí)間：2016年3月4日（下午）

　　會(huì)議地點(diǎn)：北京國賓酒店

　　主持人(許銘)：各位代表、領(lǐng)導(dǎo)，來自媒體的各位朋友。今天下午的會(huì)議，聲音責(zé)任，2016兩會(huì)醫(yī)藥界代表座談會(huì)正式開始。聲音承載著人民群眾的希望，責(zé)任勇于為國家振興而擔(dān)當(dāng)。民眾企業(yè)有所呼，代表委員敢于應(yīng)，行業(yè)發(fā)展有所需，代表委員敢于議。出席今天座談會(huì)有來自醫(yī)藥界的代表，根據(jù)會(huì)議主辦方的統(tǒng)計(jì)有47位代表，其中醫(yī)藥代表委員41位，醫(yī)療衛(wèi)生和醫(yī)藥科技界的代表委員6位。今天下午是全國政協(xié)分組討論，全國人大召開預(yù)備會(huì)，所以有的代表會(huì)晚一點(diǎn)到來。出席座談會(huì)的還有來自國務(wù)院、醫(yī)改辦、國家發(fā)改委、人社部、商務(wù)部、財(cái)政部等部委相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)。出席會(huì)議還有來自外資企業(yè)的代表，包括輝瑞、諾華等老總，北京、河北、江蘇醫(yī)療機(jī)構(gòu)的院長，他們有的也參加我們這個(gè)座談會(huì)。他們有的是省市區(qū)的委員，有的是民主黨派的負(fù)責(zé)人，今天非常高興他們代表基層來旁聽會(huì)議。出席會(huì)議的還有劉國恩教授、朱恒鵬老師，他們一直關(guān)注并參與醫(yī)藥衛(wèi)生改革的事業(yè)。

　　我們今天也有來自媒體的各位朋友，也是今天參加會(huì)議的主要部分，他們來自于我們國內(nèi)很多知名的媒體，包括人民日?qǐng)?bào)、新華社、光明日?qǐng)?bào)、經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)、科技日?qǐng)?bào)、中國青年報(bào)、人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、中國網(wǎng)、中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)、中國新聞網(wǎng)、央視網(wǎng)、鳳凰網(wǎng)、瞭望雜志、財(cái)經(jīng)雜志等，來自媒體的代表有超過43家。今天會(huì)議是這么安排，大家手里面都有會(huì)議的日程，首先我們安排由中國化學(xué)制藥工業(yè)協(xié)會(huì)潘會(huì)長致詞，完了進(jìn)行座談?dòng)懻摗?/p>

　　包括兩會(huì)代表、專家和嘉賓，那么會(huì)議最后由醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)的于明德會(huì)長做總結(jié)。會(huì)議開始之前我講幾個(gè)會(huì)議注意事項(xiàng)。第一希望每位代表，因?yàn)橄挛鐣r(shí)間有限，能夠每個(gè)人的發(fā)言時(shí)間控制在五分鐘之內(nèi)，專家、嘉賓的發(fā)言每人控制在三分鐘之內(nèi)，我們有倒數(shù)一分鐘的提示。第二希望每位代表專家和嘉賓發(fā)言的時(shí)候，能夠言簡意賅，貼近行業(yè)熱點(diǎn)難點(diǎn)問題，避免談企業(yè)單位的問題。第三，請(qǐng)大家把手機(jī)關(guān)閉或者調(diào)靜音。我們今天下午因?yàn)闀r(shí)間有限，我們不搞專門的茶歇，大家如果出去喝水可以自己安排。除了與會(huì)代表、政府領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓，其他人憑出入證出入。會(huì)議開始會(huì)大家不要私下交流和走動(dòng)，特別是我們媒體記者，不要在場內(nèi)進(jìn)行采訪，如果采訪我們?cè)谕饷嬗袑ｉT的采訪間，可以到外面進(jìn)行采訪。采訪以后希望大家，因?yàn)橹拔覀兂鲞^這樣的情況，希望媒體代表和所被采訪的代表和嘉賓，能夠進(jìn)行核對(duì)，防止出現(xiàn)偏差。下午有的代表還有別的安排，我們前面幾個(gè)安排會(huì)有一些安排，前面會(huì)自由發(fā)言。前面安排了五位，他們首先進(jìn)行發(fā)言，后面是自由發(fā)言。專家，在座談交流階段，專家和嘉賓的發(fā)言是放在代表的發(fā)言之后，我們安排了三位行業(yè)的專家發(fā)言。除了專家發(fā)言以外我們安排了來自省市區(qū)的人大代表，也是我們的業(yè)界領(lǐng)導(dǎo)發(fā)言，是這么三個(gè)部分進(jìn)行。

　　首先我們歡迎中國化學(xué)制藥工業(yè)學(xué)會(huì)會(huì)長潘廣成致詞。

　　中國化學(xué)制藥工業(yè)學(xué)會(huì)會(huì)長 潘廣成：

　　尊敬的醫(yī)藥衛(wèi)生界全國人大政府委員。在第12屆全國人民代表大會(huì)第四次會(huì)議召開之際由中國醫(yī)藥行業(yè)25家協(xié)會(huì)、學(xué)會(huì)共同舉辦2016年聲音、責(zé)任醫(yī)藥行業(yè)全國人大代表政協(xié)委員座談會(huì)。為各政府主管部門制訂政策，完善監(jiān)管獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。對(duì)促進(jìn)醫(yī)藥行業(yè)的健康發(fā)展，具有十分重要的意義。醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)受到黨和國家的高度重視，農(nóng)歷新年首個(gè)工作日國務(wù)院召開常務(wù)會(huì)議，推進(jìn)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新升級(jí)，更好服務(wù)惠民生，穩(wěn)增長。國務(wù)院第一個(gè)常務(wù)會(huì)議聚焦醫(yī)藥健康產(chǎn)業(yè)，說明醫(yī)藥健康產(chǎn)業(yè)得到了國家關(guān)注，同時(shí)也意味著醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展，面臨著前所未有的機(jī)遇。十二五期間，醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)平穩(wěn)健康發(fā)展。到2015年底，醫(yī)藥工業(yè)實(shí)現(xiàn)主營業(yè)務(wù)收入是2.68萬億，同比增長9.02%。實(shí)現(xiàn)了利潤總額兩千七百四十三億元，同比增長12.21%，實(shí)現(xiàn)出口交貨值一千七百四百五十億元。今年是十三五開頭之年，開好頭，起好步，至關(guān)重要。自2009年醫(yī)藥委員座談會(huì)舉辦以來，每年一屆的座談會(huì)得到醫(yī)藥界、全國人大代表和全國政協(xié)委員的積極響應(yīng)，影響越來越大。我們堅(jiān)信，隨著各級(jí)人大政協(xié)的有效監(jiān)督，政府職能的轉(zhuǎn)變，醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)在2016年乃至十三五期間，發(fā)揮市場對(duì)資源配置的絕對(duì)性作用。創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，結(jié)構(gòu)調(diào)整，轉(zhuǎn)型升級(jí)，穩(wěn)定發(fā)展，提高企業(yè)規(guī)?；?，集約化、國際化發(fā)展水平。促進(jìn)醫(yī)藥工業(yè)由大到強(qiáng)的轉(zhuǎn)變，醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)必將迎來大發(fā)展的春節(jié)。最后祝座談會(huì)取得圓滿成功，謝謝大家。

　　四川科創(chuàng)集團(tuán)董事局主席 何俊明：

　　感謝主辦單位每年搞這個(gè)活動(dòng)。第二感謝我們各委、部、辦、局的主要領(lǐng)導(dǎo)。第三感謝新聞媒體及記者們，對(duì)聲音和責(zé)任的支持。在這兒我提兩個(gè)意見，一個(gè)建議。一個(gè)意見就是我希望國家委辦和國家的相關(guān)委、相關(guān)部、相關(guān)辦、相關(guān)局，集團(tuán)體系會(huì)多組織一些這樣的會(huì)議，多聽聽醫(yī)藥界代表的聲音。不要只在兩會(huì)搞，其他的就少了這樣的活動(dòng)。

　　第二個(gè)意見也是國家的相關(guān)委辦，盡快研究大健康產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)內(nèi)容，哪些屬于大健康？從十八大以后，習(xí)近平同志報(bào)告已經(jīng)提出大健康產(chǎn)業(yè)。但是現(xiàn)在快兩三年了，我們現(xiàn)在醫(yī)藥界很多人從事大健康產(chǎn)業(yè)，在說大健康。哪些屬于？現(xiàn)在我希望盡快把產(chǎn)業(yè)內(nèi)，把對(duì)標(biāo)、企標(biāo)或者產(chǎn)品標(biāo)還有技術(shù)標(biāo)，這個(gè)應(yīng)該抓緊研究，這是跟國家的相關(guān)部委的提的兩個(gè)意見。

　　第二個(gè)一個(gè)建議，我們企業(yè)建議在投，但是國家特別石油總局包括我們質(zhì)量總局，應(yīng)該增加對(duì)中藥材和中成藥進(jìn)行量化的檢測和管理?，F(xiàn)在中成藥的量化和管理也是很難的。舉個(gè)例子，麝香，三束以上大概40左右，但是35到40、45以上怎么辦？這個(gè)需要靠一個(gè)企業(yè)或者一個(gè)省這是不可能的。那么我們石油總局應(yīng)該提出增加相應(yīng)的，等等。這個(gè)問題解決不了，很多質(zhì)量問題是無法解決的，很多企業(yè)是要受到傷害的。特別是生產(chǎn)中成藥，或者是中藥材，還是中藥材經(jīng)營的，這個(gè)質(zhì)量量化管理的界定問題，建議增加投入。

　　最后一點(diǎn)，我看了我們這幾年提的很多建議，包括人大，代表，政協(xié)委員也希望我們相關(guān)部委或者我們相關(guān)的企業(yè)，或者相關(guān)人員包括專家能不能盡快的，盡量的把它落實(shí)好。提的多，落實(shí)的少。很多政策，企業(yè)給政府是讬公的，那么能不能大家一起研究盡快出臺(tái)相關(guān)的政策。把整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)，生物醫(yī)藥也好，中成藥也好，中藥材也好，醫(yī)療體系也好，大健康類規(guī)范性的發(fā)展，盡快的進(jìn)入市場。

　　葵花藥業(yè)集團(tuán)董事長兼總裁 關(guān)彥斌：

　　在兩會(huì)開幕之際，各位聚在一起發(fā)揮行業(yè)的聲音，盡一個(gè)代表和委員的責(zé)任。感謝主辦方具有這樣有意義的活動(dòng)，在這個(gè)機(jī)會(huì)上我想談三點(diǎn)意見。第一點(diǎn)意見是關(guān)于價(jià)格，每年的兩會(huì)上我都要圍繞著藥品的價(jià)格發(fā)出聲音，過去一年我們國家在藥品價(jià)格方面，是喜憂參半。喜，多年呼吁的藥品價(jià)格終于放開，由過去政府定價(jià)、發(fā)改委管價(jià)到由放開由市場定價(jià)，這對(duì)醫(yī)藥行業(yè)發(fā)展真是天大的利好。因?yàn)樗鲜袌鲆?guī)律，所以受到了醫(yī)藥界的贊成、擁護(hù)。另一方面藥品價(jià)格前門放開，后門關(guān)死。那么再來一個(gè)二次議價(jià)，都使這個(gè)價(jià)格本質(zhì)上沒有執(zhí)行市場規(guī)定，我要說的觀點(diǎn)就是，我們對(duì)價(jià)格的認(rèn)識(shí)，一方面我們放開價(jià)格，另一方面在相當(dāng)?shù)牟块T，在相當(dāng)?shù)念I(lǐng)域，在相當(dāng)?shù)拿襟w仍然在說，藥價(jià)虛高，是當(dāng)前醫(yī)改中要解決的較大的問題。那么怎樣看待一面放開價(jià)格，一面又喊藥價(jià)虛高？我要說的觀點(diǎn)就是企業(yè)如果沒有一個(gè)利潤，它就不會(huì)有生產(chǎn)供應(yīng)。藥品如果沒有一個(gè)合理的利潤，那就不可能存在藥品質(zhì)量的提升。如果生產(chǎn)企業(yè)和藥品沒有一個(gè)適合的利潤，那么一定會(huì)阻礙和影響醫(yī)藥工業(yè)的創(chuàng)新、研發(fā)、發(fā)展，就談不上趕超世界先進(jìn)水平。

　　所以一個(gè)價(jià)格，看似價(jià)格本身實(shí)則是關(guān)乎行業(yè)的發(fā)展。它影響著這個(gè)行業(yè)的未來，所以醫(yī)改或者說我們的財(cái)政在醫(yī)療保險(xiǎn)人均投入有限，應(yīng)該從多方來想辦法。而不能把矛頭還聚焦在藥品生產(chǎn)企業(yè)和藥品價(jià)格上面，那就會(huì)嚴(yán)重的影響我們這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，藥品的質(zhì)量和民族工業(yè)的創(chuàng)新和未來，畢竟藥品是治病救人，那么再低的價(jià)格如果沒有很好的療效，沒有很高的質(zhì)量做保障，對(duì)老百姓來說那都是一種傷害。因?yàn)橐灾兴帪槔胭|(zhì)量好必須藥材質(zhì)量好。好的藥材和一般的藥材和較差的藥材，可以說價(jià)格相差十倍以上。所以作為導(dǎo)向，在價(jià)格這個(gè)問題上，既然國家已經(jīng)明確放開藥品價(jià)格，應(yīng)該遵循市場規(guī)律，而不應(yīng)該再人為的行政的二次議價(jià)等等，這樣會(huì)影響行業(yè)的發(fā)展。這是我談的第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)關(guān)于評(píng)價(jià)，目前從國家監(jiān)管部門已經(jīng)有了非常響亮而嚴(yán)厲的聲音，那就是要開展化學(xué)藥品的一致性再定價(jià)。我完全擁護(hù)這個(gè)決定，我也認(rèn)為這個(gè)決定對(duì)于改變提高藥品質(zhì)量和療效，這個(gè)方向也是正確的。但是具體實(shí)施方法上，應(yīng)該慎重，應(yīng)該考慮我們中國的客觀實(shí)際，應(yīng)該分布實(shí)施。我們國家人均醫(yī)療費(fèi)用不足六百美元，而美國的人均醫(yī)療費(fèi)用超過六千美元，這么大的懸殊。而我們中國人建國以后的平均健康壽命卻達(dá)到了世界中等偏上的水平，那么能有這么一個(gè)好的結(jié)果我們國家的醫(yī)和藥無疑發(fā)揮了重大的作用。那么在藥這個(gè)方面，有傳統(tǒng)的中醫(yī)藥，有我們的仿制藥。從歷史到現(xiàn)在我們來看，應(yīng)該說我們的仿制藥還是撐起了祖國醫(yī)療事業(yè)的大半壁江山。那么開展這個(gè)的動(dòng)機(jī)和目的都是好的，如果一刀切如果都由企業(yè)做，那么有些企業(yè)恐怕承受不了。所以在方法上值得論證比較妥善的方法。

　　第三個(gè)觀點(diǎn)，關(guān)于最近出臺(tái)的中藥配方顆粒管理辦法。過去十幾年我們的中藥配方顆粒，時(shí)間是形成了壟斷。在行業(yè)內(nèi)的呼吁下在多方的呼吁下，終于打破了這種壟斷。新的中藥配方顆粒，已經(jīng)出臺(tái)了。那么我的建議是這個(gè)配方顆粒的辦法應(yīng)該影多的遵循市場規(guī)律，而減少行政干預(yù)。

