今年,是2009年啟動(dòng)新一輪醫(yī)療體制改革后的第6年,藥品價(jià)格能否有進(jìn)一步下調(diào)的空間、公立醫(yī)院改革能否加速推進(jìn)、飽受爭(zhēng)議的藥品招標(biāo)采購會(huì)否有實(shí)質(zhì)性轉(zhuǎn)變、創(chuàng)新藥是不是可以得到更多獎(jiǎng)賞和市場(chǎng)回報(bào),越來越步入深水區(qū)的醫(yī)療體制改革,如何讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用,同時(shí)又發(fā)揮好政府的作用等,再次成為新一年"兩會(huì)"中代表和委員們最關(guān)心的話題。
昨日(4日),在中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)等中國醫(yī)藥行業(yè)24家協(xié)(學(xué))會(huì)共同舉辦的2014年第六屆"聲音•責(zé)任"醫(yī)藥行業(yè)全國人大代表、政協(xié)委員座談會(huì)上,醫(yī)藥界代表聯(lián)合建議取消藥品統(tǒng)一招標(biāo),規(guī)范藥房托管,防止衍變成變相的"以藥補(bǔ)醫(yī)"。 [詳細(xì)]
"部分審批有關(guān)部門不顧國家文件強(qiáng)調(diào)質(zhì)量?jī)?yōu)先、價(jià)格合理的原則,仍然頑固堅(jiān)持唯最低價(jià)取得招標(biāo),甚至違背價(jià)值規(guī)律,低于生產(chǎn)成本招標(biāo)。"科倫藥業(yè)董事長(zhǎng)劉革新表示,"現(xiàn)在的招標(biāo)制度導(dǎo)致了一大批常用藥被迫退出市場(chǎng),埋下了藥品質(zhì)量的隱患。" [詳細(xì)]
近年來,醫(yī)患之間的矛盾愈加激烈,全國人大代表、老百姓大藥房連鎖藥店董事長(zhǎng)謝子龍建議,由衛(wèi)計(jì)委對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)處方管理作出明確要求,建立全國統(tǒng)一、聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)療衛(wèi)生信息平臺(tái)。
我們價(jià)格管理原來的政策過于死板,藥品作為特殊商品,它有它的特殊性,如果一個(gè)藥是必需商品,不加管制是不對(duì),但是低價(jià)藥原材料成本大幅度提高,有些藥長(zhǎng)期只降價(jià)不漲價(jià),導(dǎo)致藥品一降價(jià)就出現(xiàn)假藥、藥荒。
現(xiàn)在我國的藥品生產(chǎn),藥品生產(chǎn)許可跟上市許可是相分離的,這個(gè)相分離對(duì)于行業(yè)的發(fā)展水平的提升,我覺得有限制。藥品上市許可需要區(qū)間,會(huì)形成生產(chǎn)上的存貨,所以允許建立藥品上市許可證制度,只有這樣才能避免重復(fù)建設(shè)。
我們要藥品回歸到它的屬性,要回歸它的價(jià)值本原。要盡快結(jié)束中國醫(yī)藥行業(yè)從救民產(chǎn)業(yè)要盡快成為救命產(chǎn)業(yè)。從藥物研發(fā)、審批、試用各個(gè)環(huán)節(jié)提出理念,我們現(xiàn)在藥品亂象,是一個(gè)理念的問題,理念不提高它就沒有政策。
新藥審批效能低下的疾病并沒有根本解決,擠壓審批資料已經(jīng)超過1.4萬件,其中不乏具有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的自主創(chuàng)新藥,新藥上市緩慢,不能滿足日益增長(zhǎng)的臨床用藥需求,自然也嚴(yán)重遲滯企業(yè)回報(bào),導(dǎo)致持續(xù)創(chuàng)新困難。
新藥審評(píng),我們現(xiàn)在評(píng)一個(gè)新藥時(shí)間是很長(zhǎng)的,收費(fèi)2萬塊又是很低,國外評(píng)價(jià)一個(gè)藥往往需要幾十萬美金,仿制藥,原創(chuàng)藥需要上百萬,我們現(xiàn)在無論國內(nèi)國外都要2萬人民幣,我們用納稅人的錢給外國藥評(píng)審,應(yīng)該提高收費(fèi)門檻。
我們各個(gè)企業(yè)在各個(gè)地方有政府,也有各個(gè)職能部門,更多有很多監(jiān)管部門,其實(shí)我們做這么多年的行業(yè)、企業(yè),我覺得我們真正的娘家就是行業(yè)協(xié)會(huì),而在行業(yè)協(xié)會(huì),此次會(huì)議座談,行業(yè)協(xié)會(huì)都比較系統(tǒng)。
創(chuàng)新藥進(jìn)入市場(chǎng)有很多困難,首當(dāng)其沖的就是招標(biāo)難。創(chuàng)新藥進(jìn)入醫(yī)院,從政策上面根本沒有體現(xiàn)對(duì)創(chuàng)新藥的支持,到目前為止,我們?nèi)珖呀?jīng)有這個(gè)產(chǎn)品進(jìn)入醫(yī)院不到5%,我建議,破免招標(biāo),優(yōu)先創(chuàng)新藥進(jìn)入醫(yī)院。
藥品招標(biāo)是對(duì)我們藥品企業(yè)毀滅性的打擊,藥品集中招標(biāo)做法就是違法行為,本身就是衛(wèi)生行政部門為了解決醫(yī)的問題,轉(zhuǎn)移矛盾,轉(zhuǎn)移給了藥的問題,醫(yī)療費(fèi)用高轉(zhuǎn)移成了藥價(jià)高,并且本身就是概念的混淆。
美國、日本,就連韓國,它的醫(yī)院100%是用國產(chǎn)藥,有一次我感冒我要開進(jìn)口藥,他也是說沒有,我們中國中藥的發(fā)展一定要保護(hù)我們中國的強(qiáng)項(xiàng),中藥是我們中國的民族藥材業(yè)。
改變仿制藥申請(qǐng)的一報(bào)兩批,予以研究注冊(cè)審評(píng)申報(bào)之前,人體生物等效性試驗(yàn)放在申報(bào)注冊(cè)之前。這是借鑒美國FDA的方法,仿制藥和原研藥提出對(duì)CMA的申請(qǐng),人體生物 等效性試驗(yàn)不需要FDA的批準(zhǔn)。我們應(yīng)該是借鑒,簡(jiǎn)化程序。
美國醫(yī)改討論非常大的公共汽車,非常擁擠的汽車上還能不能擠上去3千萬人的問題,我們中國醫(yī)改,第一絕不是討論能不能再擠上去幾千萬人,國家決定了所有14億上車不讓一個(gè)老百姓留在車下。
老百姓大藥房董事長(zhǎng) 謝子龍
康恩貝集團(tuán)董事長(zhǎng) 胡季強(qiáng)
江蘇泰州醫(yī)藥城黨工委書記 陸春云
天士力集團(tuán)董事長(zhǎng) 閆希軍
科倫藥業(yè)董事長(zhǎng) 劉革新
天津中醫(yī)藥大學(xué)校長(zhǎng) 張伯禮
仁和(集團(tuán))董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理 楊文龍
中恒集團(tuán)董事長(zhǎng) 許淑清
貝達(dá)藥業(yè)董事長(zhǎng) 丁列明
辰欣藥業(yè)董事長(zhǎng) 杜振新
國務(wù)院醫(yī)改專家委員會(huì)委員 房志武
天圣制藥董事長(zhǎng) 劉群
郭云沛:尊敬的醫(yī)藥界第十二屆全國人大代表、政協(xié)委員:時(shí)值第十二屆全國人民代表大會(huì)第二次會(huì)議和政協(xié)第十二屆全國委員會(huì)第二次會(huì)議召開之際,由中國醫(yī)藥行業(yè)24家學(xué)(協(xié))會(huì)共同組織舉辦的2014"聲音•責(zé)任"醫(yī)藥行業(yè)全國人大代表政協(xié)委員座談會(huì),今天如期召開。我是中國醫(yī)藥質(zhì)量協(xié)會(huì)和中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)郭云沛。我代表主辦方熱烈歡迎各位代表委員的到來!
參加今天座談會(huì)聽取大家發(fā)言的,有國家衛(wèi)生計(jì)生委、發(fā)改委、人社部、工信部、財(cái)政部、商務(wù)部、國家食品藥品監(jiān)管總局、國家中醫(yī)藥管理局等八個(gè)委部局有關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo),以及國務(wù)院醫(yī)改辦的專家,感謝你們的重視和參與。另外,來自新華社、人民日?qǐng)?bào)、中央電視臺(tái)、中央人民廣播電臺(tái)、光明日?qǐng)?bào)、經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)、科技日?qǐng)?bào)、新華網(wǎng)、人民網(wǎng)、中國網(wǎng)、中國新聞網(wǎng)等近五十家新聞媒體的朋友也來到今天的會(huì)場(chǎng),感謝你們的關(guān)注與支持!