　　陜西東科制藥有限責(zé)任公司副董事長 趙東科：

　　首先感謝主辦方每年為我們搞聲音和責(zé)任，確實(shí)下了很大的功夫，為我們行業(yè)的健康發(fā)展做了很大的工作，表示感謝。我想談兩個(gè)問題。我最近在思考我們每年都在提提案，政府每出臺(tái)一個(gè)東西我們都在提意見。那么提了這么多年我們的生存環(huán)境改變了嗎？沒有改變，問題更嚴(yán)重。另外一個(gè)方面，想想政府在醫(yī)改方面下了那么多功夫，出臺(tái)了那么多的措施和手段。但看病貴看病難的問題，解決了沒有？沒有。我就在想，我們每年這樣提這樣的提案、建議、意見，能解決問題嗎？好像解決了一點(diǎn)點(diǎn)，好像又沒有解決。越來越嚴(yán)重，仔細(xì)想到底是什么原因？就是政府想解決窮人看病問題。那么這個(gè)問題又解決不了，政府就生氣就折騰你，就這么簡單一個(gè)問題。那么醫(yī)改為什么搞不好？我在想醫(yī)改是個(gè)無底洞，不知道花多少錢可以填滿，所以搞不好。在這個(gè)上面有八大利益集團(tuán)，都追求自己的利益最大化，這個(gè)問題解決不好，政府就很生氣。你想醫(yī)院要高收費(fèi)，今天有一個(gè)委員，于正生主席跟我們座談，有一個(gè)委員提醫(yī)生的待遇問題。于主席說醫(yī)生待遇很高，實(shí)際醫(yī)生待遇特別低。醫(yī)生的績效收入，那個(gè)容易發(fā)生問題。所以醫(yī)院高收費(fèi)，醫(yī)生也要高收入，那么病人還要享受高質(zhì)量的醫(yī)療待遇，還有報(bào)銷最大的額度。我們藥企也想高藥價(jià)，還有人想把手伸到這個(gè)里面來，醫(yī)改怎么搞？肯定搞不好。

　　我就想一個(gè)問題，怎么把醫(yī)改搞好，把窮人的看病問題解決，把無底洞變成一個(gè)有底洞。能不能解決？我覺得可以解決。我做了一個(gè)假設(shè)，把我們?nèi)?jí)醫(yī)院全部關(guān)閉，日用量五塊錢以上的藥全部銷售，那窮人看病問題可以解決嗎？我認(rèn)為可以解決。三級(jí)醫(yī)院的醫(yī)生都在，他跑到二級(jí)醫(yī)院去，把病人看好。那么我們醫(yī)藥行業(yè)怎么發(fā)展？那一點(diǎn)錢，一萬億把窮人看病問題解決，政府很高興，醫(yī)療行業(yè)萎縮怎么發(fā)展？醫(yī)院怎么發(fā)展？我們的醫(yī)療事業(yè)怎么發(fā)展？有沒有路子？我覺得還是有的。因?yàn)楦F人問題解決了，醫(yī)生醫(yī)院我們的醫(yī)藥企業(yè)幫助政府把窮人問題解決了。那剩就是富人 問題，現(xiàn)在號(hào)稱中產(chǎn)階級(jí)兩個(gè)億，我們還有大健康，還有慢病突破五個(gè)億，我們現(xiàn)在防病治病，要講養(yǎng)生。我們中醫(yī)藥的潛力很大，醫(yī)藥行業(yè)我覺得還是有很大的發(fā)展空間。所以既把窮人看病問題解決，又要我們的行業(yè)大發(fā)展，我們要有利潤，醫(yī)院醫(yī)生要高收入。那么怎么做？先幫助政府把窮人看病問題解決，再把醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展問題。我覺得還是有路子的。

　　今年有一個(gè)專題會(huì)，就是專門研究醫(yī)療體制改革。讓韓啟德副主席主持并且調(diào)研，我覺得這是一個(gè)機(jī)會(huì)，我們好好想想，從我們這個(gè)行當(dāng)能夠脫出來，站在政府的角度把窮人看病問題解決。另外呼吁政府把產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的發(fā)展解決了，這兩個(gè)問題我感覺都可以解決，這是我談的第一個(gè)問題。

　　第二個(gè)問題，今天不提醫(yī)改了。我講招標(biāo)采購上提了好幾年提案，招標(biāo)采購解決不了，越來越厲害，政府生氣你還讓我解決這個(gè)，解決不了。那么我今年提中醫(yī)藥發(fā)展，張?jiān)菏吭趯?duì)面。中醫(yī)藥這些年在萎縮，萎縮的很厲害。原因是什么？用西藥的思想來管理中醫(yī)和中藥所以萎縮了，我們中藥現(xiàn)在面臨問題很多？很多民間的中醫(yī)關(guān)閉了。04和05年兩次打擊非法行醫(yī)，把有些坑蒙拐騙的非法行醫(yī)打擊了，把民間一些中醫(yī)的隊(duì)伍也給破壞了。所以這次我的提案就是，怎么能夠建立一個(gè)獨(dú)立的中藥的監(jiān)管體系，發(fā)揮中藥的特色，確保中醫(yī)藥健康發(fā)展。

　　重慶天圣制藥股份有限公司董事長 劉群：

　　感謝組委會(huì)，我們每年都在這里談醫(yī)改，我們醫(yī)療滿足不了人民的醫(yī)療需求，所以要醫(yī)改。實(shí)際上各個(gè)部門，包括衛(wèi)生部包括藥監(jiān)局，包括國家發(fā)改委出了很多政策，其實(shí)政策非常好，關(guān)鍵沒有落實(shí)下去?？梢哉f大醫(yī)院，門庭如市的問題大家都知道，我覺得政策上我們沒敢下手，其實(shí)大醫(yī)院就把門庭關(guān)閉掉，就把這些推到小醫(yī)院來看。所以我建議省級(jí)以上的三甲醫(yī)院門診全部關(guān)閉，這是國外有先例。

　　第二就是差異化的醫(yī)療服務(wù)，就是醫(yī)生多點(diǎn)執(zhí)業(yè)的問題，多點(diǎn)執(zhí)業(yè)放開，愿不愿意多點(diǎn)執(zhí)業(yè)由醫(yī)生選擇，不用醫(yī)院來定。醫(yī)生可以選擇多點(diǎn)執(zhí)業(yè)也可以選擇單點(diǎn)執(zhí)業(yè)，不要強(qiáng)制他。我們認(rèn)為醫(yī)生到處行醫(yī)也不是，我愿意跟著醫(yī)生走，我愿意單點(diǎn)執(zhí)業(yè)也可以。只是你醫(yī)保費(fèi)用在哪里繳的情況，醫(yī)師協(xié)會(huì)就是醫(yī)生的家，醫(yī)師協(xié)會(huì)給你繳醫(yī)保，單點(diǎn)執(zhí)業(yè)由醫(yī)院交，或者個(gè)人繳也可以，這個(gè)權(quán)利交給醫(yī)生，解放醫(yī)生讓他活力發(fā)揮起來。第三點(diǎn)大幅度提高醫(yī)師的醫(yī)療服務(wù)待遇，這點(diǎn)我贊成。因?yàn)楝F(xiàn)在大醫(yī)院掛號(hào)十塊錢二十塊錢這怎么行？你少開幾個(gè)CT就節(jié)約下來了，對(duì)不對(duì)。所以我覺得提高醫(yī)生服務(wù)待遇，我們很多省嘗試了，提高檢查費(fèi)用，那不解決問題。藥費(fèi)下去了那還不是醫(yī)療費(fèi)用高，這是錯(cuò)誤的。所以醫(yī)師服務(wù)費(fèi)可以大幅度提高，藥材增加了這有什么意思？都是搞一些這事情。不要到醫(yī)院看病又有掛號(hào)，不知道你們搞什么。所以通過醫(yī)療技術(shù)有真正的自豪感，我收醫(yī)師服務(wù)五百塊錢，沒有什么了不起。

　　第三盈利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)這個(gè)分類不準(zhǔn)確，應(yīng)該修改，修改三類。技術(shù)化、專業(yè)化和特色化的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，讓醫(yī)生真正去從事他專業(yè)性的疾病治療，省級(jí)以下可以分為專業(yè)化和技術(shù)化病區(qū)，需要住院的轉(zhuǎn)入專業(yè)化病區(qū)，所有的醫(yī)院都是技術(shù)化，就看小病。醫(yī)保的問題馬上就會(huì)清楚下來，這個(gè)東西很簡單，但是就是行不通。

　　第四打造醫(yī)療服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，實(shí)現(xiàn)有效的患者治療。這個(gè)很好解決，我們很多錢沒有用于真正為患者服務(wù)上。

　　第五就是基本藥物問題，基本藥物由國家制訂，國家應(yīng)該建立公開化、標(biāo)準(zhǔn)化的制度，而不是找?guī)讉€(gè)人打勾，打勾打出來的基本藥物，就是讓所有企業(yè)找那些人找關(guān)系。不要把基本藥物制度變成私有化和模糊化，我提建議所有的治療性的廉價(jià)藥物，應(yīng)該全部納入基本藥物，讓廉價(jià)藥物恢復(fù)生產(chǎn)。這些藥物不需要討論，中國用了幾千年的小中成藥，很多藥物只進(jìn)入基本藥物，不需要選擇，你讓這些普藥在市場上面使用?，F(xiàn)在大家呼吁在市場上買不到藥，這是政策造成的。我們現(xiàn)在國家大力開放醫(yī)院，這一點(diǎn)特別注意對(duì)于私立醫(yī)院的引導(dǎo)和管理，規(guī)范私立醫(yī)院的管理，一個(gè)是管理他一個(gè)是支持他。管理他，現(xiàn)在私立醫(yī)院有問題，醫(yī)保部門的同志在這里，我提出醫(yī)保掛床非常嚴(yán)重，一方面是醫(yī)保費(fèi)用嚴(yán)重不足，醫(yī)?？?，一個(gè)私立醫(yī)院到處收，然后醫(yī)生開處方，開完了以后拿走。這種我們國家，這么多人大病看不起，向社會(huì)求助，我們醫(yī)保部門解決 什么？你又不解決實(shí)際問題。所以醫(yī)保還就是說，無病醫(yī)療，他沒有病就掛醫(yī)療，這個(gè)事情很多。并且中國的私立醫(yī)院，我支持私立醫(yī)院發(fā)展，鼓勵(lì)醫(yī)生。但是雨后春筍的私立醫(yī)院不能成為醫(yī)保費(fèi)用浪費(fèi)的一個(gè)重大場所。

　　現(xiàn)在人的思想發(fā)生了很大的變化，毛主席以前說一句話非常重要，把醫(yī)療醫(yī)生工作下方到農(nóng)村。這句話毛主席62年指示，我覺得這個(gè)事情可以拿出來重新弄。這是醫(yī)療的問題。

　　醫(yī)藥的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在有一種說法中國的醫(yī)藥企業(yè)太多，我覺得這是市場的問題，跟政府部門沒有關(guān)系，作為國家藥監(jiān)局應(yīng)該開放性的支持，鼓勵(lì)醫(yī)藥企業(yè)兼并重組。中國的企業(yè)我們現(xiàn)在說法制藥企業(yè)六千家，如果一個(gè)企業(yè)收十個(gè)組建一個(gè)集團(tuán)只有六百家，如果收掉一百個(gè)只有六十家。我支持國家對(duì)產(chǎn)品，包括研發(fā)這些所采用的國家的一系列行動(dòng)，包括藥品電子監(jiān)管碼的問題，我支持這個(gè)。還有藥品生產(chǎn)原料的壟斷，國家應(yīng)該高度重視。開放原料藥的生產(chǎn)的批文，鼓勵(lì)能夠生產(chǎn)原料的企業(yè)來生產(chǎn)。因?yàn)閴艛鄾]有辦法限制，但是我大量的人來生產(chǎn)，我就用市場解決這個(gè)問題。鼓勵(lì)全流程監(jiān)管，支持藥品的票據(jù)管理。再講一個(gè)藥品流通問題，非處方藥就像國外一樣，商場里都可以開，本身就是非處方藥，就當(dāng)一個(gè)食品一樣想怎么買怎么買，處方藥加強(qiáng)管理。對(duì)藥品招標(biāo)，我覺得各個(gè)省應(yīng)該執(zhí)行，讓廉價(jià)藥重回市場。必須是優(yōu)質(zhì)質(zhì)量和合理的價(jià)格，我們的產(chǎn)品才能真正活下去。藥品招標(biāo)實(shí)行差異價(jià)制度。

　　對(duì)醫(yī)保提三條建議。我覺得醫(yī)保這個(gè)國家，國家勞動(dòng)保障部下面把醫(yī)保獨(dú)立出來，成立醫(yī)保保障監(jiān)督委員會(huì)，放開醫(yī)保服務(wù)，形成醫(yī)保的競爭體系。醫(yī)保用藥目錄也是跟基藥一樣開放化、規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化。第二就是醫(yī)保要管好，剛才講了醫(yī)保卡，醫(yī)?？ú荒艹鍪郏瑖?yán)查嚴(yán)處。第三醫(yī)保不得刷卡購買非藥品，鼓勵(lì)他們把資金轉(zhuǎn)進(jìn)入不要把錢拿出來亂花。

　　湖南老百姓大藥房連鎖股份有限公司董事長 謝子龍：

　　很感謝召開這么一個(gè)會(huì)議。作為行業(yè)一員我們應(yīng)該支持這種行動(dòng)，這應(yīng)該是要給座談會(huì)，要給予支持，要點(diǎn)贊。這次參加兩會(huì)，是30個(gè)議案建議，都是圍繞行業(yè)的熱點(diǎn)問題、難點(diǎn)問題提一些建議和意見。我想利用這么一個(gè)機(jī)會(huì)，特別跟我們醫(yī)藥相關(guān)，特別是跟我個(gè)人的議案、建議，熱情周到表示感謝。趁這個(gè)機(jī)會(huì)提兩個(gè)建議，第一個(gè)我建議人社部醫(yī)保司應(yīng)該出臺(tái)相關(guān)的規(guī)定。放開母嬰類產(chǎn)品的經(jīng)營范圍，為什么這么講？母嬰類特別是嬰幼兒配方奶粉這上升了國家戰(zhàn)略，至少是國務(wù)院常務(wù)會(huì)議已經(jīng)通過了。那么這個(gè)問題上面我覺得全國的醫(yī)保都是存在這個(gè)問題，限制，而且是簡單粗暴的限制。我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)再次說一下，請(qǐng)人社部醫(yī)保司重點(diǎn)關(guān)注一下。在全國醫(yī)保的做法幾乎是比較普遍。而且說實(shí)在作為我們一個(gè)經(jīng)營主體我想賣什么？經(jīng)營什么因?yàn)檎f跟主管部門沒有關(guān)系。除非是特別許可的除外。至于說我違反相關(guān)的約定，現(xiàn)在是協(xié)議制。違反相關(guān)規(guī)定你對(duì)我們進(jìn)行處罰，這是應(yīng)該的，所以這么一個(gè)建議我希望人社部要引起足夠的重視。我今天也會(huì)提這個(gè)建議，而且今天還要到人社部去拜訪。這嚴(yán)重影響我們整個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展，這是一個(gè)建議。

　　第二個(gè)建議，我建議出臺(tái)相關(guān)政策，我們各個(gè)職能部門應(yīng)該多聽管理的意見和社會(huì)方方面面的意見。我們這個(gè)方面的教訓(xùn)真的太多，包括電子監(jiān)管碼的官司問題，我希望我們不管是監(jiān)督方還是被監(jiān)督方，我們應(yīng)該引起足夠重視，加強(qiáng)溝通和聯(lián)系。讓雙方建立一個(gè)互信、溝通的平臺(tái)。讓我們雙方的關(guān)系更加和諧，別動(dòng)不動(dòng)就是打一個(gè)官司。而且作為職能部門一定要明白，企業(yè)也好，公民也好，這種維權(quán)意識(shí)越來越強(qiáng)烈，如果出臺(tái)一些規(guī)定不符合操作不符合客觀規(guī)律，我覺得今后這種情況可能會(huì)比較嚴(yán)重。

　　江蘇泰州醫(yī)藥高新區(qū)黨工委書記 陸春云：

　　這次有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)參加這么一個(gè)會(huì)議，對(duì)于我們醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常重要。我提兩個(gè)建議，一個(gè)是關(guān)于創(chuàng)新藥物自動(dòng)進(jìn)入醫(yī)保目錄的建議，我想十三五提出了創(chuàng)新發(fā)展的理念。企業(yè)創(chuàng)新也是企業(yè)發(fā)展的源泉和根本，但是醫(yī)藥的創(chuàng)新，時(shí)間周期長，研發(fā)成本大。不僅僅是企業(yè)的事情，國家更應(yīng)該給創(chuàng)新的企業(yè)提供一個(gè)寬松的良好的政策環(huán)境。你想美國和日本，創(chuàng)新藥物半年和一年后即可進(jìn)入醫(yī)保報(bào)銷目錄，德國和英國更短，有兩個(gè)月就可以進(jìn)入。而我們沒有一條有效的政策措施，所以我建議把創(chuàng)新藥物自動(dòng)進(jìn)入醫(yī)保目錄，這里面包括兩個(gè)方面。一個(gè)是將創(chuàng)新藥品優(yōu)先納入國家醫(yī)保目錄，對(duì)于創(chuàng)新新藥已經(jīng)獲得價(jià)格批準(zhǔn)的國家應(yīng)該明確鼓勵(lì)盡早進(jìn)入臨床使用，通過競爭性的談判機(jī)制，上市一年后即可進(jìn)入即可通過評(píng)估，進(jìn)入報(bào)銷目錄。通過通過快速通道進(jìn)入醫(yī)保目錄的不再經(jīng)過藥品集中采購和醫(yī)院二次議價(jià)環(huán)節(jié)，所以凡是進(jìn)入目錄馬上可以進(jìn)入醫(yī)院，作為臨床實(shí)驗(yàn)。

　　第二要規(guī)范醫(yī)保藥品目錄，更新條件的周期。現(xiàn)有國家醫(yī)保目錄每四到五年一次更新周期，已經(jīng)不能適應(yīng)產(chǎn)品的創(chuàng)新和產(chǎn)品的快速創(chuàng)新，你創(chuàng)新了以后，等四年五年還沒有進(jìn)入目錄，遠(yuǎn)遠(yuǎn)影響了企業(yè)的創(chuàng)新積極性。所以我建議要縮短藥品招標(biāo)周期，對(duì)于藥品采購周期內(nèi)新上市的創(chuàng)新藥品，建立增補(bǔ)和備案采購的綠色通道，更新周期可縮短為每兩年一調(diào)整，一年一增補(bǔ)，并且嚴(yán)格執(zhí)行。第二完善醫(yī)保藥品目錄篩選的科學(xué)評(píng)價(jià)機(jī)制，國家應(yīng)該明確創(chuàng)新藥物進(jìn)入醫(yī)保目錄的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和條件。將國家重大新藥創(chuàng)制的專項(xiàng)成果納入醫(yī)保目錄。國家對(duì)于創(chuàng)新新藥有一個(gè)非常明確的政策，那么有效的會(huì)鼓勵(lì)我們的新藥。現(xiàn)在企業(yè)創(chuàng)新新藥以后進(jìn)不了目錄，進(jìn)不了報(bào)銷這樣一個(gè)醫(yī)保目錄。嚴(yán)重的影響企業(yè)創(chuàng)新的積極性，這是我想提的一個(gè)。

　　另一個(gè)建議關(guān)于支持和鼓勵(lì)孤兒藥發(fā)展的建議。目前歐美對(duì)孤兒藥有非常明確的定義和標(biāo)準(zhǔn)，我們國家沒有。所以我建議出臺(tái)并逐步完善相關(guān)法規(guī)，通過立法對(duì)孤兒藥提出相對(duì)清晰、明確的官方定義。明確具體部門負(fù)責(zé)審計(jì)，批準(zhǔn)孤兒藥身份的申請(qǐng)，并作為享受孤兒藥激勵(lì)政策的前提條件。同時(shí)出臺(tái)相應(yīng)的，對(duì)孤兒藥研發(fā)和上市的相關(guān)政策。你要給孤兒藥的審批提供一條非常快速的綠色通道。同時(shí)對(duì)孤兒藥在醫(yī)保和基藥目錄中擴(kuò)大范圍。因?yàn)閲鴥?nèi)孤兒藥還是很多，所以我想這是我們通過這兩個(gè)政策，我想對(duì)我們老百姓也是一個(gè)呼應(yīng)，同時(shí)可以支持企業(yè)創(chuàng)新。

　　中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所微觀經(jīng)濟(jì)研究室主任 朱恒鵬：

　　我想根據(jù)代表發(fā)言有一些延伸。剛才趙東科董事長有兩個(gè)提議，覺得可以把三甲醫(yī)院關(guān)掉，我知道他是一個(gè)假設(shè)。我覺得可以延伸兩個(gè)建議，第一我們應(yīng)該引導(dǎo)三甲，剛才劉群董事長提出的，坦率來講這是不可能的。老百姓肯定不同意，但是可以有辦法引領(lǐng)讓醫(yī)生出來，這是可以的。第二個(gè)建議五塊錢以上的藥不用，我覺得說得極端，醫(yī)保有一個(gè)明確的就是對(duì)于普通老百姓按照目錄來執(zhí)行，我可以報(bào)銷費(fèi)用80%到85%以上，但是如果超過目錄標(biāo)準(zhǔn)你就要自費(fèi)。我為什么對(duì)這兩個(gè)老總和人大代表說的做一個(gè)延伸，我注意了一下我們做的是中成藥企業(yè)，我只能從我調(diào)研的信息做一個(gè)判斷提這么一個(gè)建議。第一是三林醫(yī)改大家都知道，他的中成藥由15%一年降到0，這家三甲醫(yī)院為了降低，把中藥和中成藥全部剔除。我請(qǐng)教了院長，他說住院上中藥和中成藥并非臨床專用。我看了三甲醫(yī)院的用藥，門診中中藥和中成藥占30%到40%，但是住院過程中不超過5%。結(jié)合劉群董事長的建議，中藥中成藥在三甲醫(yī)院并非主要用藥，你剛才說砍掉門診。我們中成藥，中藥的生產(chǎn)廠家，這些年市場營銷能力很強(qiáng)。我個(gè)人配合分級(jí)治療配合我們醫(yī)保，中成藥企業(yè)能不能率先引領(lǐng)轉(zhuǎn)型？這個(gè)也符合國家醫(yī)改方向，你們和醫(yī)生建立良好的關(guān)系，你們知道醫(yī)生想什么，如何引領(lǐng)他們到基層去，降低醫(yī)療費(fèi)用，這是一個(gè)很關(guān)鍵的改革方向。那么最后謝子龍董事長說了一下，我不知道他為什么不支持處方藥銷售，我建議盡快放開。醫(yī)藥分開盡管這么多年沒有進(jìn)展，處方藥保障銷售可以助推。第二助推互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療。

　　天津中醫(yī)藥大學(xué)校長、中國工程院院士 張伯禮：

　　每次都來開會(huì)，但是我建議應(yīng)該把兩個(gè)字倒過來，先有責(zé)任再有聲音，為了責(zé)任發(fā)聲。時(shí)間關(guān)系我開門見山，今年的春節(jié)到了日本去的游客五百萬，消費(fèi)60億，買的主要東西去年是馬桶蓋、電飯煲，今年是什么？藥品。所以我非常關(guān)注這一點(diǎn)，作為一個(gè)醫(yī)藥界的人，對(duì)這個(gè)消息高興不起來，中國人到日本，把日本的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)，大大的推動(dòng)了一把。買的藥最多的沒有大藥，有退熱貼、創(chuàng)口貼，都是這些小藥。為什么中國人到那兒買這些藥？給我兩個(gè)提示。他認(rèn)為日本的藥制造的更好，質(zhì)量放心。第二這些小藥在中國現(xiàn)在不好買，在日本可以買到。所以反過來提醒我們中國的制藥企業(yè)在目前這種情況下，大家一定要站在全球看我們的行業(yè)，全球的經(jīng)濟(jì)都是不景氣。全球整個(gè)經(jīng)濟(jì)都在下滑，全球的增長率不到1%，所以中國到了6.9，還相當(dāng)出色。而我們醫(yī)藥行業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過這個(gè)數(shù)，所以大家都喊不好，這個(gè)看到了。但是目前這個(gè)下滑調(diào)整的階段，也給了我們契機(jī)。問題很多，剛才專家提了很多真知灼見，都是值得大家考慮的。但是應(yīng)該怎么辦？中國這個(gè)大國干什么事兒不能操之過急，是一個(gè)系統(tǒng)工程。醫(yī)和藥，加上國家制度，加上我們?nèi)珖鞯氐那闆r并不一致。

　　所以我想關(guān)于醫(yī)改問題不是今天討論的問題，我就對(duì)醫(yī)藥企業(yè)談兩個(gè)。第一創(chuàng)新藥物要研制，但是現(xiàn)在大健康產(chǎn)業(yè)，國務(wù)院專門出一個(gè)文到2020年達(dá)到八萬億這八萬億的健康服務(wù)業(yè)，包括剛才說到日本買的這些小保健藥品、保健食品，是不是應(yīng)該重視？這塊領(lǐng)域市場非常大。比藥市場大很多，所以研發(fā)的方向要關(guān)注。這種健康食品和保健品，我覺得它的潛力非常大。而相對(duì)開發(fā)技術(shù)難度相對(duì)較低。第二個(gè)更主要的方面目前我們中國的藥，應(yīng)該說整個(gè)產(chǎn)量，產(chǎn)值上來了。但是質(zhì)量不敢恭維，所以最近我這次提案也是整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)生產(chǎn)質(zhì)量要提升。中國制造2025計(jì)劃已經(jīng)正式實(shí)施，八大領(lǐng)域包括醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在據(jù)我所知，已經(jīng)有數(shù)百個(gè)社會(huì)車間要啟動(dòng)，沒有一個(gè)是醫(yī)藥的。所以經(jīng)濟(jì)新常態(tài)的狀況下，體制增效我們?cè)趺幢ＷC？就是在制造業(yè)，整個(gè)醫(yī)藥制造現(xiàn)在到了2.0，實(shí)現(xiàn)管道化、半自動(dòng)化。3.0是大數(shù)字制藥，我們現(xiàn)在做的怎樣？4.0是智慧制藥，我們做的怎樣？差距更大。所以抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，把制造業(yè)提升水平。如果我們提升趕上這個(gè)大潮能夠更快發(fā)展，不但是保健品，德國的藥歐洲的藥會(huì)占領(lǐng)我們的市場，老百姓是會(huì)選擇。所以我提升各個(gè)企業(yè)家，要在這些方面提升品質(zhì)方面，下足功夫，同時(shí)國家政策也要配套，優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)。包括稅改包括把費(fèi)用納入里面，享受減免費(fèi)。

　　中國工程院院士、浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)部教授、博士生導(dǎo)師 李蘭娟：

　　在座各位都是醫(yī)藥界的代表，我是醫(yī)生天天用藥的醫(yī)生，所以參加這個(gè)會(huì)我很有感觸。首先覺得我們自己民族的工業(yè)，民族的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)希望可以加快發(fā)展。我作為醫(yī)生我經(jīng)常說，用效果好的藥是進(jìn)口藥，質(zhì)量好的設(shè)備是進(jìn)口設(shè)備，大量的錢被外國人掙了，我們醫(yī)生開處方，我們付的錢被外國人拿走，所以這個(gè)方面要引起我們高度的重視。我們現(xiàn)在要大力發(fā)展自己的經(jīng)濟(jì)，那么醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)，我們也有一些好藥。我建議我們要發(fā)展民族產(chǎn)業(yè)，剛才張?jiān)菏空f了，第一個(gè)我們自己為什么這么不爭氣？我們的藥的品質(zhì)制劑質(zhì)量，我想應(yīng)該趕超世界?，F(xiàn)在大眾創(chuàng)業(yè)，這個(gè)問題要重視。第二我了解到我們要申報(bào)一個(gè)新藥太難，要花很多年才能報(bào)新藥，我覺得申報(bào)新藥程序上應(yīng)該減緩。我們做了很多工作，國外的標(biāo)準(zhǔn)流程很嚴(yán)格。我們國內(nèi)也有，但是相對(duì)來說它的標(biāo)準(zhǔn)流程沒有國際的要求。所以我覺得既要嚴(yán)格要求，又有高效的產(chǎn)品出來。這一點(diǎn)對(duì)于我們醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常重要，我們中國人不笨我們也很聰明，我們有好的制劑和品種，要加強(qiáng)這方面的工作。一個(gè)是審批的流程，一個(gè)是質(zhì)量要提高。這個(gè)事情最好要有關(guān)部門應(yīng)該有一個(gè)規(guī)劃。有些藥要做技術(shù)研究，不做技術(shù)研究好的產(chǎn)品出不來。所以這樣作為我們臨床醫(yī)生用到高質(zhì)量的好的產(chǎn)品。剛才講了，我們國家的中醫(yī)藥理有很多寶貴的東西，有一些很常用的藥，還得了諾貝爾獎(jiǎng)。所以幾千年的中醫(yī)中藥，我們前輩積累下來的知識(shí)要進(jìn)行總結(jié)和提升。

　　隨著基因時(shí)代的到來，現(xiàn)在分子生命的技術(shù)，這些最先進(jìn)的技術(shù)把我們的醫(yī)療產(chǎn)業(yè)提升到最好的水平。這個(gè)對(duì)于我們臨床醫(yī)生來講，他們要合理用藥、合理檢查。該用的藥還是要用，作為病人來講只要需要，合理用藥應(yīng)該給予。亂用藥亂檢查要禁止，現(xiàn)在存在問題便宜的藥，效果很好的藥利潤很低但是不愿意生產(chǎn)，我們拿不到，這些問題我覺得也應(yīng)該加以解決。同時(shí)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)，既是我們民族興旺的重點(diǎn)標(biāo)志，也是我們國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要的一方。更是我們廣大病人，包括保健品需要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這應(yīng)該加以支持和發(fā)展。

　　山西亞寶藥業(yè)集團(tuán)有限公司董事長 任武賢：

　　我提三個(gè)方面的建議。第一是關(guān)于建議非處方藥體系的建議。非處方藥市場在2009年已經(jīng)超過日本，成為全球第二大市場。預(yù)測到2020年我們國家可能超過美國，超過世界上最大的非處方藥市場。但是今年非處方藥的品牌建設(shè)和發(fā)展比較緩慢，特別是媒體報(bào)道從國外大量的購買非處方藥。這說明我們國家的產(chǎn)品質(zhì)量和歐美有一定的差距，我認(rèn)為在劑型方面、口味方面還有很多差距。我們國家在1999年國家藥監(jiān)局發(fā)布的處方藥與非處方藥的管理辦法分類已經(jīng)18年，管理辦法不能完全體現(xiàn)非處方藥的特點(diǎn)。處方藥和非處方藥沒有做到全方位的分類管理，限制了非處方的創(chuàng)新。另外一方面沒有非處方藥的分類，非處方藥的申報(bào)流程和處方藥是一致的?，F(xiàn)在的法規(guī)對(duì)于改劑型也是比較嚴(yán)，限制了非處方藥的創(chuàng)新。套用處方藥的技術(shù)要求，造成了非處方藥面臨客觀技術(shù)困難和藥檢部門審批的資源浪費(fèi)。按照目的仿制藥質(zhì)量一致性評(píng)價(jià)的原則，很多質(zhì)量處方藥這次在2018年全部完成，把處方藥和處方藥用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)需要探討。是否可以把非處方藥在一致性評(píng)價(jià)上有所區(qū)別。建議按照非處方藥的研發(fā)特點(diǎn)，制訂非處方藥單獨(dú)的包裝。第二是非處方藥的政策要求，三建立非處方藥轉(zhuǎn)換的指導(dǎo)原則。第四是制訂非處方藥特點(diǎn)，且獨(dú)立品牌建設(shè)的包裝、標(biāo)識(shí)的管理規(guī)定。這是我對(duì)非處方藥管理體系的建議。

　　第二個(gè)是關(guān)于加快制訂藥品質(zhì)量和療效執(zhí)行評(píng)價(jià)的實(shí)施建議。這些方面加大了企業(yè)的難度，有些增加了企業(yè)的成本。建議加快實(shí)施細(xì)則，特別是當(dāng)前，對(duì)于一致性要進(jìn)行評(píng)價(jià)。實(shí)施細(xì)則的出臺(tái)，非常的迫切，這些需要認(rèn)真研究，對(duì)于劑型的改革等等，征求意見出臺(tái)政策，很快的進(jìn)行評(píng)價(jià)。第三個(gè)方面關(guān)于制訂臨床研究的實(shí)施細(xì)則。因?yàn)檫@次前面報(bào)的產(chǎn)品，關(guān)鍵是臨床研究方面，臨床單位出臺(tái)一句話，我們就得撤掉。所以必須由臨床，出一個(gè)臨床研究的實(shí)施細(xì)則，這樣可以指導(dǎo)企業(yè)在臨床研究中按照實(shí)施細(xì)則進(jìn)行研究，不至于企業(yè)造成更多資源浪費(fèi)、資金浪費(fèi)、時(shí)間的浪費(fèi)。