2014年,是貫徹落實(shí)十八大和十八屆三總?cè)珪?huì)決定,國家多項(xiàng)改革措施全面深化推進(jìn)的一年。已經(jīng)步入深水區(qū)的醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革,如何讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用同時(shí)發(fā)揮好政府作用,關(guān)系到這項(xiàng)惠及13億人民健康福祉浩大工程的方向與成敗。本次座談會(huì),旨在通過醫(yī)藥界兩會(huì)代表委員研討分析醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀,總結(jié)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革所取得的成績(jī),找出影響和阻礙改革和發(fā)展的問題,向相關(guān)政府部門提出意見建議,以營造更有利于醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的政策環(huán)境和社會(huì)氛圍。
為了使我們醫(yī)藥界兩會(huì)代表委員更多了解民眾意愿和反映全行業(yè)的呼聲,近半年來,醫(yī)藥行業(yè)的24家學(xué)(協(xié))會(huì)的同志,在各省地方行業(yè)協(xié)會(huì)的大力支持下,通過下基層調(diào)研,召開座談會(huì),網(wǎng)上問卷調(diào)查等形式,將廣泛收集到的基層企業(yè)、醫(yī)療機(jī)構(gòu)和普通老百姓反映的情況,整理成了近90份供與會(huì)代表委員參考的資料和撰寫提案建議的素材,同時(shí),也提供給大家今天座談?dòng)懻摗?/p>
特別值得一提的是,在新當(dāng)選的醫(yī)藥界第十二屆全國人大代表和政協(xié)委員的積極參政議政下,去年大家聯(lián)合簽署的《關(guān)于禁止在藥品集中采購后"二次議價(jià)"的建議》、《取消外企"原研藥"超國民待遇原則的定價(jià)政策》等提案建議,得到了政府相關(guān)部門的認(rèn)真及時(shí)回復(fù),有的問題已經(jīng)得到解決式正在解決中。另外,我們醫(yī)藥界兩會(huì)代表委員在去年兩會(huì)期間還分別提交了一大批議案建議千出和提案。在這里,我們要感謝醫(yī)藥界兩會(huì)代表委員為保障民眾健康、促進(jìn)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展所做出的貢獻(xiàn)!同時(shí),感謝各級(jí)政府部門對(duì)兩會(huì)問政的重視!感謝媒體朋友的宣傳支持!
聲音——承載了一個(gè)行業(yè)的希冀!責(zé)任——能夠讓整個(gè)國家振興!祝座談會(huì)圓滿成功!
丁列明:我是第一次參加這個(gè)會(huì),借這個(gè)機(jī)會(huì)感謝在座,審批市場(chǎng)給予的支持,表示感謝。
第一次只能拋磚引玉,講得不對(duì)的批評(píng)指正。我們對(duì)新藥創(chuàng)新有一些感觸也有一些糾結(jié)的地方。
我先報(bào)告一下我們公司上市以后的情況。2013年我們這個(gè)自主研發(fā)產(chǎn)品第二個(gè)完整年,應(yīng)該說市場(chǎng)上困難很多,總的還不錯(cuò),新品種上市以后做到這樣的業(yè)績(jī)還是很不錯(cuò)的,的確很多困難。我們圍繞市場(chǎng)準(zhǔn)入這一塊提一些想法。
去年我建議也提到了,我們新藥進(jìn)入市場(chǎng)有很多困難,第一點(diǎn)招標(biāo)困難。到現(xiàn)在搞不明白創(chuàng)新藥進(jìn)入的平臺(tái)要進(jìn)行招標(biāo),到目前為止,全國招標(biāo)也就12個(gè)省,大多個(gè)省份還沒有機(jī)會(huì)參加招標(biāo),招標(biāo)對(duì)自主創(chuàng)新藥沒什么意義,招標(biāo)以后,銷售價(jià)格比原來還要高,沒有招標(biāo)就沒有機(jī)會(huì)進(jìn)入醫(yī)院,招標(biāo)對(duì)我們市場(chǎng)準(zhǔn)入影響很大沒意義的事情為什么還要招標(biāo)。
還有進(jìn)醫(yī)院,創(chuàng)新藥這一塊進(jìn)入醫(yī)院也很不利。從政策上面根本沒有體現(xiàn)對(duì)創(chuàng)新藥的支持,到目前為止,我們?nèi)珖呀?jīng)有這個(gè)產(chǎn)品進(jìn)入醫(yī)院不到5%,想象一下,處方藥沒進(jìn)醫(yī)院,在市場(chǎng)上銷售會(huì)帶來什么樣的困難,我有個(gè)建議,破免招標(biāo),優(yōu)先創(chuàng)新藥進(jìn)入醫(yī)院。
第二點(diǎn),跟市場(chǎng)密切相關(guān)的,就是創(chuàng)新藥,創(chuàng)新藥盡快進(jìn)入醫(yī)保目錄,新農(nóng)合上面,怎么進(jìn)去,沒有明確準(zhǔn)入的規(guī)則。去年我們得到浙江省的支持,還是體現(xiàn)了對(duì)我們的幫助。
第三點(diǎn),從創(chuàng)新的角度非常重要的鼓勵(lì)政策,項(xiàng)目支持,創(chuàng)新藥重大新藥的專項(xiàng)支持,這個(gè)專項(xiàng)很大程度上調(diào)動(dòng)了我們企業(yè)創(chuàng)新積極性,前期的幫助非常大,但是另外非常重要的稅收的角度怎么支持創(chuàng)新,鼓勵(lì)創(chuàng)新。高新技術(shù),有些企業(yè)有些優(yōu)惠支持,15%,創(chuàng)新藥的角度,最大的負(fù)擔(dān)在增值稅這一塊,增值稅上沒有扶植政策,同樣要交17%的增值稅,稅收上面怎么鼓勵(lì)創(chuàng)新,有更好的優(yōu)惠政策。
困擾我們很大的問題就是新藥的審批時(shí)間,重大新藥的品種要快,平均來說我們創(chuàng)新藥的審批時(shí)間非常慢,特別是上臨床。大家也很清楚我們審批過程中面臨的一些困難,我們?nèi)ツ昶鋵?shí)也提到了,提高服務(wù)標(biāo)準(zhǔn),解決我們?nèi)耸植蛔?,加?qiáng)審批速度的難題。
時(shí)間有限,先拋磚引玉,讓后面更多的人發(fā)言。謝謝大家。
胡季強(qiáng):浙江康恩貝股份有限公司康恩貝集團(tuán)的董事長(zhǎng)。我要說的醫(yī)藥民營企業(yè)的人大代表,我要發(fā)的第一個(gè)聲音,盡的第一份責(zé)任要求全國人大及其常委會(huì),修改憲法,為什么要在這個(gè)場(chǎng)合提,現(xiàn)場(chǎng)到會(huì)的代表委員一起來。我們?cè)谧拇蟛糠秩耸瞧髽I(yè)家,即便是官員或者記者,我們也是一個(gè)公民,我們大家都一定非常關(guān)注私有財(cái)產(chǎn)依法平等保護(hù)的問題。中央十八屆三中全會(huì)全面深化改革若干問題重大決定,給平等保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造了條件,《決定》首次將公有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)具有同等地位,在產(chǎn)權(quán)保護(hù)上《決定》首次提出公有制經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)不可侵犯,非公有制經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)權(quán)同樣不可侵犯,并進(jìn)一步指出,保證各種所有制經(jīng)濟(jì)依法平等使用生產(chǎn)要素,公平公開公正參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),同等受到法律保護(hù),在政策上,堅(jiān)持權(quán)力平等,機(jī)會(huì)平等、規(guī)則平等的三個(gè)平等,這是我想在社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度和產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度以內(nèi)和政策上的重大突破?,F(xiàn)在《憲法》有關(guān)條文中存在與《決定》精神不相符的地方,比如憲法12條公有制財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯,禁止個(gè)人有任何手段和侵占國家的和集體的財(cái)產(chǎn)。第13條,公民的合法的私有產(chǎn)權(quán)不受侵犯,國家依照法律規(guī)定保護(hù)公民的私有財(cái)產(chǎn),這樣的表述顯然不平等。而且在私有財(cái)產(chǎn)權(quán)前面加了定合法的 ,意味著如果要保護(hù)首先看是不是合法?應(yīng)該修改為,我們大家都知道,薄希來對(duì)民營產(chǎn)權(quán)和個(gè)人權(quán)力任意剝奪,某種意義上講跟這個(gè)問題有一定關(guān)系。