　　浙江康恩貝集團(tuán)董事長 胡季強(qiáng)：

　　感謝主辦方感謝各媒體對(duì)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的關(guān)注感謝有關(guān)部門對(duì)產(chǎn)業(yè)的重視。去年提的意見建議，基本上都有反饋，應(yīng)該說還是非常重視。本來有兩個(gè)議案，簡單講一下。第一是關(guān)于重視中藥臨床準(zhǔn)入問題。最近這幾年地方醫(yī)保和醫(yī)院招標(biāo)中把一部分中藥列為輔助用藥，或者一些醫(yī)院明確提出來新的中藥品種不再進(jìn)入。那么這樣一種政策是違背了市場競爭的原則，也違背了國家支持的有關(guān)政策。中醫(yī)院法馬上要出臺(tái)，國務(wù)院今年發(fā)了扶持中藥產(chǎn)業(yè)的政策，希望國家衛(wèi)計(jì)委的有關(guān)部門出臺(tái)一個(gè)政策，禁止有關(guān)的省、地方對(duì)中藥產(chǎn)生歧視性的市場準(zhǔn)入的政策問題。這是第一個(gè)問題。

　　第二個(gè)問題是關(guān)于零售藥店問題。零售藥店更加允許市場化，剛才講了第一零售藥店經(jīng)營什么？我想任何一個(gè)部門無權(quán)干預(yù)不應(yīng)該干預(yù)。從監(jiān)管角度需要那是你自己的責(zé)任，你跟他之間，如果他把其他的品種當(dāng)成藥品充醫(yī)保費(fèi)用，你可以取消它的資格，但是你不能做出限制性的規(guī)定。有些地方的醫(yī)保部門說你不能賣非藥品，這個(gè)政策是不允許的，應(yīng)該禁止。第二是現(xiàn)在零售藥店基本是用個(gè)人帳戶支付，既然是這樣醫(yī)保部門不應(yīng)該對(duì)藥品價(jià)格做限制，因?yàn)樗米约旱腻X你管他干嗎。就讓藥店按照市場準(zhǔn)入，如果用政府的統(tǒng)籌經(jīng)費(fèi)來支出，你按照你的規(guī)則去做。

　　第三點(diǎn)關(guān)于醫(yī)保電子商務(wù)的問題。剛才朱先生講的非常有道理，應(yīng)該開放市場。你可以管，哪些藥品不允許在網(wǎng)上銷售，比如說精神類藥品毒麻藥品，但是所有的藥品應(yīng)該允許在互聯(lián)網(wǎng)銷售，這是B2B至于B2C根本沒有必要管，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。企業(yè)與企業(yè)的商務(wù)全部在網(wǎng)上進(jìn)行，我們還要發(fā)個(gè)證，根本沒有道理，根本不需要管也沒有不要管。我參與電子商務(wù)法的起草過程中我一直強(qiáng)調(diào)這個(gè)觀點(diǎn)，很多部門限制這個(gè)東西，這是阻礙產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，所以因此盡快的放開。

　　第四點(diǎn)我們的工信部和農(nóng)業(yè)部門對(duì)中藥材的生產(chǎn)還是非常支持，現(xiàn)在我們有新的任務(wù)，十三五期間我們要完成全面小康，全面小康必須要解決六千萬的農(nóng)村脫貧問題，那么中藥農(nóng)業(yè)中藥產(chǎn)業(yè)是解決這些人脫貧問題很好的路徑。所以應(yīng)該鼓勵(lì)中藥企業(yè)的產(chǎn)業(yè)化的向上游延伸，加大支持中藥產(chǎn)業(yè)到扶貧地區(qū)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化種植，制訂專項(xiàng)規(guī)定。

　　河南華蘭生物工程股份有限公司董事長 安康：

　　很榮幸參加這個(gè)會(huì)議。我感覺每年提出一些新的建議，現(xiàn)在討論可以取得一些成績，比如說我們提出的新藥審評(píng)制度改革，我們已經(jīng)感覺到改革在很快的進(jìn)行。雖然還有一些不完善的地方，但是這種進(jìn)展還是值得我們鼓舞的。那么我提幾幾個(gè)建議。第一個(gè)，剛才提的大健康的概念范圍到底是什么？大健康這條船再大，即便它是航空母艦，上的人太多，還是要沉沒。大家都炒作大健康的概念，各個(gè)行業(yè)都炒作大健康的概念。那么大健康還能承受的了不能？所以我建議盡快理順大健康的概念和范圍。第二就是孤兒藥的概念和范圍，我們應(yīng)該制訂中國的孤兒藥的品種，范圍。對(duì)孤兒藥的生產(chǎn)、銷售提一個(gè)建議。

　　第一個(gè)建議對(duì)孤兒藥的價(jià)格進(jìn)行限制。PNC我控制市場80%，十二五期間。雖然價(jià)格放開了，作為企業(yè)來講不敢講，因?yàn)闋砍兜缴?，它的健康條件，血友病病人的用藥增加十倍，原來是醫(yī)院搶救時(shí)候用。后來醫(yī)院發(fā)現(xiàn)出血的時(shí)候用，現(xiàn)在一發(fā)現(xiàn)血友病，8因子9因子低了就要用，所以是十倍。今天醫(yī)保報(bào)銷70%，費(fèi)用仍然增加。我春節(jié)采訪了一些山西的血友病病人家里面什么都沒有，很可憐。我們國家在發(fā)展，我們那么多錢被貪官浪費(fèi)，我們?yōu)槭裁床荒苣贸鲥X解決孤兒病的報(bào)銷。所以我提出一個(gè)建議，第一限價(jià)第二免稅，第三對(duì)孤兒藥的藥物全免，希望有關(guān)部門，財(cái)政部或者其他部門看看有沒有可能？

　　另外提一個(gè)，還有和別的代表不同地方。電子監(jiān)管碼，我們生物制品行業(yè)是最早執(zhí)行電子監(jiān)管碼，這個(gè)執(zhí)行起來成績很大。我建議不但在生物制品，我們是疫苗、血液制品和診斷制劑。不斷實(shí)行電子監(jiān)管碼，還要執(zhí)行VVM，這個(gè)牽扯到藥品的存放條件，不光是電子監(jiān)管碼，還有藥品的存放條件?？葱侣勅∠娮颖O(jiān)管碼，你沒有經(jīng)過任何考慮一拍腦袋就取消，一拍腦袋就建立，今天一拍腦袋又取消，這個(gè)是不慎重不負(fù)責(zé)任的。我還是建議對(duì)電子監(jiān)管碼分清行業(yè)，如果你中藥，口服藥推行電子監(jiān)管碼沒有用，那么生物醫(yī)藥方面必須推行電子監(jiān)管碼。我們的生物制品能不能互聯(lián)網(wǎng)生物制品？加強(qiáng)它的推行？你招標(biāo)過程中生物制品、疫苗，出現(xiàn)了很多問題。比如四川抓了很多人，抓到各省的疾控中心主任。原因就是中間環(huán)節(jié)，如果我們推行互聯(lián)網(wǎng)，推行電商使疾控中心他能夠直接從生產(chǎn)企業(yè)買到，那么這些環(huán)節(jié)我覺得會(huì)更好一點(diǎn)。

　　劉保恩：

　　我要談的方面包括兩點(diǎn)。一個(gè)是加強(qiáng)醫(yī)療服務(wù)體系供給側(cè)的改革，這個(gè)其實(shí)前面的劉群同志已經(jīng)談到，我做一個(gè)補(bǔ)充和強(qiáng)調(diào)。為什么要加強(qiáng)醫(yī)療服務(wù)體系供給側(cè)改革。我們從09開始到現(xiàn)在做兩個(gè)方面的制度建設(shè)，一個(gè)是醫(yī)保制度建設(shè)，這個(gè)做的相對(duì)來說比較有成效，但是我們醫(yī)療服務(wù)體系的建設(shè)，步伐實(shí)在是太慢。所以供給側(cè)的改革必須是我們目前面臨的一項(xiàng)工作。供給側(cè)改革真正問題就是大醫(yī)院的擁堵問題，大數(shù)據(jù)擁堵問題解決比較從分級(jí)診療解決，做好分級(jí)診療我們從口號(hào)落實(shí)到行動(dòng)。我們從管理需方到供方，為什么？分級(jí)診療服務(wù)體系必須滿足醫(yī)療服務(wù)需求。根據(jù)流行病學(xué)的理論和流病的分布，中國老百姓一年365天，十個(gè)人里面有一個(gè)需要一次住院。365天一個(gè)人平均攤下來有七次，所以我們醫(yī)院必須改革。我們醫(yī)院主要處理住院病人，診所負(fù)責(zé)普通門診。這必須是我們未來要建立的，現(xiàn)代的符合流病分布的體系。如果我們把這些關(guān)了，那么從大醫(yī)院下來的這些人誰負(fù)責(zé)？我們讓他們絕大部分能夠轉(zhuǎn)型成，能夠承擔(dān)全科醫(yī)療服務(wù)，并且變成社會(huì)的。所以從職業(yè)、社保、醫(yī)保、晉升、稅收等各個(gè)方面營造一個(gè)全社會(huì)，醫(yī)生自主執(zhí)業(yè)的環(huán)境。如果老百姓辦診所，如果分級(jí)診療把大醫(yī)院關(guān)了，老百姓肯定也會(huì)關(guān)。

　　另外就是醫(yī)、藥這兩個(gè)市場的關(guān)系，這是我講的最后一點(diǎn)。我自己認(rèn)為醫(yī)、保這兩個(gè)市場，必須分開治理。為什么這么說？因?yàn)槲覀冡t(yī)保市場它的供方是我們藥廠是流通企業(yè)，需方是醫(yī)院，病人還沒有進(jìn)來。所以醫(yī)藥市場完全具備我們經(jīng)濟(jì)學(xué)講的，完全競爭的條件。所以政府根本沒有必要在醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)，包括耗材這個(gè)市場來干涉，沒有必要。所以醫(yī)藥市場完全具備市場競爭條件，這是醫(yī)藥市場。理由很簡單。與此同時(shí)我們醫(yī)療服務(wù)市場，因?yàn)椴∪诉M(jìn)來了，所以以來保險(xiǎn)制度我們現(xiàn)在有了覆蓋97%的醫(yī)保制度，醫(yī)保制度通過大數(shù)據(jù)和醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)對(duì)等談判的機(jī)制，形成基于我們大眾健康的產(chǎn)出為基礎(chǔ)的有效的公平的支付手段。這個(gè)支付手段重點(diǎn)在末端，這樣的話讓我們的醫(yī)院把用藥用器材用耗材變成他的成本中心，這樣的話是發(fā)揮我們各級(jí)醫(yī)務(wù)人員，醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)的主動(dòng)性、能動(dòng)性，不需要政府在藥品市場干預(yù)，這樣回歸到一個(gè)很和諧有效的公平的一個(gè)整體的醫(yī)療服務(wù)體系。

　　嘉賓：

　　我只談一個(gè)觀點(diǎn)。既然咱們?cè)趦蓵?huì)期間開這個(gè)行業(yè)座談會(huì)，我們盡量緊緊圍繞立法，我今天談一下權(quán)利的立法。參加醫(yī)改四五年，一個(gè)總的建議是一句話，必須超越部門博弈，跨向依法治理?？倳浾f過幾句話，把權(quán)利關(guān)進(jìn)籠子里，包括這周一總書記又提出改革的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，是看老百姓有沒有實(shí)實(shí)在在的獲得感。我們這個(gè)行業(yè)，醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)老百姓需要獲得什么？獲得感最容易得到是什么？是一些錢嗎？或者是簡單的服務(wù)，其實(shí)不是。真正我們這個(gè)行業(yè)的現(xiàn)狀，老百姓最重要應(yīng)該獲得是權(quán)利?，F(xiàn)在我們現(xiàn)狀是患者權(quán)利幾乎被剝奪掉，這也是這個(gè)行業(yè)發(fā)展困難的最主要問題。因?yàn)闄?quán)利被剝奪以后，被分散各個(gè)行業(yè)的上上下下，方方面面。然后在很多行業(yè)發(fā)展中沒有辦法得到解決。

　　舉個(gè)例子。比如說處方問題，我們大家都知道處方壟斷是一個(gè)非常嚴(yán)肅非常麻煩的事兒，市場經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展，但是處方被壟斷在大以后里面出不來，這是一個(gè)很可笑的問題?；颊呓涣隋X他的處方必然要拿到，這是他的私有財(cái)產(chǎn)我們沒有任何立法保護(hù)患者的私有財(cái)產(chǎn)。我舉個(gè)例子，有沒有可能用俗話說，我們呼吁全國人大立法，任何醫(yī)院醫(yī)生，任何單位不得自行規(guī)定，患者對(duì)不起我們醫(yī)院規(guī)定處方不能給你。你不能拿走。非常簡單的一件事情，患者既然交了二十塊錢診療費(fèi)，這處方上面的信息是他購買的處方是他的產(chǎn)權(quán)，患者必須帶著處方離開。這個(gè)產(chǎn)權(quán)一旦確定，那么處方壟斷問題迎刃而解。市場解決不管是零售藥店還是市場銷售都會(huì)盤活，類似的權(quán)利還有很多，患者需要被保護(hù)。選擇權(quán)、執(zhí)行權(quán)還有拒絕權(quán)，不管是醫(yī)保方面患者能不能自行選擇醫(yī)院和醫(yī)生，為什么我們要醫(yī)保部門做這個(gè)決定？有沒有辦法加強(qiáng)患者自身選擇的權(quán)利？患者能不能自己選擇自己的醫(yī)生？能不能選擇自己的藥店，吃什么藥，他需要什么樣的知情權(quán)，能不能自己授權(quán)某個(gè)機(jī)構(gòu)，不管是保險(xiǎn)還是某個(gè)其他的機(jī)構(gòu)，幫助他提建議他自己做決策。

　　一旦這樣的決策可以得到保障，可以通過各種立法機(jī)構(gòu)得到保障，我覺得醫(yī)改就邁進(jìn)了一大步。其實(shí)如果從改革的技巧來談，我們這幾年經(jīng)歷了太多的嚴(yán)肅的爭論。非常沉重的改革的嘗試，其實(shí)把權(quán)利給患者是最輕松的事兒，因?yàn)槲覀內(nèi)绻魑淮恚舜蟾魑淮?，兩?huì)還有政協(xié)多上點(diǎn)提案，我建議大家多提提案。給大家提兩個(gè)提案，讓各個(gè)部門把權(quán)利給患者，而不是互相爭奪，不是為自己的行業(yè)來爭奪，也不是為自己的小部門爭奪。那么對(duì)于政府部門來說是可以接受，說的直白一點(diǎn)這樣沒有多大政治風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)楫吘拱岩磺袡?quán)利還給老百姓，這樣的提案容易變成國策，容易被接受，這個(gè)需要非常高的專業(yè)性，因?yàn)樵趺唇ㄔO(shè)這樣的權(quán)利，管理這樣的權(quán)利，讓患者服務(wù)好，有非常高的專業(yè)性。

　　舉個(gè)例子，我們國家歷史上最重大的改革就是十一屆三中全會(huì)以后，關(guān)于包產(chǎn)到戶是不是正確，這么一個(gè)簡單問題產(chǎn)生了非常大的爭論。今天是常識(shí)性的問題，但是那個(gè)時(shí)代舉國爭論。十一屆三中全會(huì)雖然是中國改革開放的起點(diǎn)，但是當(dāng)時(shí)做的第一個(gè)決議是不允許包產(chǎn)到戶。這樣的爭論最后是被什么樣的形勢解決？是一個(gè)關(guān)鍵的話，當(dāng)時(shí)歷史上最后記載下來的就是平息了所有爭論，叫一切選擇歸人民。最后中央決定我們擱置爭論，讓人民自己選擇，人民選擇了包產(chǎn)到戶。我們才有了改革開放，現(xiàn)在各方爭論不休，我們能不能嘗試一下把一切權(quán)利給患者。謝謝。

　　北京回龍觀醫(yī)院院長 曹連元：

　　非常高興有這么一個(gè)機(jī)會(huì)和醫(yī)藥界的朋友在一起。聽了大家的發(fā)言，兩位專家的發(fā)言，我覺得我們大家第一深刻的認(rèn)識(shí)到，醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革，醫(yī)藥改革事關(guān)全局，事關(guān)我們的行業(yè)。第二從我自己，我今天發(fā)布都是代表個(gè)人，不代表任何人。從進(jìn)行醫(yī)藥改革的基層教育，我給大家說一下。我們的基層缺醫(yī)少藥，這個(gè)現(xiàn)象雖然說改革開放幾十年來，有了很大的改變。但是老百姓缺醫(yī)少藥的基本現(xiàn)象沒有解決，我去了幾個(gè)農(nóng)村的地方，去了一些城市的社區(qū)衛(wèi)生，有的地方做的非常好，但有的地方非?？蓱z。一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，幾十年了分配下去過去幾個(gè)醫(yī)生，最后留下是兩個(gè)小醫(yī)生加上一個(gè)院長加上一個(gè)護(hù)士，這是陜北延安。我去了，非常難。沒有藥，有的那些藥只是老百姓市面上可以買到的，我問他們?cè)趺崔k？沒有辦法，買不起，配不齊。老百姓在村子里，條件好一點(diǎn)奔縣城，再好一點(diǎn)奔省城，再好一點(diǎn)奔北上廣。所有我們核心思想是什么？百分之90%大病不出現(xiàn)，就地就醫(yī)。什么叫90%大病不出現(xiàn)？那意味著百分百的常見病、多發(fā)病在縣里解決。90%左右的大病轉(zhuǎn)向城市，聽了代表的發(fā)言，如果認(rèn)識(shí)這一點(diǎn)我們醫(yī)藥企業(yè)發(fā)展最大的市場在哪兒？在基層。在每個(gè)社區(qū)每個(gè)鄉(xiāng)村、鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