應(yīng)該修改為公民和非公有經(jīng)濟(jì)的財(cái)產(chǎn)權(quán)同等神圣不可侵犯。另外憲法第6條、11條,關(guān)于基本經(jīng)濟(jì)制度的表述也應(yīng)該根據(jù)決定的 精神建議在第6條增加,國家保證各種所有制經(jīng)濟(jì)依法平等使用生產(chǎn)要素,公開公平公正參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),依法監(jiān)管各種所有制經(jīng)濟(jì),在11恩條加上公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)重要組成部分,都是我國社會(huì)發(fā)展的重要基礎(chǔ)。在產(chǎn)權(quán)保護(hù)上現(xiàn)行刑法根據(jù)現(xiàn)行憲法對(duì)公有經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)特別是國有財(cái)產(chǎn)特別保護(hù),做出了不同的不平等的法律規(guī)定,同樣是妨礙公司、企業(yè)管理秩序犯罪和財(cái)產(chǎn)侵犯犯罪,由于犯罪主體、課客體和犯罪對(duì)象不同,法律的結(jié)果,有的罪名和量刑不同,如貪污罪和職務(wù)侵占罪,犯罪的客體是國有企業(yè)財(cái)產(chǎn),犯罪對(duì)象是國有企業(yè)按貪污罪論處,即使參與共犯不是特殊犯罪主體,不是國家公職人員也同樣貪污罪論處,實(shí)際上侵害的是不同的所有制,只對(duì)國有企業(yè)按貪污罪,而犯罪客體非公有企業(yè)財(cái)產(chǎn),犯罪對(duì)象是非公企業(yè),均按侵害罪,有的罪是罪與非罪,比如說我們?cè)谧總€(gè)企業(yè)家都會(huì)或多或少碰到有企業(yè)內(nèi)部,高層管理人員可能會(huì)做經(jīng)營同類業(yè)務(wù)這樣的問題,《公司法》里面經(jīng)營同類業(yè)務(wù)公司董事、高管經(jīng)營同類業(yè)務(wù)是犯罪行為,犯罪對(duì)象是國有企業(yè)構(gòu)成犯罪,構(gòu)成非法經(jīng)營,而其它企業(yè)公司不構(gòu)成犯罪,這對(duì)非公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制財(cái)產(chǎn)顯然不公平。因?yàn)樾薷摹稇椃ā沸枰宸种淮砺?lián)名提出議案,或者全國人大常委會(huì)提出修正案才能提交全國人大決定,所以五分之一代表聯(lián)名是不可能完全的事情,所以利用今天這個(gè)機(jī)會(huì),請(qǐng)各位代表委員在各自代表向全國人大常委會(huì)全國政協(xié)議案或者提案,刑法可以立案,聯(lián)名不可能。要求根據(jù)十八屆三中全會(huì)決定精神盡快修改《憲法》、《刑法》法律相關(guān)內(nèi)容,使人民的意愿黨的主張真正落實(shí)在法律和司法上,從而根本上落實(shí)中央深化改革60條,徹底釋放改革紅利,促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展和社會(huì)文明進(jìn)步,這是我要說的第一個(gè)聲音,我期望大家一起來呼吁。
第二個(gè)聲音,繼續(xù)請(qǐng)國家食品藥品監(jiān)督管理局,修訂藥品說明書和標(biāo)簽管理規(guī)定,決定24號(hào),這個(gè)規(guī)定一出臺(tái),我一直在呼吁,因?yàn)檫@個(gè)規(guī)定有很多不盡合理,甚至違法的一些地方,去年提了,結(jié)果把這個(gè)東西弄到注冊(cè)師跟我們對(duì)應(yīng),這是法規(guī)司法的事情,最后不滿意回頭再弄一次一定要滿意。今年我們?cè)谧h案當(dāng)中必須法規(guī)司來辦理。這個(gè)規(guī)定出來以后,這些年當(dāng)中,我們做非廚處方藥做品牌藥,大家看到在非處方藥領(lǐng)域,這個(gè)7、8年當(dāng)中,先有新的大品牌廠,零售領(lǐng)域特別是非處方藥的增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于醫(yī)院處方藥的增長(zhǎng),這個(gè)現(xiàn)象很大程度上跟這一個(gè)法律出臺(tái)以后,對(duì)于醫(yī)藥品牌的淡化,特別是非處方藥品牌淡化有關(guān)系,這個(gè)政策方案了中國醫(yī)藥企業(yè)在非處方藥和品牌領(lǐng)域,你把商標(biāo)作為企業(yè)最重要的無形資產(chǎn)淡化到只有通用名四分之一大小,我們?cè)诠衽_(tái)去看的時(shí)候,你可以看到通用名,可以看到其它東西,商標(biāo)很難找到,這就回到了80年代初期中國企業(yè)沒有商標(biāo)意識(shí)那個(gè)時(shí)代,所以這個(gè)問題不糾正,中國醫(yī)藥企業(yè)特別是民族醫(yī)藥企業(yè)要真正打造在世界名牌一定會(huì)影響,這個(gè)部門規(guī)章必須盡快做出調(diào)整。我們建議,現(xiàn)在非處方藥是自我購買,自我決定購買的東西,它應(yīng)該是論牌購買,重視品牌的企業(yè)重視品牌生命,抓好質(zhì)量,給消費(fèi)者帶來的利益一定是更好,同時(shí)也有利于我們藥品企業(yè)提高質(zhì)量,也有利于加大產(chǎn)品集中度的提升,發(fā)展我們民族醫(yī)藥企業(yè)。
第三個(gè)聲音,是希望國家發(fā)改委盡快的出臺(tái)低價(jià)藥價(jià)格管理。我們價(jià)格管理原來的政策過于死板,藥品作為特殊商品,它有它的特殊性,如果一個(gè)藥是必需商品,不加管制是不對(duì),但是低價(jià)藥原材料成本大幅度提高,有些藥長(zhǎng)期只降價(jià)不漲價(jià),導(dǎo)致藥品一降價(jià)就出現(xiàn)假藥,這個(gè)產(chǎn)品不盈利,我們很多上市公司虧損,我們不能生產(chǎn),我們必須對(duì)我們的投資者負(fù)責(zé),所以在處理關(guān)系上就會(huì)非常困難,像我們公司集團(tuán)下面有100多基本藥品,三分之一的藥沒有辦法按照現(xiàn)在的價(jià)格,按照現(xiàn)在的工藝來進(jìn)行生產(chǎn),因?yàn)槲覀兊某杀緝r(jià)已經(jīng)超出了國家制定的價(jià)格,已經(jīng)三分之一,這樣的狀況是價(jià)格體系本身,基本藥物國家管制價(jià)格,不能及時(shí)調(diào)整,社會(huì)上只能降價(jià)不能漲價(jià),所以我們建議國家發(fā)改委,聽取大家意見,制定這個(gè)政策,對(duì)于一些確實(shí)價(jià)格比較低廉的藥,在規(guī)定的限價(jià)底下放開,讓企業(yè)自由定價(jià),根據(jù)成本的波動(dòng)和合理的利潤來進(jìn)行價(jià)格自我調(diào)節(jié),新聞媒體,在大部分行業(yè)不存在這個(gè)問題,醫(yī)藥行業(yè)目前從管理角度確實(shí)存在問題,包括藥品招標(biāo),只能越招越低,我們要去供應(yīng)這樣的中標(biāo) 價(jià)格,要么造假,要么停產(chǎn),所以盡快出臺(tái)這個(gè)政策,我覺得對(duì)于降低病人用藥的成本,對(duì)于物美價(jià)廉基本藥物保證基本供應(yīng),保證醫(yī)療費(fèi)用的支出都是非常有利。那些廉價(jià)的藥品恰恰是能夠治病又成本比較低,所以我們應(yīng)該制定出這種政策,鼓勵(lì)這樣的企業(yè),能夠正常在市場(chǎng)上銷售。盡快出臺(tái)一個(gè)基本藥物的使用比例和要求,增加基本藥物使用的管理。我就不多說了,基本藥物,浙江省去年統(tǒng)計(jì)出來最新的數(shù)據(jù),二級(jí)醫(yī)院三級(jí)醫(yī)院全部加起來整個(gè)基本藥物的使用量不到20%,二級(jí)醫(yī)院和三級(jí)醫(yī)院的使用是15%,這樣的使用不合理,基本藥物總體上來講是性價(jià)比比較好,盡快出臺(tái)醫(yī)院使用基本藥物這樣具體規(guī)定,我就說那么多,謝謝。
陸春云:經(jīng)過這幾年發(fā)展,我們500多家醫(yī)藥生產(chǎn)、研發(fā),醫(yī)療器械這樣的企業(yè),我們也想為產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)。去年我們藥品管理法要進(jìn)行修改,在方方面面征求意見,我們聽到這樣一個(gè)意見以后,我們集合醫(yī)藥研發(fā)、生產(chǎn)、銷售等企業(yè)的想法,我們也想利用這樣一個(gè)機(jī)會(huì)來提點(diǎn)意見,同時(shí)我們?nèi)舜鷷?huì)提出相應(yīng)的建議和意見。我想這個(gè)法律的修改對(duì)于我們提升整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)的監(jiān)管水平有很大的意義,同時(shí)也對(duì)于我們整個(gè)中國的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展具有重大意義,特別是對(duì)于這樣一個(gè)行業(yè)的發(fā)展水平,對(duì)于行業(yè)的創(chuàng)新能力對(duì)于醫(yī)藥行業(yè)與國外競(jìng)爭(zhēng)水平的提升都具有舉足輕重的作用。
近期我們到印度去看,印度就是公共衛(wèi)生的仿制藥的法律,對(duì)于整個(gè)印度仿制藥的生產(chǎn)起到?jīng)Q定性的作用,這個(gè)法律出臺(tái)以后,對(duì)印度這個(gè)行業(yè)起到非常大的作用,我想我們這部法律是決定行業(yè)發(fā)展的奇跡。
有幾個(gè)建議,一個(gè),怎么建立藥品上市許可持有的資格。現(xiàn)在我們中國的藥品生產(chǎn),藥品生產(chǎn)許可跟生產(chǎn)許可是相分離的,這個(gè)相分離對(duì)于我們這樣一個(gè)行業(yè)的發(fā)展水平的提升,我覺得有限制。一方面你藥品上市許可需要區(qū)間,會(huì)形成生產(chǎn)上的存貨,建設(shè)上的存貨,所以我想允許建立藥品上市許可證制度,跟藥品生產(chǎn)許可相分離,只有這樣才能避免重復(fù)建設(shè),同時(shí)也有利于藥品的研發(fā),藥品的生產(chǎn)相分離,提升藥品的研發(fā)水平和生產(chǎn)水平,這是我們建議的一個(gè)。
第二個(gè),我們鼓勵(lì)委托生產(chǎn),目前委托生產(chǎn)受到很大限制,一方面包括對(duì)委托方條件的限制,同時(shí)放寬對(duì)生物制品和原料藥制品的委托價(jià),這里面不包括疫苗生產(chǎn)。這種委托生產(chǎn)制度有利于我們整個(gè)行業(yè)的專業(yè)化水平的提高,整個(gè)行業(yè)過程當(dāng)中的委托方和受托方,生產(chǎn)驗(yàn)證上加強(qiáng),這個(gè)行業(yè)這樣一個(gè)制度還是可行。我們到德國去考察,生物制品最多的,企業(yè)70%都是委托生產(chǎn),他已有在國內(nèi)投資的愿望。
第三個(gè)建議,放寬藥品文號(hào)轉(zhuǎn)移的限制,我們?cè)圏c(diǎn)藥品文號(hào)的轉(zhuǎn)移,我們對(duì)藥品文號(hào)應(yīng)逐步放開,先從一期,質(zhì)量股控的產(chǎn)品抓起,藥品文號(hào)轉(zhuǎn)移的放寬有利于避免這樣一個(gè)行業(yè)過度的競(jìng)爭(zhēng)。
第四,創(chuàng)新藥品審評(píng)機(jī)制,合理下放審批權(quán)限,以臨床需求為導(dǎo)向,鼓勵(lì)新藥研發(fā),對(duì)新藥綜合評(píng)價(jià)為中心,明確企業(yè)研發(fā)方面承擔(dān)的責(zé)任,現(xiàn)在藥品審評(píng)時(shí)間長(zhǎng)周期長(zhǎng),對(duì)于整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有一定的制約作用。我們通過審評(píng)加速來推進(jìn)我們行業(yè)的發(fā)展。提高評(píng)審的能力和效率,這里面我要重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)要依托依靠預(yù)備條件的第三方來政府購買投入的這樣一種理念來提升我們的評(píng)審的水平,通過第三方,這是我們深圳市的疫苗企業(yè),我們已有相應(yīng)的評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu),你這個(gè)評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)不是第三方,人家不一定信,所以我們大動(dòng)干戈請(qǐng)了聯(lián)合國衛(wèi)生組織來進(jìn)行評(píng)估,所以我覺得我們特別是怎么樣這次政府機(jī)構(gòu)改革過程中行政權(quán)限的下放,我想這方面也是一個(gè)鼓勵(lì)第三方,通過第三方的服務(wù)來提升政府的評(píng)審水平。我想我們藥品管理也是指導(dǎo)、監(jiān)督、管理整個(gè)醫(yī)藥生產(chǎn)領(lǐng)域的一個(gè)總的把握。我們也希望我們能夠通過這樣一個(gè)法律的修改,對(duì)于我們整個(gè)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展起到至關(guān)重要的作用,起到至關(guān)重要的推進(jìn)和促進(jìn)作用,提升我們中國醫(yī)藥行業(yè)在全球的競(jìng)爭(zhēng)水平和創(chuàng)新水平。我就說這些,謝謝。
熊維政:尊敬各位領(lǐng)導(dǎo)、同仁,大家下午好。我是搞中藥的,我認(rèn)為中藥的質(zhì)量重要,我們中藥材種植已經(jīng)規(guī)范了,我想中醫(yī)中藥的發(fā)展,黨和國家對(duì)我們高度重視,如果說我們搞醫(yī)的搞藥的,特別搞藥這一塊不重視,我相信我們的中醫(yī)中藥將來就葬送到我們藥的手上特別是葬送在中藥的手上。中藥材種植都非常多,有的是比較規(guī)范,有的地方種植不一定按照要求,有的地方種的藥材里面,為什么能檢測(cè)出農(nóng)藥殘留等等,這些都值得藥管理的,中醫(yī)藥管理部門高度重視,千萬不要把中華民族的精髓葬送到我們這一代人手上,我想這值得我們高度重視。中藥材的種植一定要規(guī)范,要立法,我覺得這個(gè)一定要立法,來保證我們好質(zhì)量的藥材,這才符合我們黨中央國務(wù)院關(guān)注民生,關(guān)心我們中藥事業(yè)的這樣一個(gè)體現(xiàn),特別是在當(dāng)前,中央對(duì)我們大健康產(chǎn)業(yè),發(fā)展大健康產(chǎn)業(yè),對(duì)我們來說是千載難逢的一個(gè)機(jī)會(huì),所以我們一定要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。
劉革新:醫(yī)藥產(chǎn)值年均增長(zhǎng)率24%,約是同期醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)平均增長(zhǎng)率的3倍,顯然醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)高增長(zhǎng)是國家現(xiàn)代化重要?jiǎng)恿?,在發(fā)達(dá)國家,醫(yī)藥工業(yè)產(chǎn)值占GDP的比重已經(jīng)達(dá)到10%到15%,而目前我國僅僅只有3.5%,其增長(zhǎng)的潛力是極為巨大的,但令人憂慮的是我國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)多小散的特征,不合理的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),低水平重復(fù)仿制的路徑依賴,以及由此導(dǎo)致的以價(jià)格戰(zhàn)為主要手段的同質(zhì)化惡性競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)格局近年來不但沒有根本的改變,在某些方面甚至出現(xiàn)了惡化的趨勢(shì),目前中國民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展,被業(yè)界人士歸結(jié)為三座大山,第一座大山是外資企業(yè)的超國民待遇,極大擠壓民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的生存空間,吞噬著國家寶貴的醫(yī)藥制改革,我這點(diǎn)絕對(duì)不是危言聳聽,我還有一個(gè)厚厚的附件,附件一、二、三、四,全部提供給大會(huì)。
第二座大山,地方保護(hù)主義造成了各市場(chǎng)主體的不公平競(jìng)爭(zhēng),嚴(yán)重地阻礙醫(yī)藥行業(yè)的優(yōu)勝劣汰,并阻礙建設(shè)全國統(tǒng)一的大市場(chǎng)。重慶、甘肅還有其它很多很多省公開聲明,不但要有配額有優(yōu)惠的價(jià)格還要進(jìn)行考核,我覺得紀(jì)委要介入,這很可怕,這也不是危言聳聽。
第三座大山,部分審批有關(guān)部門,不顧國務(wù)院文件強(qiáng)調(diào)質(zhì)量?jī)?yōu)先價(jià)格合理的原則,仍然頑固堅(jiān)持唯最低價(jià)取得招標(biāo),甚至違背價(jià)值規(guī)律,低于生產(chǎn)成本招標(biāo)。導(dǎo)致一大批常用藥品被迫退出市場(chǎng),并且埋下了藥品質(zhì)量隱患。中國醫(yī)改的宏大工程需要一個(gè)成熟,規(guī)范的強(qiáng)大民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)作為重要支撐,但在這三座大山重壓之下,中國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)正面臨空前的發(fā)展瓶頸,我個(gè)人認(rèn)為,只有出臺(tái)和營造有利于民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的政策和市場(chǎng)紅利,著力于有創(chuàng)新愿望并且具備創(chuàng)新能力的自主創(chuàng)新企業(yè)才能穩(wěn)固民族醫(yī)藥的核心競(jìng)爭(zhēng)力地才能徹底改變民族工業(yè)的現(xiàn)狀,所以我告訴大家,低保,完善藥品定價(jià)機(jī)制,建議分階段取消外資藥品中非專利藥的超國民待遇的定價(jià),分期分批在兩年內(nèi)解決外非處方藥。