　　每個(gè)鄉(xiāng)村每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)他們需要什么？是最常見的普通藥，常見病。我們有些代表講的非常好，剛才講到日本去老百姓一窩蜂采購的是小藥，可是我們老百姓想買點(diǎn)藥得上北上廣，這才是看病難看病貴真正的問題。13億人，都跑到北上廣來看，你有多少這樣的專家得應(yīng)付過來？我當(dāng)院長的時(shí)候我們一個(gè)專家一天看227個(gè)病人，怎樣緩解這種現(xiàn)象？那么必須釜底抽薪。所以才提出來，劉教授說的分級(jí)診療、釜底抽薪。讓我們的病人不離開家，不離開村就得到了治療，就能夠得到我們藥企生產(chǎn)出來的，物美價(jià)廉，符合老百姓最基本的最容易得到的基本藥物。我覺得我們的企業(yè)應(yīng)該著眼點(diǎn)放這個(gè)地方，建議大家從這個(gè)角度考慮，這樣的話我們企業(yè)生產(chǎn)的動(dòng)力就有巨大的市場。而且我們老百姓需要，我今天是站在一個(gè)老百姓的角度來講，需要人民的藥企而不是藥企要強(qiáng)，我把我的體會(huì)跟大家做交流。

　　江蘇揚(yáng)子江藥業(yè)集團(tuán)董事長 徐鏡人：

　　中央國務(wù)院一再強(qiáng)調(diào)，總書記的講話和各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)都做了講話，因?yàn)槲覀儑腋母镩_放以后大部分以西醫(yī)西藥為主，以前這個(gè)方面也有。本身西藥的優(yōu)勢很顯著，療效快。中藥本身有很多優(yōu)勢，工程院的院士都知道，中藥有很多獨(dú)到的療效，在對(duì)人民的健康特別是老年人保健方面有不可替代的作用。國務(wù)院一直在強(qiáng)調(diào)，因?yàn)橹兴幍慕祪r(jià)，現(xiàn)在藥材在降價(jià)，成藥在漲價(jià)。特別是衛(wèi)生醫(yī)療系統(tǒng)的定義，不要用中藥，因?yàn)榫唧w從操作，中藥是幾千年實(shí)踐下來的，雖然沒有像西藥那樣經(jīng)過實(shí)踐的研究，但是是有歷史沉淀的。讓中藥事業(yè)真正得到有始有終的發(fā)展，這樣對(duì)人民的大健康，繁衍后代有很大的好處。

　　復(fù)星醫(yī)藥集團(tuán)高級(jí)副總裁 李東久：

　　非常感謝官方提供這個(gè)機(jī)會(huì)，讓我們相關(guān)人士共商醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展。我提三個(gè)建議。第一個(gè)建議就是抓住大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)，加快推進(jìn)社會(huì)辦醫(yī)。剛才包括很多問題，實(shí)際上現(xiàn)在核心的關(guān)鍵的點(diǎn)就是我們現(xiàn)在的廣大的人民群眾，對(duì)滿足他們需求的醫(yī)療服務(wù)的提供，這樣無法滿足。對(duì)于提供醫(yī)療服務(wù)的質(zhì)量和他們的迫切需要現(xiàn)在無法滿足，那么如何滿足他們的需要，如何在2013年大健康發(fā)展若干意見出臺(tái)以后，那么今后的大健康是否和預(yù)期的發(fā)展相一致，那么目前存在的問題和困難，還比較多。主要有幾個(gè)方面。一個(gè)是醫(yī)養(yǎng)結(jié)合和健康保險(xiǎn)目前難以落地，同時(shí)人民群眾的感受沒有明顯的得到感受，并且我們非公立醫(yī)院市場發(fā)展比較緩慢。原來說到30%，那么現(xiàn)在服務(wù)總量不到10%，并且我們現(xiàn)在醫(yī)?；鸬挠米鳎壳按蠹乙脖容^擔(dān)心，比較擔(dān)憂。包括我們剛才劉董事長講的方方面面?；谶@個(gè)我們供給側(cè)的改革我們提一些建議。

　　第一個(gè)建議，針對(duì)社會(huì)辦醫(yī)的第一個(gè)建設(shè)就是加快國有企業(yè)醫(yī)療制度的改革?；蛘哒f在國有企業(yè)辦醫(yī)院，加快社會(huì)資本的引進(jìn)，那么國有企業(yè)的醫(yī)院據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在有3000多家。我們現(xiàn)在公立醫(yī)院，體制內(nèi)的醫(yī)院人滿為患，但是很多國有企業(yè)的醫(yī)院，由于政策的影響，企業(yè)投入的不夠，方方面面的因素，包括醫(yī)療人員的流失。現(xiàn)在三千多家存在很多困難和局面，如何把這些充分發(fā)掘起來？對(duì)于我們大健康服務(wù)資源是一個(gè)很大的幫助。因?yàn)槲覀兿Ｍ嚓P(guān)政府部門對(duì)于國有企業(yè)醫(yī)院的改制的政策，能夠盡快出臺(tái)。積極引進(jìn)社會(huì)資本，參與到國有企業(yè)醫(yī)院的改制，為人民群眾提供更多的優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療服務(wù)資源。并且軍隊(duì)的改革已經(jīng)全部開展，軍隊(duì)醫(yī)院的改革，軍隊(duì)醫(yī)院到地方，一方面是好事情。另外一方面會(huì)增加當(dāng)?shù)卣呢?cái)政負(fù)擔(dān)，由于體制機(jī)制的問題，如何讓他們到地方以后有一個(gè)全面的發(fā)展。我們建議軍隊(duì)醫(yī)院到地方以后，可以引進(jìn)社會(huì)資本參與到我們軍隊(duì)醫(yī)院。并且非公立醫(yī)院，完全可以提供基本醫(yī)藥服務(wù)，在這個(gè)方面我們復(fù)星醫(yī)藥還有相關(guān)醫(yī)療從業(yè)者已經(jīng)用案例進(jìn)行證明。這是第一個(gè)建議。加快社會(huì)資本辦醫(yī)，促進(jìn)大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　第二個(gè)建議目前的醫(yī)保資金，目前的醫(yī)保管理，大家會(huì)比較擔(dān)憂。因此我特別贊成我們黃教授講的，我們能否建立和促進(jìn)第三方平臺(tái)建設(shè)，讓專業(yè)化跟效率跟管理充分結(jié)合起來。因?yàn)镻PM的問題，在行業(yè)討論很多，我們希望相關(guān)第三方可以落到實(shí)處，具體的細(xì)節(jié)希望政府相關(guān)部門能夠積極推進(jìn)。

　　第三個(gè)建議，關(guān)于質(zhì)量一致性評(píng)價(jià)。我們認(rèn)為這個(gè)政策非常有利，利國利民。并且這個(gè)政策對(duì)我們行業(yè)的發(fā)展，健康的發(fā)展，保證人民群眾的用藥健康有利。提兩個(gè)建議，第一個(gè)建議要促進(jìn)臨床資源的發(fā)展，現(xiàn)在臨床資源不夠。第二質(zhì)量一致性評(píng)價(jià)存在參比對(duì)制劑的不好獲得，以及缺少。在這個(gè)方面希望對(duì)臨床大量使用的產(chǎn)品的制劑，我們中檢院和相關(guān)部門能夠幫助企業(yè)，協(xié)助企業(yè)進(jìn)行解決。

　　山東辰欣藥業(yè)股份有限公司董事長 杜振新：

　　很高興參加聲音責(zé)任座談會(huì)?，F(xiàn)在發(fā)出的聲音越來越強(qiáng)，影響越來越大。剛才各位代表已經(jīng)說了，相同問題我不再重復(fù)。我主要說一下藥品臨床數(shù)據(jù)核查這個(gè)問題。這個(gè)問題只要搞新藥研發(fā)企業(yè)都深有感觸，現(xiàn)在撤回率已經(jīng)80%，大家付出了很多代價(jià)。針對(duì)這個(gè)情況我們企業(yè)還要生存，還要繼續(xù)搞研發(fā)?，F(xiàn)在面臨的巨大的問題就是在進(jìn)一步做BE，找不到醫(yī)院愿意承擔(dān)。這是很現(xiàn)實(shí)的問題，因?yàn)獒t(yī)院做BE不是它的主要工作是輔助工作，一查臨床數(shù)據(jù)的完整性、真實(shí)性，給我們?cè)斐珊艽蟮睦щy，所以不愿意接這個(gè)工作。造成我們現(xiàn)在的工作都積壓在那兒，除了正常報(bào)的品種，另外一致性評(píng)價(jià)還要做大量的努力。這個(gè)工作都卡在這兒，這個(gè)問題也確實(shí)不好解決。所以提這么三點(diǎn)建議。

　　第一個(gè)放開咱們國家認(rèn)可歐美的臨床診斷數(shù)據(jù)。因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)在國外也有研發(fā)，很多品種在國內(nèi)也在國外報(bào)，現(xiàn)在必須做兩套數(shù)據(jù)，這造成了人力物力財(cái)力的浪費(fèi)。是否認(rèn)可一套數(shù)據(jù)？我在國內(nèi)也可以在國外報(bào)，一品雙報(bào)，一個(gè)定義就認(rèn)可，可以減少很多麻煩。這是第一個(gè)建議。

　　第二個(gè)建議咱們國內(nèi)的醫(yī)院臨床實(shí)踐基地的醫(yī)院，是否迅速擴(kuò)大國內(nèi)對(duì)BE臨床醫(yī)院的審批數(shù)量？這樣緩解我們現(xiàn)在出現(xiàn)的撤回品種重新申報(bào)，現(xiàn)在擠到醫(yī)院去，就這幾家醫(yī)院，本來還有積極性，擠來擠去，最后誰做不好。

　　第三個(gè)，是否放寬標(biāo)準(zhǔn)，放寬對(duì)BE的簡化標(biāo)準(zhǔn)。這塊也是成熟的建議，放寬了，可以讓我們申報(bào)的企業(yè)盡快解決現(xiàn)在藥品研發(fā)BE堵塞的問題。

　　江蘇恒瑞醫(yī)藥股份有限公司董事長 孫飄揚(yáng)：

　　我想談兩點(diǎn)意見，也是平時(shí)在工作中感觸的兩個(gè)方面。第一個(gè)方面就是作為一個(gè)醫(yī)藥的代表，包括我們企業(yè)的工作，最大任務(wù)就是如何滿足在臨床上患者還不能滿足的要求，我想這是我們企業(yè)所需要思考的。因?yàn)樵趯?shí)際工作中，尤其在新藥的臨床，尤其癌癥到了晚期，他們對(duì)于臨床的藥物需求很重要。當(dāng)然這些藥物在臨床實(shí)驗(yàn)中，所以我們現(xiàn)在基本上我們?cè)谧鰟?chuàng)新藥的臨床實(shí)驗(yàn)，找我們討藥的很多。這些病人都是無藥可治，而且十分迫切，這也關(guān)系到一個(gè)患者生存和一個(gè)家庭的幸福。比如說PD1的抗體，我們還沒有臨床的時(shí)候，有些患者通過各種渠道到公司來。因?yàn)閷?duì)于他們來說生命只有一次，錯(cuò)過了這個(gè)時(shí)機(jī)就沒有機(jī)會(huì)。包括我們?cè)谂R床的其他藥物，所以這牽扯到什么問題？如何加快創(chuàng)新藥的上市，如何推動(dòng)創(chuàng)新藥在臨床的使用，滿足患者的需求。我們?cè)跉v屆人代會(huì)提了很多意見和建議，這個(gè)方面談一個(gè)創(chuàng)新藥的環(huán)境問題。

　　通過這幾年的努力，在創(chuàng)新藥環(huán)境在有些方面得到了一些改善，比如說國務(wù)院出臺(tái)加快醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展，兩個(gè)主要的問題其中一個(gè)就是支持到創(chuàng)新，還有藥品的招標(biāo)政策，包括知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問題，還有醫(yī)保問題。由于我們國家創(chuàng)新醫(yī)保好幾年修改一次，怎么能夠使患者能夠得到好的藥品使用，能夠滿足他們的需求。相信這次兩會(huì)還有這個(gè)方面的建議和意見。第二個(gè)方面就是日本買藥的問題，我們很多消費(fèi)者在日本的藥店里買OTC，為什么大量買人家的藥品？而不買我們的OTC。我們公司也有產(chǎn)品處方藥賣到日本，我們確實(shí)感覺日本藥品質(zhì)量是全世界最高標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)闊o論從原料包裝方面都很好。他的東西做的好，盡管他的價(jià)格在日本藥店很高，但是我們大量人去買。說明藥品還是要有質(zhì)量，如果沒有質(zhì)量光談價(jià)格，那么它的作用發(fā)揮不了，談價(jià)格沒有意義。所以這牽扯到另外一個(gè)問題，就是仿制藥的一致性。我想一致性評(píng)價(jià)不簡單就是這樣的，一致性要全面的一致性，真正做到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還是需要做大量工作，還是需要一定的時(shí)間，所以對(duì)這個(gè)問題有一個(gè)科學(xué)的，實(shí)事求是的態(tài)度。怎么把我們的質(zhì)量提升上去，達(dá)到日本藥妝店的層次和水平，這有很多工作需要做。

　　天津達(dá)仁堂京萬紅藥業(yè)有限公司總經(jīng)理 劉文偉：

　　大家下午好。去年座談會(huì)看很多企業(yè)做的功課，我們優(yōu)質(zhì)企業(yè)的集中度很差，我們是世界上第二大的藥品消費(fèi)國家，但是我們沒有在世界上有影響力的藥企。在前50前找不到中國藥企，所以我覺得中國的藥企一定也要去產(chǎn)能去庫存，去產(chǎn)能真的不要這么多。通過一致性評(píng)價(jià)，政府的規(guī)則還是要制定，通過定規(guī)則把這個(gè)事情做好?，F(xiàn)在包括我們資源浪費(fèi)，這么多藥資源浪費(fèi)。第二個(gè)我想講，因?yàn)橹嗅t(yī)藥現(xiàn)在利好的消息特別多，中醫(yī)藥在2016到2030的戰(zhàn)略規(guī)劃中，來自中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)要成為我們國家國民經(jīng)濟(jì)的重要支柱之一，我覺得這是很高的。還有五年的時(shí)間，包括我們國家在一帶一路的戰(zhàn)略中提出了我們要加強(qiáng)和沿海國家的中醫(yī)藥的合作交流。其實(shí)中藥是中華文明重要的組成部分，是打開中華文明的鑰匙。我覺得中藥有很多慢藥有很多辦法，最后這個(gè)項(xiàng)目拿了國家的獎(jiǎng)。我就體會(huì)未來大家從中藥的角度，我們現(xiàn)在談中醫(yī)，其實(shí)中醫(yī)的語言很簡單。針灸不自覺的在引領(lǐng)，我覺得中藥現(xiàn)在很多企業(yè)做。我在想即使你通過了可以銷售，但是面臨著最大，你跟西藥的競爭是很慘烈的。我們中醫(yī)藥的外用藥這塊，特別是在創(chuàng)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)方面，西藥有一大批的優(yōu)勢，最后能夠站住腳，最后還是一個(gè)產(chǎn)業(yè)要起來，我們要有資金。所以外用藥本身有一個(gè)評(píng)價(jià)，特別是可以感受到比較優(yōu)勢。所以我覺得中藥的外用藥應(yīng)該引領(lǐng)中藥的發(fā)展，這一點(diǎn)我們需要討論。