一次性評(píng)價(jià)的藥品實(shí)行同質(zhì)評(píng)價(jià),同規(guī)格的非專利藥和仿制藥,
第二條建議,建議全國統(tǒng)一公平競(jìng)爭(zhēng)的藥品,十八屆三中全會(huì)明確了市場(chǎng)機(jī)制,在資源配置方面的決定作用,并推動(dòng)制定負(fù)面清單制度,目的就是簡(jiǎn)政放權(quán),從根本上消除對(duì)微觀經(jīng)濟(jì)活動(dòng)過分大興趣的干預(yù),建議相關(guān)職能部門強(qiáng)化監(jiān)督檢查,杜絕地方政府對(duì)藥品定價(jià)、招標(biāo),對(duì)市場(chǎng)環(huán)節(jié)的不當(dāng)干預(yù)和本土企業(yè)不當(dāng)保護(hù)。
第三,完善藥品招標(biāo)規(guī)則,制定科學(xué)合理的藥品質(zhì)量評(píng)價(jià)體系,各省區(qū)藥品招標(biāo)應(yīng)全面回歸質(zhì)量?jī)?yōu)先、價(jià)格合理的基本原則,建議根據(jù)質(zhì)量?jī)r(jià)格、供應(yīng)能力等等,對(duì)投標(biāo)企業(yè)進(jìn)行全面綜合認(rèn)證,如果這個(gè)招投標(biāo)不能如我們所愿要取消的話,也要實(shí)行全面綜合評(píng)判的原則,摒棄由價(jià)格最低中標(biāo),同時(shí)提高質(zhì)量評(píng)分標(biāo)準(zhǔn),對(duì)違規(guī)生產(chǎn)的藥品進(jìn)行查處。
第四,十一五以來,我國重大藥品專項(xiàng)實(shí)施,極大推動(dòng)了自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的仿制藥的研發(fā),促成了民族醫(yī)藥的發(fā)展。新藥審批效能低下的疾病并沒有根本解決,擠壓審批資料已經(jīng)超過1.4萬件,其中不乏具有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的自主創(chuàng)新藥,新藥上市緩慢,不能滿足日益增長(zhǎng)的臨床用藥需求,自然也嚴(yán)重遲滯企業(yè)回報(bào),導(dǎo)致持續(xù)創(chuàng)新困難,因此建議借鑒全球藥物經(jīng)驗(yàn),并結(jié)合我國國情加速調(diào)整,我國藥品審批機(jī)構(gòu)的職能定位,部門設(shè)置與功能,事權(quán)與人員編制數(shù)量等等,我就以上內(nèi)容非常辛苦,也可能是白辛苦向相關(guān)部門提供了。我們這樣做對(duì)國家有好處,可以迅速釋放改革紅利。
第一大紅利,治療重大疾病藥物可獲得性,這個(gè)目標(biāo)有望迅速實(shí)現(xiàn)。
第二大紅利,能夠有效的平抑,外企壟斷市場(chǎng)虛高的藥價(jià)。
第三紅利,中國民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的成果轉(zhuǎn)化將實(shí)現(xiàn)歷史性的跨越,這個(gè)前提是極其令人鼓舞。至于個(gè)別人士,對(duì)于市場(chǎng)壟斷的擔(dān)心,我的看法是杞人憂天。自2007年集中審評(píng)結(jié)束以后,CDE在審評(píng)特別是仿制藥的審評(píng)盲從已經(jīng)取得了很大的 進(jìn)步,并且培養(yǎng)了一支具有相應(yīng)工作經(jīng)驗(yàn)和工作能力審評(píng)專家隊(duì)伍,加之在審評(píng)過程中也積累了解決我國特定歷史條件下審評(píng)結(jié)果的經(jīng)驗(yàn),由此我們有理由相信,由政府監(jiān)管為主導(dǎo),由企業(yè)自律為基礎(chǔ),以社會(huì)資源為動(dòng)力,社會(huì)資源主要是指符合條件的第三方專業(yè)企業(yè),有效利用資源,一定能夠改革紅利的釋放。直接或者間接管理醫(yī)藥行業(yè)的部門政府多達(dá)14個(gè),14個(gè)管什么?我也有清單,這個(gè)清單是功能定位所確定的,都是監(jiān)管、管理發(fā)展、處理、逮捕、打擊,但是沒有任何一個(gè)部門最終確定,我對(duì)中國民族醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展有責(zé)任,沒有,這是很離奇,權(quán)利和義務(wù)的嚴(yán)重失衡,監(jiān)管和發(fā)展的尖銳對(duì)立服務(wù)型政府責(zé)任型政府應(yīng)該解決的問題,發(fā)言完畢,謝謝。
閆希軍:我想簡(jiǎn)單談兩句,我們國家藥品在審批、研發(fā)、市場(chǎng)管理,我就不重復(fù)了。我覺得我們藥品回歸到它的屬性,再一個(gè)就是回歸它的價(jià)值本原。我們要盡快結(jié)束中國醫(yī)藥行業(yè)從救民產(chǎn)業(yè)要盡快成為救命產(chǎn)業(yè)。我們要從藥物研發(fā)、審批、試用各個(gè)環(huán)節(jié)提出理念,我們現(xiàn)在藥品亂象,是一個(gè)理念的問題,理念不提高它就沒有政策,我希望大家關(guān)注,我們要從理念上解決問題。
第二個(gè)建議,加強(qiáng)中藥產(chǎn)業(yè)管理,法規(guī),盡快要對(duì)藥材,什么是商品?哪個(gè)階段變成商品,哪個(gè)階段是農(nóng)產(chǎn)品,這個(gè)方面我們也提了建議,法規(guī)盡快出臺(tái),中藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,藥材是極大的瓶頸,這塊是值得研究的問題。
第三個(gè)意見,財(cái)政部沒人來就不提了,我們現(xiàn)在新藥創(chuàng)制重大專項(xiàng),專家經(jīng)過了多少輪的評(píng)審,評(píng)審?fù)炅艘院?,按照工作量帶著國家補(bǔ)貼,這個(gè)補(bǔ)貼下去之后,到財(cái)政部又有一個(gè)評(píng)審機(jī)構(gòu),砍一刀,砍了以后不減任務(wù),在驗(yàn)收的時(shí)候把國家砍的這個(gè)項(xiàng)目還要企業(yè)給補(bǔ)上,我相信我們現(xiàn)在都是現(xiàn)代企業(yè),企業(yè)有嚴(yán)格的預(yù)算,我們?cè)瓉眍A(yù)算,預(yù)算我們企業(yè)出的那一部分錢,國家砍了,可以砍,但是你砍了任務(wù)要減下來,驗(yàn)收指標(biāo)減下來,否則我們企業(yè)還要補(bǔ)上,我們沒有預(yù)算,都是上市公司怎么補(bǔ),我們提這個(gè),有這方面建議,希望受到國家補(bǔ)貼迫害的企業(yè),大家聯(lián)手向財(cái)政部提這個(gè)建議,這應(yīng)該是合理的。
張伯禮:我們中藥現(xiàn)代化,中藥產(chǎn)值是500億人民幣,到2012年我們產(chǎn)值是5000億人民幣,十年增長(zhǎng)10倍,現(xiàn)在中藥資源問題迫于眉睫,我們建議國家盡快立項(xiàng),啟動(dòng)中藥第四次的普查,普查已經(jīng)進(jìn)行了三年的時(shí)間,全國盡30多個(gè)省市,500多個(gè)縣進(jìn)行了試點(diǎn),試點(diǎn)取得很好的經(jīng)驗(yàn)。這次普查和30年前的普查不一樣,現(xiàn)在是在現(xiàn)代科技條件下,這次普查動(dòng)用了無人機(jī),動(dòng)用了自動(dòng)定位系統(tǒng),同步建立了數(shù)據(jù)庫,所以建議國務(wù)院盡快設(shè)立全國中藥資源普查的專項(xiàng),落實(shí)普查專項(xiàng)經(jīng)費(fèi),加強(qiáng)中藥基地及條件的建設(shè),建立中藥科研服務(wù)體系,提出加強(qiáng)中藥資源普查和中藥資源保護(hù)開發(fā)等評(píng)估工作的結(jié)合,促進(jìn)中藥資源可持續(xù)利用,這是今年我的提案,盡快啟動(dòng)這一個(gè),這是利國利民的大事。
現(xiàn)在現(xiàn)在正好涉及到《藥品法》的修訂,所以我覺得利用目前十八屆三中全會(huì)的精神,以機(jī)制和管理創(chuàng)新為重點(diǎn),同時(shí)以全面深化改革為動(dòng)力,做好藥品修正法的工作,來促進(jìn)醫(yī)藥行業(yè)發(fā)展健康發(fā)展。對(duì)于中藥行業(yè),我具體提有那么幾條。
現(xiàn)在藥品分類,把中醫(yī)藥基本分為了六類,這種分類的方法不科學(xué),一般說分類跟藥品本身的質(zhì)量和水平?jīng)]有關(guān)系,但實(shí)際并不是。經(jīng)常有人講,你們中藥搞了半天,出幾類1.1類的藥,中藥來說往往就不算,雖然按照這種模式很難出1.1類,但是藥品的定價(jià),藥品的評(píng)價(jià)都跟它類有關(guān)系。
第二個(gè),新藥審評(píng),我們現(xiàn)在評(píng)一個(gè)新藥時(shí)間是很長(zhǎng)的,收費(fèi)2萬塊又是很低,國外評(píng)價(jià)一個(gè)藥往往需要幾十萬美金,仿制藥,原創(chuàng)藥需要上百萬,我們現(xiàn)在無論國內(nèi)國外都要2萬人民幣,我們用納稅人的錢給外國藥評(píng)審,應(yīng)該提高收費(fèi)門檻。現(xiàn)在藥審,去年我提一個(gè)案,要擴(kuò)大藥審中心,藥監(jiān)局的人數(shù),從現(xiàn)在來看,編辦拒絕,不可能增加編制。用市場(chǎng)機(jī)制,我們認(rèn)為應(yīng)該用第三方獨(dú)立評(píng)估的身份,由政府來買服務(wù)這種模式解決。所以現(xiàn)在必須要改進(jìn)評(píng)審的辦法。昨天上午,我們提出來,中藥注射劑安全評(píng)價(jià)5年了,下一步誰來驗(yàn)收評(píng)審,遲遲解決不了,我們建議建立第三方評(píng)審機(jī)構(gòu),企業(yè)自愿申報(bào),第三方來審核資料來現(xiàn)場(chǎng)考察,專家來討論提出評(píng)估意見,向社會(huì)公示,公示多了以后,把一年作為白皮書,中藥注射劑報(bào)告,這種模式就會(huì)替政府承擔(dān)一部分職能,同時(shí)利用社會(huì),利用市場(chǎng)這個(gè)無形的手可以對(duì)企業(yè)進(jìn)行幫助。這種模式,因?yàn)槭菍?duì)上市后的藥再評(píng)價(jià),我想對(duì)以后新藥審評(píng)也可以創(chuàng)造意義。
第三方重點(diǎn)是技術(shù)評(píng)審評(píng)價(jià),但是政府是審批,他最后評(píng)價(jià)完了根據(jù)這些資料審批,現(xiàn)在政府評(píng)還是請(qǐng)專家評(píng),評(píng)完以后他來把關(guān),這種模式索性交給第三方,誰評(píng)審誰負(fù)責(zé),并且是終身負(fù)責(zé),全國專家這么多,隊(duì)伍那么多,所以在新藥審評(píng)的時(shí)候應(yīng)該放開。
第三個(gè)提出來就是定價(jià)機(jī)制,定價(jià)機(jī)制缺乏合理性,降價(jià)機(jī)制更缺乏合理性。統(tǒng)統(tǒng)挖一條線說降多少就 降多少,這是不合理的。我們想啟動(dòng)一個(gè)把藥品價(jià)格構(gòu)成的要素及它的比例,它之間的關(guān)系以及如何來制定它的內(nèi)在機(jī)制做一個(gè)課題,軟課題來研究,所以這個(gè),我也提出來了,并且希望得到重視,組織相關(guān)專家、企業(yè)家和經(jīng)濟(jì)學(xué)家共同來完成好這個(gè)工作,建立一套合理的定價(jià)機(jī)制,不能靠人為說降價(jià)就降價(jià),并沒有任何科學(xué)依據(jù),這樣能夠保證企業(yè)優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)健康發(fā)展,謝謝。
馮丹龍:我來自輝瑞投資有限公司,首先我有幾個(gè)感謝,從心里的感謝,第一個(gè)感謝,中國醫(yī)藥協(xié)會(huì)學(xué)會(huì)24家對(duì)我們大家每年在兩會(huì)期間提供這樣一個(gè)非常好的溝通和交流的平臺(tái),我們?cè)谶@里可以為中國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展來建言,這是我第二次參加這樣的會(huì),和我們主題一樣我們承載一個(gè)行業(yè)的聲音,我們擔(dān)當(dāng)著國家振興的責(zé)任。
第二,我還想感謝在座的國家相關(guān)部委領(lǐng)導(dǎo),他們對(duì)代表委員的支持,對(duì)我們提交的提案進(jìn)行認(rèn)真的答復(fù)。昨天下午在兩會(huì)開幕式上,韓主席在提案情況報(bào)告中指出,我們的提案的答復(fù)率已經(jīng)達(dá)到了99.8%,這是非常非常高的一個(gè)數(shù)字。我本人在去年兩會(huì)期間提交了八份提案,在近一年的過程中,我第一次體會(huì)到跟這么多政府進(jìn)行反復(fù)溝通,這其中包括人社部、工信部,國家食品藥品監(jiān)督管理總局等等,反反復(fù)復(fù)溝通對(duì)答案,真的感覺到政府部門,特別是新一屆政府確實(shí)是在非常求真務(wù)實(shí),在這個(gè)過程中讓委員們能夠達(dá)到三滿意,辦理的態(tài)度的滿意,當(dāng)然也希望辦理結(jié)果的滿意。昨天會(huì)議上說到了解決的是24%,當(dāng)然在政策法規(guī)改變和推動(dòng)過程中是有一個(gè)過程,這個(gè)我也理解。
當(dāng)然還要感謝在座很多媒體朋友對(duì)我們提案深入的報(bào)道和跟蹤,也是非常感謝的。
今年我也會(huì)有八個(gè)聲音出來。其中有一個(gè)其實(shí)是繼續(xù)我去年的提案,我看剛才有代表在說,談到這個(gè)問題,關(guān)于我國實(shí)施藥品上市許可人制度,我去年這個(gè)提案得到了藥監(jiān)總局非常積極的答復(fù),總局說到,這個(gè)制度是歐美日等地區(qū)和國家實(shí)行的一個(gè)藥品上市許可持有人制度,制度有利于專業(yè)化分工和減少企業(yè)的重復(fù)建設(shè)。但是在問題是不是符合我們的國情還要繼續(xù)進(jìn)一步研究。其實(shí)今天我在來的時(shí)候,已經(jīng)看到不少的委員,希望大家有一份聯(lián)盟的提案,我也希望各位代表和委員共同的支持。我們可以利用藥品管理法修訂的契機(jī)來建立藥品許可持有人的這樣一個(gè)制度,我們是不是能夠希望,政府部門能夠深入細(xì)致調(diào)研,把我們行業(yè)和企業(yè)大家都參與進(jìn)來,進(jìn)行坦誠地溝通,在國外有很多成功經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上我們是不是設(shè)計(jì)和建立這樣的一個(gè)上市許可持有人制度,你先制定資格準(zhǔn)入制度,選擇藥品行業(yè)發(fā)展比較好的地方進(jìn)行一些試點(diǎn),這樣逐步擴(kuò)大,同時(shí)也可以要求持有人建立風(fēng)險(xiǎn)控制,不良反應(yīng)監(jiān)測(cè),責(zé)任承擔(dān)等等,總之希望在這個(gè)問題上,我們有所突破,建立一個(gè)符合藥品行業(yè)規(guī)律的現(xiàn)代化管理,推動(dòng)我們藥品行業(yè)健康發(fā)展,這是我的一個(gè)聲音。
還有一個(gè)聲音,我們知道今天在座我們都是從事健康事業(yè),進(jìn)一步呼吁加快制定公共場(chǎng)所禁止吸煙這樣一個(gè)聲音。其實(shí)我這兩天發(fā)言,我一直在說,首先我們提議 我們做無煙兩會(huì),我們國家成功做了無煙奧運(yùn),我們知道霧霾很嚴(yán)重,煙霾也是非常非常厲害,對(duì)我們百姓身體的損害。另外從06年的時(shí)候,人大就已經(jīng)參與了煙草控制框架公約,這已經(jīng)說5年之內(nèi)我們要實(shí)施公共場(chǎng)所控?zé)煟覀円恢睕]有實(shí)施。我覺得現(xiàn)在是一個(gè)很良好的契機(jī),我們也希望媒體朋友跟我們共同呼吁。
剛才我在談到這個(gè)問題的時(shí)候,跟胡總交流,胡總說,我雖然抽煙但是我也特別支持這個(gè)提案,我們也做一些聯(lián)名的提案,促進(jìn)公共場(chǎng)所禁止吸煙能夠早日的立法,早日的實(shí)施,謝謝各位。
許淑清:很高興能參加座談會(huì),我先介紹一下我自己,我們也是一個(gè)生產(chǎn)中藥產(chǎn)業(yè)的企業(yè),以中藥為主。首先最大的責(zé)任為人民健康造好藥,剛才我聽到很多,講的內(nèi)容已經(jīng)講到了,我主要是幾點(diǎn)建議。
一個(gè),規(guī)范化種植,有指導(dǎo)性。種植中藥也是一個(gè)產(chǎn)業(yè),對(duì)農(nóng)民致富的產(chǎn)業(yè)。
第二,中藥標(biāo)準(zhǔn)要提高。因?yàn)槲覀儤?biāo)準(zhǔn)還是在八幾年九幾年制定的,直到還在采用。