　　四川科倫藥業(yè)股份有限公司董事長 劉革新：

　　每一次參會(huì)，每幾次非常認(rèn)真的聽取各位發(fā)言人的意見。有一些感觸。為什么老生常談?dòng)殖Ｕ劺仙?？很多次沒有解決任何問題，我今天有一個(gè)建議。我覺得在改革，在決策和執(zhí)行，在推動(dòng)改革共識(shí)達(dá)成上，我們沒有找到有效方法，也沒有形成合力，我有四個(gè)建議?；蛘哒f在很大程度上是表達(dá)我的心愿而已，否則大家都很焦慮。都想解決問題，但是問題依然在，有些問題變得依然嚴(yán)重。

　　第一政府，我們現(xiàn)在政府部門出一個(gè)政策，我認(rèn)為是比較草率。我不知道政策產(chǎn)生的流程，糾偏的機(jī)制，效果的評(píng)估是按照什么規(guī)則在進(jìn)行？有沒有進(jìn)行？其中特別嚴(yán)重的他忘記了，一個(gè)政府部門一個(gè)公共政策的出臺(tái)的目標(biāo)的多元化，他必須要照顧多方面的市場和利益主體，我們以某一些比較為人樂道的招標(biāo)頭來講，其實(shí)就是三點(diǎn)。這個(gè)結(jié)果就是把藥品價(jià)格降到最低，如果最低低過了社會(huì)平均成本，那么對(duì)不起。其實(shí)無效的藥品就是最貴的藥品，這一點(diǎn)我們沒有說清楚。他明顯的超過了社會(huì)成本，在國外是要受到反傾銷調(diào)查，那是犯罪行為，在我們這兒大行其道。我認(rèn)為這并不是真正的為人民，所以我想政府部門制訂計(jì)劃的時(shí)候，明顯的缺乏對(duì)于政策的感覺，第一藥品要安全可用，第二是人民享受廉價(jià)的合格，第三政府的財(cái)政部門要可以承受。這一切不是問題，但是藥廠要能夠生存，如果不能生存低廉藥品全全部消失。這個(gè)原因我們沒有認(rèn)真分析過。

　　第二點(diǎn)對(duì)于醫(yī)院的期望，中國醫(yī)藥要發(fā)展，他不能在真空的環(huán)境下發(fā)展。第一是起步低，第二實(shí)力弱小，第三被人歧視，第四被進(jìn)口的強(qiáng)大的跨國公司擠壓，我們的政策很清楚，就是幫助中國的醫(yī)藥行業(yè)尤其是中國創(chuàng)新和管理方面，醫(yī)藥行業(yè)的第一梯隊(duì)要沖破這個(gè)封鎖線，要達(dá)到強(qiáng)盛國家的目的。如果我們不是懷著這樣的目的，而是少了技術(shù)細(xì)節(jié)，南轅北轍。那么我們今天看一下我們和國外的差距是縮小還是擴(kuò)大？

　　最后一個(gè)問題就是媒體。媒體在一些重大問題的采訪上，我認(rèn)為缺失一個(gè)主體，如果有可能請(qǐng)你們多加關(guān)注，這是協(xié)會(huì)聲音責(zé)任都有的。

　　山東新華醫(yī)療器械股份有限公司董事長 趙毅新：

　　我是來自醫(yī)療企業(yè)行業(yè)的代表。16年我們提出了六方面的意見和建議。第一個(gè)方面是關(guān)于加快建立一支高水平醫(yī)療器械審評(píng)隊(duì)伍，確保創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略政策的落實(shí)。這個(gè)建議主要是為國家局的審評(píng)中心進(jìn)行呼吁，因?yàn)樗麄兇_實(shí)存在審評(píng)方面的問題，如果這個(gè)問題不解決直接影響企業(yè)的發(fā)展。加快建設(shè)高質(zhì)量的水平隊(duì)伍，是加快產(chǎn)品更新?lián)Q代，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展和供給改革的重要措施。突出問題和機(jī)制障礙，審評(píng)人員數(shù)量與工作量嚴(yán)重不成比例，審評(píng)人員專業(yè)結(jié)構(gòu)和年齡結(jié)構(gòu)不盡合理，人員水平有待提高，審評(píng)質(zhì)量需要提升。審評(píng)速度慢，時(shí)間長，希望財(cái)政部人社部能夠研究，在政策方面給予支持。建議一，依據(jù)工作量按照市場薪酬水平，招聘相應(yīng)數(shù)量的合同制人員，創(chuàng)造條件引進(jìn)不同層次的相關(guān)領(lǐng)域成熟人才，特別是高水平的領(lǐng)軍性專家。第二撥?？顚?duì)在職人員進(jìn)行技術(shù)培訓(xùn)，加強(qiáng)國際交流學(xué)習(xí)，使其更深入了解行業(yè)及國內(nèi)外各類產(chǎn)品特點(diǎn)特性，更好為行業(yè)服務(wù)。三，人社部通過購買服務(wù)方式，突破編制的界限，將編制內(nèi)人員和合同制人員的薪酬水平銜接，實(shí)現(xiàn)同工同酬管理方式，穩(wěn)定現(xiàn)有的編制的審評(píng)人員的隊(duì)伍，維護(hù)審評(píng)中間力量。

　　第二個(gè)建議關(guān)于落實(shí)醫(yī)療器械自主扶持政策。創(chuàng)新是一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的源泉，目前缺少創(chuàng)新合作機(jī)制。產(chǎn)業(yè)鏈條的缺失，市場環(huán)境問題，創(chuàng)新產(chǎn)品進(jìn)入市場難，創(chuàng)新產(chǎn)品優(yōu)質(zhì)不優(yōu)價(jià)，不能通過市場回報(bào)獲得發(fā)展空間，將創(chuàng)新醫(yī)療企業(yè)研發(fā)列為國務(wù)院的重大專項(xiàng)。目前將發(fā)布重點(diǎn)專項(xiàng)，希望專項(xiàng)實(shí)施后可以出臺(tái)配套政策，將扶持工作進(jìn)一步細(xì)化。第二建立一條行業(yè)垂直的支持途徑，可以面臨自主的技術(shù)是否偽真，也可以避免資金盲目投入，希望國家發(fā)改委和衛(wèi)計(jì)委制訂相應(yīng)的政策規(guī)定，創(chuàng)新產(chǎn)品享受隨時(shí)準(zhǔn)入的備案制度，同時(shí)建立一套產(chǎn)品應(yīng)用階段的通道。在公立醫(yī)院政策扶持醫(yī)院，用政策條款手段使創(chuàng)新產(chǎn)品能夠順利使用，并在醫(yī)保環(huán)節(jié)中給予特別的政策。

　　第三，關(guān)于醫(yī)用耗材的建議。耗材主要包括血管類、骨神經(jīng)科的耗材，由于直接用于人體，其安全性及有效性非常重要。所以如何在保證質(zhì)量，保證供應(yīng)，保證行業(yè)健康發(fā)展的前提下，降低易用耗材價(jià)格，規(guī)范耗材行為是一個(gè)值得深入研究，希望國家發(fā)改委制訂相關(guān)政策給予支持，建議一對(duì)于耗材采購實(shí)行分級(jí)管理，分類采購。對(duì)于全國用量大專業(yè)性的耗材，采用國家談判方式，對(duì)于應(yīng)用較低的方式，考慮取消集中采購，對(duì)于其他耗材堅(jiān)持以省為單位的采購。第二支持耗材統(tǒng)一品牌統(tǒng)一監(jiān)管，以及具體保證方案。以國家平臺(tái)為基礎(chǔ)統(tǒng)一監(jiān)管，以省級(jí)平臺(tái)為基礎(chǔ)統(tǒng)一采購。在完善省級(jí)平臺(tái)統(tǒng)一采購的同時(shí)加強(qiáng)國家平臺(tái)的監(jiān)管和處罰功能，保證相關(guān)條款可以履行，保護(hù)采購過程中相對(duì)弱勢的企業(yè)的合法，特別是合同有所體現(xiàn)之權(quán)益。

　　第四個(gè)建議關(guān)于體外診斷試劑招標(biāo)采購。2018年市場規(guī)模328億，市場需求成就體外診斷產(chǎn)業(yè)的迅猛發(fā)展，但是發(fā)展過程中體外診斷試劑耗材作為市場的重要環(huán)節(jié)，存在很多問題，制約了行業(yè)發(fā)展。我國部分省市對(duì)于產(chǎn)品入圍數(shù)量停留在兩到三家，國內(nèi)大部分的體外診斷試劑，集中招標(biāo)采購中缺乏試劑質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。希望衛(wèi)計(jì)委制訂相關(guān)政策給予支持。建議增加品牌數(shù)量，國外一些發(fā)達(dá)國家如歐洲在招標(biāo)方面選擇設(shè)計(jì)一個(gè)基準(zhǔn)，只要符合標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品品牌都可以入圍。選擇權(quán)由采購單位確定。第二體外診斷試劑耗材招標(biāo)中，補(bǔ)充質(zhì)量性能的標(biāo)準(zhǔn)，試劑、質(zhì)控、招標(biāo)價(jià)格應(yīng)該與項(xiàng)目數(shù)對(duì)應(yīng)，建立配套試劑的制度。耗材招標(biāo)應(yīng)該按人份數(shù)來比價(jià)格，而不是體積比價(jià)格，取消地區(qū)價(jià)格比較。以上是我們遇到的主要困難和問題。

　　河南羚銳集團(tuán)董事長 熊維政：

　　非常感謝主辦單位給我們這個(gè)機(jī)會(huì)。我把體會(huì)講一下，讓醫(yī)藥界的朋友，代表委員會(huì)聽一下。非常感謝有關(guān)主管部門，我看領(lǐng)導(dǎo)們非常認(rèn)真。我是來自革命老區(qū)，大別山興縣的醫(yī)藥企業(yè)。今天有藥檢總局還有我們發(fā)改委、人社部等等一些國家的相關(guān)部門，還有我們行業(yè)部門的領(lǐng)導(dǎo)和專家們。我認(rèn)為大健康產(chǎn)業(yè)非常重要，這是非常必要也是符合我們的國情。中醫(yī)藥發(fā)展規(guī)劃2016到2030年明確提出，中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟(jì)重要的發(fā)展目標(biāo)。我們中醫(yī)藥行業(yè)的春天到來了，特別是目前的形勢非常浮躁的情況下我們有這么好的國策，從中央到地方都非常支持，我覺得是一個(gè)難得的發(fā)展機(jī)遇。我們?cè)谏絽^(qū)，特別是今年中央提出來扶貧，要求2020年宣布脫貧。我們老區(qū)我們要求2017年脫貧，我們發(fā)展醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)，那么下一步我們這些中醫(yī)藥企業(yè)發(fā)展的機(jī)遇來了。我們現(xiàn)在中醫(yī)藥的發(fā)展我認(rèn)為一個(gè)根本問題就是國家的重視，能不能發(fā)展起來？中醫(yī)藥 的發(fā)展，中藥起決定作用?，F(xiàn)在醫(yī)療器械條件再好，診斷再好，如果藥不好就是打仗的時(shí)候子彈不好的情況下都是瞎打，你到這兒被敵人打死。

　　所以藥品質(zhì)量好壞直接關(guān)系到人命關(guān)天。過去造假的人，在舊社會(huì)造假的人，特別生產(chǎn)假藥的人，那么我們這個(gè)社會(huì)里面是不是所有的企業(yè)所有的醫(yī)藥人，這也值得我們反思。下一步我們中醫(yī)中藥發(fā)展的春天來了，那么國家有這么多政策支持，那么我們是不是可以創(chuàng)造機(jī)遇？特別在我們中藥材，能不能很好的發(fā)揮地道藥材？現(xiàn)在我們的中藥出口出不出去，因?yàn)檗r(nóng)藥殘留超標(biāo)，質(zhì)量下降。所以你怎么達(dá)到質(zhì)量效果？有一些生產(chǎn)中藥的一些企業(yè)，有的也不保證質(zhì)量，所以也損害了我們中藥的形象。所以我想如果發(fā)展中藥事業(yè)，首先我們?cè)谖覀兊穆殬I(yè)范圍，在我們的各個(gè)質(zhì)量品質(zhì)要提高，我們的藥材要注重質(zhì)量，要科學(xué)種植，要不斷的創(chuàng)新生產(chǎn)我們好的中藥。我想在醫(yī)療行業(yè)特別衛(wèi)計(jì)委，低價(jià)中標(biāo)的情況，還是在全國非常普遍。那么低價(jià)中標(biāo)怎么保證藥品質(zhì)量？真保證不了。我們是搞藥的，我們的產(chǎn)品銷售非常好，后來招標(biāo)九毛錢在醫(yī)院中標(biāo)，我們的成本是三毛錢。有些好藥，我們不生產(chǎn)人家生產(chǎn)，甚至日本生產(chǎn)，別的國家生產(chǎn)了。所以我們保護(hù)的一些好的藥品，要解決這個(gè)問題。我想我們發(fā)展中藥事業(yè)，首先加強(qiáng)質(zhì)量提高我們的醫(yī)療服務(wù)水平，真正為我們的健康事業(yè)做出貢獻(xiàn)。同時(shí)我也想提建議，藥品研究投入非常大。

　　現(xiàn)在有一個(gè)很怪的現(xiàn)象，現(xiàn)在新藥進(jìn)醫(yī)院非常難進(jìn)，他不開會(huì)進(jìn)不了。而且價(jià)格還都非常低，有的還不能進(jìn)入基本藥物目錄，我想這些問題國家一定要支持創(chuàng)新，一定要支持這些企業(yè)的創(chuàng)新，讓這些藥為人類健康做貢獻(xiàn)。謝謝。

　　四川好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)有限公司董事長 耿福能：

　　各位嘉賓各位代表下午好。這個(gè)會(huì)議非常好，每年我都要贊賞一番。因?yàn)橛衅髽I(yè)、媒體、政府相關(guān)部門，還有每年參會(huì)的人大代表和政協(xié)委員。每年參加每年都有問題，前面的發(fā)言代表說了很多。我們的行業(yè)發(fā)展非?？欤€是存在很多問題。大家的工作很多，因?yàn)榻裹c(diǎn)問題多而且復(fù)雜，主管部門不滿意，企業(yè)不滿意。重要的是老百姓不太滿意，我們各方需要看一下我們醫(yī)藥行業(yè)存在的問題。有些是我們自己沒有做好，我認(rèn)為各個(gè)行業(yè)可能都應(yīng)該反思這個(gè)問題。有些是我們無能為力的，有些是我們自己自律規(guī)范不夠，我就幾個(gè)熱點(diǎn)問題講一講。

　　第一、中醫(yī)藥的發(fā)展為什么舉步維艱？我在想我們參會(huì)的沒有參會(huì)的我們應(yīng)該看到中醫(yī)藥已經(jīng)成為我們國家的戰(zhàn)略，發(fā)展戰(zhàn)略。國家戰(zhàn)略已經(jīng)到了這個(gè)層面，但是我們發(fā)展存在的問題在什么地方？招標(biāo)，醫(yī)院不進(jìn)中藥，不用中藥，設(shè)置的門檻變成扼殺中藥的方法，絞殺我們的文化。我的建議是不要限制中成藥和中藥在醫(yī)院的使用比例，讓療效主導(dǎo)醫(yī)生的處方權(quán)而不是行政命令。一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展一定要有市場，這個(gè)市場就是一個(gè)樹要有土壤，吸收營養(yǎng)才能長成參天大樹。第二取消中藥材標(biāo)準(zhǔn)化，種植和養(yǎng)殖是錯(cuò)誤的。中藥的質(zhì)量沒有嚴(yán)格保障，聽說國家取消了認(rèn)證。這是缺乏支撐的。目前全國有九千多批準(zhǔn)文號(hào)，中成藥沒有第一車間，這是我多年前提到的，我們中藥應(yīng)該建立自己的第一車間，第一車間在土里，就是中藥的種植和養(yǎng)殖。中藥材是從集貿(mào)市場采購，中藥材質(zhì)量不能保證，沒有保證中藥材的質(zhì)量。建議國家加大監(jiān)督管理建立中藥材的中養(yǎng)殖基地，建立中藥材的標(biāo)準(zhǔn)，保證中藥材的質(zhì)量。否則我們的中藥真的被干掉了。老百姓建房子是一百平米，我們衛(wèi)星監(jiān)控都可以發(fā)現(xiàn)。如果中藥材一個(gè)廠建立自己的車間，你不會(huì)只做一百平方米，不是一百平方公里，一百平方米監(jiān)控衛(wèi)星都可以發(fā)現(xiàn)。如果我們中成藥的廠把第一車間建起來，可能幾千平米上萬平米，我認(rèn)為衛(wèi)星監(jiān)控這個(gè)工具完全可以做到，起到作用。任何企業(yè)報(bào)假都存在問題，衛(wèi)星監(jiān)控一定可以監(jiān)控到。所以這樣的先進(jìn)工具我們應(yīng)該利用。第三是藥檢碼，這是一個(gè)熱點(diǎn)問題。藥檢碼這個(gè)問題很多代表已經(jīng)說了，強(qiáng)制執(zhí)行的非常草率，如果之前有這樣的會(huì)議，我們幾方反復(fù)論證反復(fù)討論就不存在今天草率停下來。制訂藥檢碼這是一個(gè)進(jìn)步，因?yàn)槲覀円行蚬芾硇袠I(yè)。但不是藥檢碼的錯(cuò)，網(wǎng)上很多議論開始搬出來。不是我們本土，無論是國家還是國有的還是民營的，這個(gè)企業(yè)大家都知道我們?nèi)珖嗣竦挠盟?，所有的?shù)據(jù)在后臺(tái)被人掌握，網(wǎng)上已經(jīng)有這樣的聲音，我不多說。

　　如果一家企業(yè)兩家企業(yè)來做藥檢碼這個(gè)問題，對(duì)我們的行業(yè)幫助比較巨大。藥檢碼的問題不是它的本身，而是在于后臺(tái)在國外別人掌握了，第二壟斷，如果到一定的程度，你只能是一個(gè)流向，其他的藥企找他服務(wù)，立馬收費(fèi)，壟斷財(cái)富是最古老也是最有效的方法。因此藥檢碼說上就上，說下就下，對(duì)我們藥品生產(chǎn)企業(yè)損失巨大。我認(rèn)為我們政策制訂的時(shí)候應(yīng)該有這樣的論證會(huì)，不要把所有的企業(yè)當(dāng)做稻草人。去年提供抗生素，受用抗生素監(jiān)管問題，我說應(yīng)該報(bào)國家藥檢局統(tǒng)一管理，我們現(xiàn)在看到了報(bào)道在兒童的身體已經(jīng)查出來有受用抗生素，這是非常嚴(yán)峻的問題。原料藥壟斷和其他的問題大家都有感覺，我希望我們的國家更好，我們的行業(yè)更好。當(dāng)我們有情緒控制不住的時(shí)候冷靜下來，一個(gè)是反思一個(gè)是找問題的方法。我們做中成藥的所有企業(yè)要有信心，我們看到習(xí)總書記克強(qiáng)總理把我們中藥列為國家戰(zhàn)略這一點(diǎn)我非常高興，我相信有些人會(huì)慢慢認(rèn)識(shí)到我們中藥的發(fā)展應(yīng)該很輝煌，謝謝大家。

　　主持人：

　　我們專門邀請(qǐng)有關(guān)省市區(qū)的人大代表，包括山東達(dá)英藥業(yè)楊杰總經(jīng)理，湖南正清藥業(yè)的代表。那么趙超代表之后我們請(qǐng)楊杰代表做準(zhǔn)備。后來毛建一代表做準(zhǔn)備，還有雷菊芳委員，也請(qǐng)做好準(zhǔn)備。

　　陜西步長制藥集團(tuán)總裁 趙超：

　　各位代表各位委員各位領(lǐng)導(dǎo)各位專家大家下午好。我今天的發(fā)言主題還是加速中藥發(fā)展的建議。大家都知道屠呦呦獲得諾貝爾獎(jiǎng)，包括我們中藥研究院在大慶成立。包括關(guān)于大力推動(dòng)中藥發(fā)展的措施，這是中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)在這個(gè)大會(huì)上的熱點(diǎn)。關(guān)于中藥的發(fā)展我提幾個(gè)建議。

　　第一點(diǎn)還是支持鼓勵(lì)中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。那個(gè)時(shí)候的設(shè)備應(yīng)該說日益發(fā)展的過程發(fā)生很大變化，現(xiàn)在很多新設(shè)備很方法，完全可以有很大的提升。在能源方面成本方面都有很大的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在這種新藥審批辦法，包括工藝的變更辦法，時(shí)間漫長投資巨大過程復(fù)雜，這些方面影響了這些企業(yè)創(chuàng)新提升標(biāo)準(zhǔn)的積極性，那么我想能不能去建立一種小步快跑的這么一個(gè)機(jī)制。建立一個(gè)鼓勵(lì)成熟的或者說運(yùn)行的中藥產(chǎn)品，提高我們標(biāo)準(zhǔn)質(zhì)量的快速綠色通道，專項(xiàng)的綠色通道。只要你做一些最基礎(chǔ)的研究可以快速申報(bào)，不要到五年一大報(bào)，這個(gè)漫長過程對(duì)于企業(yè)來說很漫長。我們的中藥不管從原材料或者工藝過程，品質(zhì)的保證，工藝的先進(jìn)，標(biāo)準(zhǔn)提升對(duì)于我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)都是非常利好。從科學(xué)角度來說，可以說有利的支持了我們中藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。能否建立一個(gè)快步，小步快走的特殊通道，鼓勵(lì)我們中藥產(chǎn)業(yè)提升我們產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)。你年年提升，國家應(yīng)該年年支持，只要你進(jìn)步就是一個(gè)好事情。這是第一。

　　第二就是去建立一個(gè)對(duì)于中藥評(píng)價(jià)療效的評(píng)價(jià)體系。我想最近輔助用藥或者重點(diǎn)監(jiān)控用藥是我們整個(gè)行業(yè)非常關(guān)注的事情，有些區(qū)域我們中藥注射劑被一網(wǎng)打盡，這里面一個(gè)很重要問題就是對(duì)于中藥產(chǎn)品療效的確認(rèn)問題，甚至有些西醫(yī)說中藥沒有療效。那么我們?nèi)绾斡脭?shù)字用標(biāo)準(zhǔn)體現(xiàn)，我覺得這個(gè)方面不完善，之所以出現(xiàn)這樣的問題也是因?yàn)闆]有標(biāo)準(zhǔn)。所以希望建立我們中醫(yī)藥療效標(biāo)準(zhǔn)的評(píng)價(jià)體系，這樣下來使我們中醫(yī)藥它是有療效也是科學(xué)的。

　　第三個(gè)建議就是堅(jiān)持中西醫(yī)結(jié)合作為一個(gè)大健康方針?，F(xiàn)在有一個(gè)去中醫(yī)和去中藥的狀態(tài)，很多醫(yī)院的目錄重點(diǎn)監(jiān)控包括用藥的數(shù)量，有些規(guī)定，有些三甲醫(yī)院規(guī)定中藥產(chǎn)品不能超過三百，這個(gè)限制使用的數(shù)量是非常少。這樣以后大的醫(yī)院如果去中醫(yī)中藥化，對(duì)小的醫(yī)院是很大的影響。我們的分級(jí)診療的醫(yī)療體制就會(huì)不健全，小醫(yī)院向大醫(yī)院學(xué)習(xí)，如果我們中藥在大醫(yī)院缺失過程中，對(duì)于一個(gè)小醫(yī)院基層醫(yī)院是一個(gè)很大影響。那么師傅不指導(dǎo)，徒弟如何使用？所以我也建議中西結(jié)合，要求我們各級(jí)醫(yī)院一定要有一定的比例的中藥的份額，加強(qiáng)中藥科室和門診甚至中醫(yī)藥病房的建設(shè)。把中西結(jié)合我們大的醫(yī)院去充分實(shí)現(xiàn)，而且必須要有政策的保證，才能使我們中醫(yī)藥的發(fā)展得到一個(gè)保證。我想這個(gè)方面應(yīng)該說甘肅做的比較好，我到甘肅去開會(huì)的時(shí)候，我和衛(wèi)計(jì)委的同志溝通，那么他們現(xiàn)在就是一個(gè)鼓勵(lì)的措施。這個(gè)鼓勵(lì)措施就是在大的醫(yī)院里面，必須要掛中西結(jié)合科室或者病床，而且掛了以后政府鼓勵(lì)你，在實(shí)際過程中確實(shí)對(duì)于慢病以中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔，急癥就是西醫(yī)為主，中醫(yī)為輔，效果很好。為此帶動(dòng)了基層醫(yī)院的發(fā)展。關(guān)于中藥發(fā)展提三個(gè)方面的建議，謝謝大家。

　　楊杰：

　　各位領(lǐng)導(dǎo)大家下午好，非常感謝組委會(huì)給我這個(gè)發(fā)言機(jī)會(huì)。前面大家講的我覺得非常好，非常受啟發(fā)。我在這里想就兒童用藥提三個(gè)建議。關(guān)于兒童用藥的重要性和特殊性我不贅述，因?yàn)檫@兩年媒體包括國家的各種政策，其實(shí)大家也看到了對(duì)于這個(gè)群體以及對(duì)兒童制藥這個(gè)行業(yè)的重視，14年國務(wù)院發(fā)了六部委保障兒童用藥的若干意見，15年的政策更多，國務(wù)院的7號(hào)文對(duì)于兒童特殊群體的用藥給了特殊的規(guī)定。國務(wù)院以及食藥總局關(guān)于加快和優(yōu)先審評(píng)兒童用藥，它的兩個(gè)文件，一個(gè)是44號(hào)和230號(hào)國家食藥總局關(guān)于藥品改革的文件中，都做了明確的規(guī)定。但是怎么讓這些政策確實(shí)能夠執(zhí)行？能夠真正解決兒童用藥的短缺問題，所以我想有三個(gè)建議。

　　第一關(guān)于規(guī)范兒童用藥的定義問題。目前雖然出臺(tái)一系列的政策，但是沒有官方對(duì)兒童藥的政策，關(guān)于兒童藥在價(jià)格上，招標(biāo)價(jià)格上要給特殊的鼓勵(lì)政策。但是實(shí)際執(zhí)行過程中因?yàn)槎x不清，造成真正的兒童藥沒有享受這樣的政策，可能其他不是兒童的藥品能夠享受這樣的政策。所以一定要在國家這個(gè)層面，要把這個(gè)概念界定清楚。我個(gè)人建議，至少符合三個(gè)條件。第一劑型是兒童的劑型，根據(jù)用藥的口味，小攜帶方便。其實(shí)WTO對(duì)于兒童用藥有一個(gè)明確界定我們應(yīng)該借鑒。第二就是規(guī)格，對(duì)于兒童藥食用不要做規(guī)格。第三就是說明書，說明書一定要有兒童的適應(yīng)癥，對(duì)于說明書寫到兒童用藥或者在醫(yī)師指導(dǎo)下使用，甚至沒有描述的藥品不能劃為兒童藥。對(duì)于前面講的兒童酌減，這種不標(biāo)準(zhǔn)的描述應(yīng)該建議在說明書里面刪除。在說明書的標(biāo)簽應(yīng)該做明確的標(biāo)識(shí)，符合這樣的標(biāo)準(zhǔn)才能做兒童藥。

　　我們知道兒童用藥本身國家批的文號(hào)比較少，真正在醫(yī)院使用讓公眾可及的藥品更少。為什么更少？因?yàn)橛幸恍┛赡芤驗(yàn)閮r(jià)格的問題，或者市場準(zhǔn)入的問題，有些旗幟閑置了一些兒童用藥的文號(hào)，在當(dāng)前醫(yī)藥審評(píng)資源的短缺情況下，如果我們使閑置的文號(hào)能夠活躍起來，一方面滿足兒童用藥的短缺問題，另外可以減少重復(fù)的審批。但是現(xiàn)在我們執(zhí)行的關(guān)于技術(shù)審評(píng)的這些文件，目前有幾個(gè)文件，一個(gè)518號(hào)文件，還有38號(hào)文還有101，都是食藥局的文件。這些文件的實(shí)施過程中，兒童藥的技術(shù)轉(zhuǎn)型面臨非常尷尬的局面。比如518號(hào)的文件，兒童藥屬于仿制藥，沒有新藥，按照相關(guān)的法規(guī)他們不屬于轉(zhuǎn)讓的范疇。比如38號(hào)文主要還是針對(duì)GMP認(rèn)證如果不通過認(rèn)證，可以整條線轉(zhuǎn)讓。所以如果不牽扯并購問題、搬遷問題，基本是沒有辦法實(shí)現(xiàn)。或者為一個(gè)兩個(gè)兒童的文號(hào)附帶很多成人的品種進(jìn)來，加重了轉(zhuǎn)讓的難度和成本，所以目前的法律是不支持兒童藥的轉(zhuǎn)讓。我們希望有關(guān)部門能夠?qū)和@種特殊群體，兒童用藥特殊情況能夠不受新藥證書和劑型限制。轉(zhuǎn)讓過程中相對(duì)考慮比較完善的臨床數(shù)據(jù)這樣的文號(hào)，另外轉(zhuǎn)移過程中鼓勵(lì)做質(zhì)量升級(jí)這樣的研究工作。第三個(gè)建議關(guān)于督促省制訂本省的兒童用藥目錄，其實(shí)對(duì)孤兒藥已經(jīng)明確提出應(yīng)該直接掛網(wǎng)，衛(wèi)計(jì)委委托了相關(guān)的團(tuán)體和機(jī)構(gòu)，制訂了遴選的標(biāo)準(zhǔn)和示范藥品，但是目前真正有這樣目錄的地區(qū)還是非常少，我們希望衛(wèi)計(jì)委能夠督促相關(guān)省在規(guī)定的時(shí)間里面應(yīng)該有兒童用藥目錄，便于兒童用藥短缺問題的緩解。

　　西藏奇正藏藥集團(tuán)董事長 雷菊芳：

　　各位委員各位朋友。下午好，很高興再次參加這個(gè)會(huì)議。這個(gè)會(huì)議集中那么多人的智慧和聲音，把我們?cè)谛碌囊荒陮?duì)于新問題的思考和大家交流。我今天有三個(gè)建議，一個(gè)是在我們的新藥審評(píng)中間，關(guān)于中藥的臨床注冊(cè)問題，希望在新的時(shí)期能夠落地，在2007年的時(shí)候其實(shí)我們新藥的辦法已經(jīng)有一條，就是07年前的經(jīng)典方可以免臨床。但是發(fā)布到現(xiàn)在沒有一個(gè)符合要求的樣本，是因?yàn)橐恍┘?xì)節(jié)的問題沒有落實(shí)。事實(shí)證明這幾十年來，這些藥發(fā)揮了非常好的作用，已經(jīng)成為寶貴的醫(yī)療資源。現(xiàn)今我們大量采購的也包括這些藥在內(nèi)，我們現(xiàn)在的限制其實(shí)是對(duì)我們醫(yī)療資源的浪費(fèi)，希望能夠拿出明確的辦法，能夠把資源變成在醫(yī)改過程中減少老百姓的支出壓力，減少政府的支出壓力，同時(shí)對(duì)患者的生存質(zhì)量的提升方面帶來一些幫助，一些寶貴的經(jīng)典方的資源。

　　第二就是中藥的二次開發(fā)中間，我們現(xiàn)行的法規(guī)，說不管幾個(gè)病癥，是需要驗(yàn)證所有的以后才能做二次開發(fā)。其實(shí)很多處方這些藥，二次開發(fā)就是重復(fù)。有些在某些方面可以變，有效性會(huì)體現(xiàn)的比較好。比如說外用藥，它可能就是比較好，但是慢性用藥方面不一定能夠體現(xiàn)。這個(gè)對(duì)于繁榮市場阻礙非常大，我提這個(gè)方面的建議希望有所改進(jìn)。

　　第三就是經(jīng)典方的用藥是我們臨床專家和醫(yī)生，我們現(xiàn)在國家藥典對(duì)于新藥物的限量，其實(shí)把一些醫(yī)生如果說按照處方用藥，很可能有一些非常好的效果。但是現(xiàn)在這個(gè)限量把風(fēng)險(xiǎn)推到醫(yī)生那里，因?yàn)檫@個(gè)用藥萬一有一些責(zé)任，是推給醫(yī)生的。如果按照這個(gè)來看，經(jīng)典方來看，那么用藥大部分體現(xiàn)非常好。因此我們現(xiàn)有的藥典，特別是一些毒性藥材的限量方面已經(jīng)這么長時(shí)間，客觀上在臨床上已經(jīng)限制了在這些方面，醫(yī)生用藥方面的能力發(fā)揮，也希望回過頭可以組織一些專家進(jìn)行論證，多談?wù)勔恍┯行У姆桨浮?/p>

　　毛建一：

　　很高興參加這樣一個(gè)會(huì)，我感覺這是非常好的會(huì)，也是我們行業(yè)的心聲，也是非常好的交流和學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。我有兩個(gè)想法和建議，純屬個(gè)人，也不代表我們企業(yè)。