第三,價(jià)格機(jī)制。不但中藥,特別是有幾十年優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的價(jià)格,不僅提出降價(jià)還要漲價(jià)?,F(xiàn)代化廠房、進(jìn)口設(shè)備,我們?nèi)藛T沒有像過去家庭婦女到藥廠去,我們都是專業(yè)的大學(xué)生,我們來了我們還要培訓(xùn)幾個(gè)月,而且在工作當(dāng)中不斷的培訓(xùn),一個(gè)是藥材漲價(jià),一個(gè)就是我們?cè)谘蟹?,我們雖然是廠房,我們科研人員有200多人,我們自己科研樓一萬多平方米,我們?cè)谏a(chǎn)過程中的工藝都是再研究,我們?cè)谠u(píng)價(jià),在科研投入大量的資金,確實(shí)說講到品種,我培養(yǎng)這個(gè)品種,現(xiàn)在說降價(jià)真的沒辦法生產(chǎn)。
我認(rèn)為這個(gè)是非常重視,因?yàn)槿ツ暝趦蓵?huì)期間,都提到怎樣發(fā)展中藥傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),怎樣發(fā)展中藥,我們雖然是中藥為主,我們也有中成藥,我認(rèn)為我們中國的中藥是非常有發(fā)展?jié)摿?,這個(gè)中藥為我們中國人民的健康有幾千年的歷史,為中國人民的健康做出巨大貢獻(xiàn),給我們排到第五類、第六類,聽到我們也很心酸,美國、日本,就連韓國,它的醫(yī)院100%是用國產(chǎn)藥,有一次我感冒我要開進(jìn)口藥,他也是說沒有,我們中國中藥的發(fā)展一定要保護(hù)我們中國的強(qiáng)項(xiàng),中藥是我們中國的民族藥材業(yè),剛才我提了三點(diǎn)。
價(jià)格機(jī)制,大家都不用說,就是這個(gè)價(jià)格,達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是什么價(jià)格。我的議案,去年的議案中藥提高標(biāo)準(zhǔn),不要手軟。我們?yōu)槭裁床话阉旁诘谝晃?,剛才我說幾點(diǎn)建議。我們純度超過了國家標(biāo)準(zhǔn),純度達(dá)到了95%以上,我們醫(yī)藥 行業(yè)同行來說,許總你不要這么傻,我建廠房的時(shí)候,08年建的廠房,我已經(jīng)按國家新版要求去建,投入了大量的資金,當(dāng)時(shí)有很多人勸我,但是現(xiàn)在執(zhí)行了,我們2013年5月份,我們集團(tuán)都通過了新版標(biāo)準(zhǔn),為什么?我08年就已經(jīng)按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
我就說這么多。
楊文龍:謝謝,行業(yè)協(xié)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo),謝謝我們各職能部門的領(lǐng)導(dǎo)。今天有很好的機(jī)會(huì)給我們醫(yī)藥界的全國的兩會(huì)代表,人大代表和政協(xié)委員在一起座談,非常高興。
我就提一點(diǎn)建議,我認(rèn)為我們醫(yī)藥行業(yè)要想健康公平發(fā)展,我一個(gè)建議,要充分發(fā)揮我們行業(yè)協(xié)會(huì)的話語權(quán)作用,我認(rèn)為這點(diǎn)很重要,剛剛很多人講到了都是很多企業(yè)存在的問題還有好的建議,我認(rèn)為我們從大的角度考慮,我們行業(yè)協(xié)會(huì)的話語權(quán)在政府有多大?它能起到多大的作用?在我心目之中我認(rèn)為是非常重要的 。
我們各個(gè)企業(yè)在各個(gè)地方有政府,也有各個(gè)職能部門,更多有很多監(jiān)管部門,其實(shí)我們做這么多年的行業(yè)、企業(yè),我覺得我們真正的娘家就是行業(yè)協(xié)會(huì),而在行業(yè)協(xié)會(huì),此次會(huì)議座談,行業(yè)協(xié)會(huì)都比較系統(tǒng),各行業(yè)都協(xié)會(huì)。行業(yè)協(xié)會(huì)在政府產(chǎn)生的作用,它的話語權(quán)有多大?我認(rèn)為這是我們兩會(huì)代表作為全國的人大也好、政協(xié)也好,能夠讓這個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)話語權(quán)放大,我覺得要有更好的提案。
國家出臺(tái)了很多的相關(guān)的醫(yī)藥、醫(yī)療包括服務(wù)各行業(yè)的一些政策,同時(shí)也出臺(tái)了很多的一些監(jiān)管的條例,我們作為行業(yè)管理部門,它的建議,真正的最理解就是我們的行業(yè)協(xié)會(huì)。我到現(xiàn)在為止,我認(rèn)為企業(yè)里面最理解就是行業(yè)協(xié)會(huì),因?yàn)樾袠I(yè)協(xié)會(huì)他會(huì)站在雙重的身份,會(huì)站在企業(yè)的身份,同時(shí)也會(huì)站在國家以及人民健康的需求,雙重身份來考慮一些問題。
包括我們?cè)谧暮芏嗟尼t(yī)藥企業(yè)家也經(jīng)常會(huì)出國,我們到了一些別的國家應(yīng)該感受到別的國家的行業(yè)協(xié)會(huì),你就看得到,他接待我們,同時(shí)代表了他國家的行業(yè),應(yīng)該我們感受到他的話語權(quán),我們也去過西方,包括韓國、包括附近這些國家我們也感覺到,我認(rèn)為行業(yè)協(xié)會(huì)的力量今后代表我們企業(yè)家的一個(gè)心聲,代表一個(gè)作用。
你比方說我舉幾個(gè)簡(jiǎn)單的例子,我是仁和,現(xiàn)在面臨13個(gè)企業(yè)面臨GMP認(rèn)證,我們商業(yè)企業(yè)都會(huì)有同感,我們GMP論證幾年以后,現(xiàn)在出版一臺(tái)叫新版GMP,據(jù)我了解,國家又出版新型GMP,是否真正符合醫(yī)藥企業(yè),行會(huì)協(xié)會(huì)他會(huì)更專業(yè)一些,行業(yè)協(xié)會(huì)的作用到底有多大?包括商業(yè)企業(yè)也好包括我們醫(yī)療、健康企業(yè)也好,也會(huì)有相當(dāng)大的同感。行業(yè)要想健康、公平的發(fā)展,應(yīng)該發(fā)揮我們行業(yè)協(xié)會(huì)的話語權(quán),我就提這么一點(diǎn),謝謝。
任武賢:各位同仁大家好,今天24個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì),我們?nèi)舜蟠砗驼f(xié)委員有這次機(jī)會(huì),我談三個(gè)方面的建議。
第一個(gè)加快藥品體制改革,加快藥品審評(píng)速度。根據(jù)我國當(dāng)前水平情況來看,我們藥品審評(píng)的速度太慢,根據(jù)我的統(tǒng)計(jì),我們拿到化學(xué)制藥仿制藥的文號(hào)需要20年,也是關(guān)系到我們老百姓能不能吃到放心藥。我們統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù),藥品審評(píng)專家有5千人,歐盟有4500人,我們國家120人,去年審查了7600個(gè)藥件批件,我們120人的速度工作效率是很高,但是工作量之大,我們國家4千多個(gè)藥廠,一個(gè)藥廠仿制兩個(gè)藥就是9千多,我們是仿制大國還是創(chuàng)新大國,我呼吁人大代表、政協(xié)委員要提建議正確編制。
第二,我們120人員待遇,人員不穩(wěn)定,人員都流到外企、合資企業(yè)或者大型企業(yè),這樣他們的待遇,我不便于在這兒說。
第三,不能按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)配置資源,我建議我們作為人大代表,政協(xié)委員,要提建議提議案,要按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)增加人員,在比較快的速度解決審評(píng)的問題。我們向美國進(jìn)行申報(bào),基本上幾年一個(gè)藥批下來了,我們國家 需要這么長(zhǎng)的時(shí)間,這個(gè)問題需要解決。我們仿制藥,同時(shí)向歐洲、美國申報(bào),肯定是我們中國5年以后甚至10年以后才能拿到審報(bào)。
提高我們審評(píng)人員的待遇,建議藥審中心找國外的專家提高我們藥品審評(píng)水平。
建議我們各位代表各位委員向財(cái)政部提出建議,我們收取的費(fèi)用要用于藥品審評(píng),這樣收支兩條線,收支越多,審評(píng)越多。
適當(dāng)增加藥品審評(píng)收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn),我們26號(hào)剛通過美國FDA認(rèn)證,到中國來進(jìn)行驗(yàn)收,我去年已經(jīng)通過審評(píng)了,你必須交19萬美元,場(chǎng)地費(fèi)是23萬,審評(píng)一個(gè)仿制藥5萬美元,我們國家審評(píng)一個(gè)藥才2萬塊錢,適當(dāng)提高審批費(fèi)用,這個(gè)問題提到發(fā)改委。