　　第一個(gè)建議是關(guān)于二次招標(biāo)二次立項(xiàng)。我們同行在過去一年中享受了很多二次議標(biāo)的情況，有一點(diǎn)我感覺是個(gè)人不太認(rèn)同這樣的做法。為什么？因?yàn)槊總€(gè)省市都有招標(biāo)，那么招標(biāo)本身就代表機(jī)構(gòu)代表醫(yī)保辦，現(xiàn)在來一些醫(yī)院聯(lián)合體的二次招標(biāo)。那么本意是進(jìn)一步降低藥費(fèi)，出發(fā)點(diǎn)很好，但是仔細(xì)看招標(biāo)不是醫(yī)保不是藥品的支付方，說一個(gè)極端的例子?，F(xiàn)在我們國家醫(yī)院沒有從 藥品獲得加成，現(xiàn)在醫(yī)院很多科室醫(yī)院對(duì)它有藥品使用的考核，那么是不是醫(yī)院的各個(gè)科室還要搞第三次招標(biāo)？醫(yī)院的處方現(xiàn)在也有藥費(fèi)的限額，是不是醫(yī)生聯(lián)合起來第四次招標(biāo)？我覺得這個(gè)問題可以找到一些答案，應(yīng)該政府機(jī)關(guān)或者我們主要的行政部門要思考這樣一個(gè)問題。這是我個(gè)人的想法。

　　第二個(gè)是關(guān)于大家剛才代表委員提到的分級(jí)診療和解決看病難看病貴的問題。這個(gè)問題我非常認(rèn)同，我現(xiàn)在從過去一年的工作中有自己的感受，我們國家現(xiàn)在有一個(gè)規(guī)定每個(gè)縣都要建國有的綜合性醫(yī)院，我覺得國家這個(gè)政策非常好，是把看病難看病貴的問題解決在基層和下面。但是配套相應(yīng)的機(jī)制體制要同時(shí)跟著出臺(tái)，因?yàn)槲易吡瞬簧倏h級(jí)醫(yī)院，看到有些地方已經(jīng)建了很漂亮的醫(yī)院但是里面空蕩蕩，沒有什么病人。這里面我也探討，跟一些醫(yī)生專家去看這里面的問題，你看縣級(jí)醫(yī)院主要是本科生，到了地級(jí)市是研究生、本科生，到了省市是名牌或者特色?？频难芯可筒┦可?，到北上廣是名牌醫(yī)院的博士生。這個(gè)什么意思？你要解決醫(yī)生的待遇問題留住人才醫(yī)院才能發(fā)展，才可以把病人解決在基層的醫(yī)院。

　　我調(diào)研西部省市的縣級(jí)醫(yī)院，應(yīng)該是地市級(jí)醫(yī)院。這里面副主任告訴我，他看一個(gè)專家門診有3.5元的提成，這個(gè)差距很大，北上廣掛號(hào)門診基本都是四百五百，有八百的掛號(hào)。一個(gè)地級(jí)市的副高專家，看一個(gè)專家門診3.5元，這個(gè)里面差距很大。我們政府相關(guān)職能部門是不是研究一些機(jī)制，我也問了有些省份，醫(yī)療的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)80年代到現(xiàn)在沒有修訂過，從來沒有修訂過。我覺得這個(gè)上面我們也要思考，隨著我們國家的經(jīng)濟(jì)的進(jìn)步，我們?nèi)嗣裆钏降奶岣?，這些收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是否應(yīng)該有一定的改變或者說有一個(gè)相應(yīng)的機(jī)制，什么時(shí)候去改變？多長時(shí)間去提高？在什么幅度內(nèi)調(diào)整，這個(gè)應(yīng)該提供給我們的相關(guān)的政府部門，讓他們?nèi)ニ伎己妥鱿鄳?yīng)的改變。謝謝。

　　正清制藥集團(tuán)董事長 吳飛馳：

　　我今天發(fā)言的主題是讓我們掃除一切障礙與歧視，迎接中藥創(chuàng)新的春天。前幾天看到兩個(gè)文章，一個(gè)誰是中國醫(yī)藥界的華為？下一個(gè)是哪個(gè)產(chǎn)品是下一個(gè)青蒿素。這肯定出自中國中醫(yī)藥界，中國的中醫(yī)藥界的春天來了，有三個(gè)指標(biāo)。第一是屠呦呦的獲獎(jiǎng)，去年10月5號(hào)在莫斯科，聽說屠呦呦獲獎(jiǎng)，10月8號(hào)我們馬上召開座談會(huì)，我們是青蒿素之外的另一個(gè)單品，第二就是魚腥草。那么在春天即將到來的時(shí)候有一股春寒依然存在，我們的醫(yī)改方案，09醫(yī)改方案經(jīng)過一年的實(shí)踐，一點(diǎn)沒有改善，而且愈演愈烈。如果不改變我們所有的醫(yī)藥人，企業(yè)，行業(yè)協(xié)會(huì)都非常難做。第一，認(rèn)為公益事業(yè)應(yīng)該公立醫(yī)院做，這是錯(cuò)誤的。第二我們現(xiàn)在把市場的惡發(fā)揮到了極致。目前看病難看病貴的要素是由于公立醫(yī)院高度浪費(fèi)造成的，如果這個(gè)不改是永遠(yuǎn)做不到的。第四個(gè)硬傷是藥價(jià)。包括我們中藥的藥價(jià)很高，我們是主流外資藥品的十分之一。有一個(gè)誤導(dǎo)媒體的術(shù)語，有一個(gè)藥叫奧美拉銼，我想請(qǐng)媒體一下。由于強(qiáng)度降價(jià)，招標(biāo)采購把大量的廉價(jià)藥出出去，醫(yī)院的藥價(jià)越來越高，這個(gè)狀況仍然沒有改變。這是第一個(gè)方面醫(yī)改的四大硬傷依然存在，我們所做的東西都是徒勞的。對(duì)于中藥存在一系列的歧視，障礙，無論在研發(fā)、注冊(cè)、使用、評(píng)價(jià)分析都存在一系列的歧視。比如說制造的概念說神藥，用的很大的藥又沒有效果的藥是神藥，指向了我們中藥，這個(gè)概念是不對(duì)的。

　　我們提兩個(gè)建議，第一希望出臺(tái)16版醫(yī)改方案。第二在各個(gè)方面全面去除對(duì)中醫(yī)藥的歧視，比如廢除招標(biāo)采購，尤其中醫(yī)藥的價(jià)格要保護(hù)，增大中成藥進(jìn)入醫(yī)保的范圍。第三就是公正公平的評(píng)價(jià)中成藥，我們中醫(yī)藥的再評(píng)價(jià)到現(xiàn)在十年了，沒有任何變化。十年了不動(dòng)要不要追責(zé)，我的發(fā)言到這兒。

　　李宏：

　　現(xiàn)在在國內(nèi)外各種統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)中，中國的藥品生產(chǎn)企業(yè)數(shù)量龐大，有藥品生產(chǎn)許可證四千多張，有四千多家企業(yè)。這跟國際的口徑不一樣，因?yàn)樯a(chǎn)許可證并不代表有四千多藥廠，比如美國輝瑞他在各個(gè)洲都叫做生產(chǎn)基地，不叫做藥廠。這樣很容易誤導(dǎo)我們做決策的領(lǐng)導(dǎo)部門和領(lǐng)導(dǎo)人，只要制藥企業(yè)太多，從而采取打壓，提高成本很多的措施。所以我建議在統(tǒng)計(jì)口徑上我們要呼吁要跟國際的水準(zhǔn)要看齊。比如我們很多百強(qiáng)企業(yè)，一般藥廠收購兼并都是十多二十家，如果我們四千多張生產(chǎn)許可證，除以二十我們變成了兩百家。我們除以十的時(shí)候我們變成四百家，這樣便于我們用于科研創(chuàng)新，讓他們保存實(shí)力能夠更好的做強(qiáng)做大，這是第一個(gè)建議。

　　第二個(gè)建議國家藥檢總局為了鼓勵(lì)各個(gè)企業(yè)兼并重組，提出了很多很好的方案。但是執(zhí)行過程中要收購兼并重組，甚至有利于集團(tuán)規(guī)?；?，技術(shù)整合，這個(gè)地方各個(gè)地方是受到研制的。我們重慶一個(gè)藥廠口服制劑空間，我們想把湖北收購的同一類型同一劑型的生產(chǎn)，我們必須通過縣級(jí)政府簽字蓋章，市級(jí)政府簽字蓋章，這個(gè)過程非常艱難，不利于我們醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的整合和發(fā)展。建議企業(yè)，國家藥檢局能夠出臺(tái)采取備案制，只要有同一車間就采用，而且轉(zhuǎn)讓過程中不要再生產(chǎn)三批驗(yàn)收三批，因?yàn)檫@些都是老品種。還有國家收費(fèi)也是一個(gè)品種，9.9萬元，這些要利于收購重組來發(fā)展壯大，建議要簡政放權(quán)。手續(xù)越簡單越好。

　　主持人：

　　今天到會(huì)的除了人大代表政協(xié)委員還有機(jī)構(gòu)的代表還有業(yè)界專家，大家發(fā)言的請(qǐng)舉手。

　　一品紅：

　　首先非常感謝協(xié)會(huì)創(chuàng)造這樣一個(gè)平臺(tái)讓我們能夠集中聽到一線企業(yè)家的聲音。讓我們企業(yè)家為醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展付出自己的責(zé)任?，F(xiàn)在中國的醫(yī)藥發(fā)展是一個(gè)紅利，我們看到國家出臺(tái)的政策，對(duì)我們來說是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在對(duì)于醫(yī)藥企業(yè)是一個(gè)很大的空間，張?jiān)菏恳矎?qiáng)調(diào)我們?nèi)赓I很多商品，其實(shí)這個(gè)市場是非常潛在非常大。我想談兩點(diǎn)，我們中醫(yī)藥的發(fā)展理念有一個(gè)慢病藥，現(xiàn)在在中醫(yī)藥這么多年發(fā)展過程中，我們實(shí)施過程中對(duì)于我們企業(yè)來說發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，特別是在招標(biāo)過程中我們追求的是低價(jià)。從中藥來看十年的發(fā)展，有很多產(chǎn)品從原來的50塊錢漲到500塊錢，甚至有些更高，已經(jīng)達(dá)到五倍十倍的價(jià)格。如果我們追求歷史的價(jià)格來支持未來產(chǎn)品的方法，這樣對(duì)于我們面臨很多優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品會(huì)不生產(chǎn)。包括我們企業(yè)也有類似的產(chǎn)品，有一些產(chǎn)品它已經(jīng)做到某個(gè)領(lǐng)域產(chǎn)品的品牌做的很好，療效非常確切。但是因?yàn)槌杀締栴}不得不生產(chǎn)，所以我建議在原材料有一個(gè)很大的變化，我們要適當(dāng)推出追溯問題。

　　第二個(gè)剛才提到了兒童用藥。剛才我還跟黃總在溝通，因?yàn)閮和盟幀F(xiàn)在數(shù)據(jù)來看有60多個(gè)兒童用藥，兒童用藥現(xiàn)在市場一千億以上，有一百多個(gè)在生產(chǎn)，我們這次國家也是在扶持兒童用藥的發(fā)展。但是要落地面臨很大的問題。其實(shí)兒童用藥總共一兩百個(gè)，我們希望兒童用藥是在醫(yī)改目錄的基礎(chǔ)上來制訂兒童用藥。現(xiàn)在我們中國非常缺兒童用藥，所以我們建議兒童用藥的醫(yī)改希望能夠出臺(tái)，可以一次性出臺(tái)一個(gè)目錄，讓我們兒童患者用更好更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，這是這個(gè)建議。我們?cè)趧?chuàng)新方面我們不是支持產(chǎn)權(quán)的消費(fèi)者而是支持產(chǎn)權(quán)的擁有者和創(chuàng)造者，我們也希望在我們的企業(yè)發(fā)展過程中從中國制造到中國創(chuàng)造的改變，我們也希望我們的企業(yè)家制造更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，來推動(dòng)我們醫(yī)藥健康產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。謝謝大家。

　　嘉賓：

　　我是安徽省醫(yī)藥行業(yè)協(xié)會(huì)。我想講一個(gè)核心觀點(diǎn)，目前藥品注冊(cè)制度的猛然收緊會(huì)導(dǎo)致藥品市場流通質(zhì)量下降不是上升，這有幾個(gè)依據(jù)。目前我國藥品能耗的來源結(jié)構(gòu)，先天不足。我們國家批準(zhǔn)文號(hào)有幾個(gè)來源，第一85年前各省市審批的文號(hào)，會(huì)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)下午批幾十個(gè)品種，在那種情況下審批的藥。第二個(gè)藥品在定目標(biāo)的時(shí)候，全部披上了國藥準(zhǔn)字號(hào)的外衣，這是一個(gè)階段。第二個(gè)階段就是85到07年我們有了新藥審批辦法，這時(shí)候的研發(fā)特征主要是給執(zhí)行給包裝，這種情況下產(chǎn)生了大量文號(hào)，研發(fā)的質(zhì)量難以保證。第三個(gè)階段就是藥品事件以后，07年以后的注冊(cè)制度相對(duì)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)那闆r下批的這些文號(hào)。這些文號(hào)在我們目前市場上的用藥結(jié)構(gòu)大概是這樣的，85年以前批的藥占85%以上，那么85到07年批的藥占36%，07年以后批的藥在目錄中占5.7%，這些目錄中最要命就是獨(dú)家品種占了一半以上，這一半以上大部分都是85年以前批的藥。那么我們現(xiàn)在注冊(cè)制度猛然收緊，那么我們現(xiàn)在研究非常完善的藥只是有些瑕疵的藥統(tǒng)統(tǒng)槍斃掉，而85年以前批的藥，沒有經(jīng)過有效性研究的藥在市場上大肆流通，不僅價(jià)格高銷量大，在藥品市場流通中的銷量占80%左右，其他的產(chǎn)品銷量非常小，這是一個(gè)結(jié)構(gòu)。

　　比如有一個(gè)減肥藥這是85年批的，它的標(biāo)準(zhǔn)非常低，98%的含量，那么我們現(xiàn)在研究的減肥藥的標(biāo)準(zhǔn)大概提高到99.95以上，有一點(diǎn)點(diǎn)瑕疵，被斃了兩次。那么之前批98以上的減肥藥在市場大肆流通，價(jià)格由2塊錢漲到20塊錢，不斷的漲價(jià)。所以目錄的結(jié)構(gòu)加上我們注冊(cè)制度的雙重夾擊使得目前藥品市場流通質(zhì)量下降而不是上升。所以我們應(yīng)該從政策的源頭解決中國藥品市場的質(zhì)量，但是這個(gè)注冊(cè)制度的收緊是漸進(jìn)式的，同時(shí)考慮我們目前中國藥品市場流通結(jié)構(gòu)，這樣才能得到正確的結(jié)果，要不然就是適得其反。不但降低了中國人制藥的質(zhì)量，而且我們醫(yī)改方向受到影響，我們目前市場流通的藥品也不完全安全也不完全有效，價(jià)格也不合理。大量的價(jià)格難以下來，使用也不完全方便。所以我希望注冊(cè)制度不能猛然收緊，要考慮中國目前市場的現(xiàn)狀，漸進(jìn)式的收緊符合我們?nèi)嗣窠】档男枰?。我們醫(yī)藥行業(yè)人士我們醫(yī)改人士以人民健康為理念，而不是以個(gè)人不負(fù)責(zé)任為理念，謝謝大家。

　　主持人：

　　這位發(fā)言的是安徽醫(yī)藥行業(yè)的會(huì)長季敏紅部長，他也是安徽立方藥業(yè)的董事長。因?yàn)闀r(shí)間限制我們今天會(huì)議就到這兒，最后請(qǐng)中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)于明德會(huì)長做大會(huì)總結(jié)。

　　中國醫(yī)藥企業(yè)家協(xié)會(huì)會(huì)長 于明德：

　　我代表所有的主辦單位向參會(huì)的所有的同志們，所有的嘉賓表示深深的謝意。我們一起走過七年了明年后年我們還要繼續(xù)不斷的走下去，我們這個(gè)會(huì)要把它變得更加的符合行業(yè)管理的要求，符合黨和政府的要求。要說總結(jié)沒有更多的話，我說16個(gè)字。廣開言路、建言獻(xiàn)策、集思廣益、利國利民。讓我們大家團(tuán)結(jié)起來為更加美好的明天共同努力，謝謝。

　　主持人：

　　今天會(huì)議到此結(jié)束，謝謝大家。