產(chǎn)品文號(hào)的轉(zhuǎn)移,滿足市場(chǎng)供應(yīng)。我們國家集團(tuán)內(nèi)部有好多生產(chǎn)線進(jìn)行合并,外面企業(yè)就不進(jìn)行改造,這樣對(duì)于提高國家藥品的質(zhì)量,提高藥品的管理水平,提高人民的用藥水平將會(huì)是很大促進(jìn)作用。但是在產(chǎn)品文號(hào)轉(zhuǎn)移方面,這方面的政策不配套,權(quán)力沒有下放下去。所以這一方面需要加快。特別是集團(tuán)內(nèi)部的產(chǎn)品文號(hào)的轉(zhuǎn)移,更應(yīng)該制定一定的優(yōu)惠政策,這樣加快藥品文號(hào)的轉(zhuǎn)移,保證市場(chǎng)供應(yīng)。
希望對(duì)各省授權(quán)的速度加快。
對(duì)于仿制藥要向發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)一審一批,我們中國仿制大國才能夠把更先進(jìn)的藥品快速引進(jìn)國內(nèi)來,滿足人民用藥的要求。
趙毅新:剛才都是各個(gè)藥企代表做了發(fā)言,我代表醫(yī)療器械代表,作為行業(yè)里邊做發(fā)言。我是作為行業(yè)協(xié)會(huì),代表這個(gè)行業(yè)里邊發(fā)出一些呼吁。
在2013年的座談會(huì)上,我們應(yīng)廣大企業(yè)需求和呼聲提出了關(guān)于盡快出臺(tái)新醫(yī)療器械監(jiān)管條例的提案,充分得到了代表和國家的重視。在今年2月12日,國務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開國務(wù)院常務(wù)會(huì)議上已經(jīng)審議通過了醫(yī)療器械監(jiān)管條例修訂草案并將于今年6月份具體實(shí)施,現(xiàn)行條例于2000年發(fā)布實(shí)施已經(jīng)14年,新條例實(shí)施將更加有效指導(dǎo)醫(yī)療器械發(fā)展,促進(jìn)行業(yè)良性發(fā)展。
2013年隨著國家支持力度不斷加大,以及全球一體化進(jìn)程加快,我國醫(yī)療器械增長(zhǎng)速度達(dá)到了20%,遠(yuǎn)高于同期國民經(jīng)濟(jì)和醫(yī)療行業(yè)平均水平,無論是企業(yè)數(shù)量、產(chǎn)業(yè)規(guī)模還是產(chǎn)品質(zhì)量,技術(shù)創(chuàng)新都獲得了快速發(fā)展,醫(yī)療企業(yè)貿(mào)易整體發(fā)展水平也向深度和廣度邁進(jìn),隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,醫(yī)療器械面臨著艱巨結(jié)構(gòu)調(diào)整與轉(zhuǎn)型升級(jí),在快速發(fā)展的過程中存在著種種問題和困難。2014年廣泛征求企業(yè)意見聽取聲音的基礎(chǔ)上,提出六方面議案。
一,關(guān)于強(qiáng)化藥監(jiān)局監(jiān)管和支撐體系的建設(shè),由于醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)具有多學(xué)科交叉,專業(yè)性強(qiáng),技術(shù)含量高的特點(diǎn),又處于高速發(fā)展過程中,所以原有的監(jiān)管和技術(shù)支撐體系已不能完全滿足現(xiàn)有的市場(chǎng)需求,長(zhǎng)期以來,監(jiān)管體系建設(shè)以藥代線導(dǎo)致醫(yī)療器械監(jiān)管機(jī)構(gòu)建設(shè)相對(duì)滯后。器械已不再是醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)中的配角而是日益壯大成為舉輕若重的組成部分,需要更加專業(yè)的機(jī)構(gòu)完善其自身監(jiān)管的體系。
目前存在主要問題,對(duì)產(chǎn)品升級(jí)沒有提供注冊(cè)途徑,醫(yī)療器械監(jiān)管人員水平有待提高,審批注冊(cè)速度較慢時(shí)間較長(zhǎng)影響了醫(yī)療器械注冊(cè)的效益。各地重視醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè),從管理思路上杜絕以藥代械,修訂醫(yī)療器械管理辦法,對(duì)醫(yī)療器械體系加大人力財(cái)力投入,增加專有的監(jiān)管機(jī)構(gòu)及人力,以適應(yīng)行業(yè)的自身特點(diǎn)和快速發(fā)展需求,撥出??顚?duì)在職人員進(jìn)行專業(yè)知識(shí)和技術(shù)培訓(xùn)加強(qiáng)國際交流與學(xué)習(xí),更大限度發(fā)揮專家的作用,更好為醫(yī)療器械監(jiān)管提供技術(shù)支持。
第二,關(guān)于解決醫(yī)療器械行業(yè)多頭監(jiān)管的問題。從醫(yī)療器械行業(yè)整體來看,行業(yè)管理的部委較多,多部委都在頒布行業(yè)相關(guān)的政策法規(guī),政府對(duì)醫(yī)療器械監(jiān)管職能重復(fù),對(duì)取消消毒劑消毒器械在上述產(chǎn)品在首次上市前依據(jù)國家衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)規(guī)范進(jìn)行衛(wèi)生安全評(píng)價(jià),此類工作已在產(chǎn)品的醫(yī)療器械注冊(cè)審批時(shí)做過,是重復(fù)監(jiān)管的要求,建議明確將醫(yī)療器械產(chǎn)品的監(jiān)管職能統(tǒng)一歸口由國家藥檢總局管理,建立定期溝通機(jī)制,創(chuàng)新監(jiān)管模式,優(yōu)化監(jiān)管機(jī)制,同時(shí)重視行業(yè)協(xié)會(huì)作用,利用行業(yè)平臺(tái)發(fā)出行業(yè)聲音。
第三,關(guān)于促進(jìn)自主創(chuàng)新醫(yī)療器械產(chǎn)品,我國高端醫(yī)療器械依賴進(jìn)口,目前主要問題缺少建立多主體協(xié)同創(chuàng)新機(jī)制,醫(yī)療企業(yè)產(chǎn)業(yè)化需完善,更多企業(yè)不愿意做核心部件,由于醫(yī)院流通渠道不夠透明,市場(chǎng)化程度不高,很多醫(yī)療機(jī)構(gòu)不愿意買不愿意用,創(chuàng)新產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)難,建議將創(chuàng)新醫(yī)療器械產(chǎn)品列入國務(wù)院重大專項(xiàng),建立一條行業(yè)垂直的支持途徑,國家發(fā)改委和紀(jì)委價(jià)格招標(biāo)和進(jìn)入醫(yī)院方面制定相關(guān)的規(guī)定,增加國內(nèi)醫(yī)療器械在國內(nèi)的份額。
第四,呼吁對(duì)醫(yī)療器械政府采購招標(biāo)進(jìn)行規(guī)范,醫(yī)療器械生產(chǎn)企業(yè),實(shí)施集中招標(biāo)的市場(chǎng),通過招投標(biāo)機(jī)制是唯一途徑,因此成功中標(biāo)無論是市場(chǎng)準(zhǔn)入還是財(cái)務(wù)角度對(duì)生產(chǎn)企業(yè)至關(guān)重要,目前存在的問題,在當(dāng)前招標(biāo)政策中,出現(xiàn)青睞FDA認(rèn)證產(chǎn)品,國內(nèi)各級(jí)政府都在制定招標(biāo)方案,采購收費(fèi)名目繁多,價(jià)格不一,造成各醫(yī)療器械企業(yè)負(fù)擔(dān)過重,招標(biāo)單純以降價(jià)為目的,既不利于患者也不利于國家。
建議希望政府堅(jiān)決貫徹招投標(biāo)法和政府采購等法律法規(guī),加強(qiáng)執(zhí)行力度,嚴(yán)格執(zhí)行法律法規(guī),制定并監(jiān)督招標(biāo)采購中的執(zhí)行,統(tǒng)一收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),減少招投標(biāo)層次,國家增加對(duì)于重大疾病醫(yī)療保險(xiǎn)投入,單純引導(dǎo)價(jià)格下調(diào)試招標(biāo)改為引導(dǎo)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新式的招標(biāo),相關(guān)部門完善和落實(shí)政府采購時(shí)優(yōu)先采購民族自主創(chuàng)新品牌的相關(guān)政策。
第五,進(jìn)一步醫(yī)療器械臨床要求,醫(yī)療器械產(chǎn)品申報(bào)注冊(cè)由于免于臨床試驗(yàn)不清,沒有相關(guān)實(shí)施細(xì)則,執(zhí)行自由度大,很難達(dá)到法規(guī)的制定目標(biāo),許多企業(yè)礙于臨床費(fèi)用高昂終止了進(jìn)程,前期的費(fèi)用打了水漂,建議在新的醫(yī)療器械監(jiān)管,能夠執(zhí)行270號(hào)令對(duì)臨床試驗(yàn)相關(guān)規(guī)定并出臺(tái)臨床試驗(yàn)相關(guān)細(xì)則。
最后一點(diǎn),加快醫(yī)療器械產(chǎn)品安全修訂的監(jiān)管,國家環(huán)保部對(duì)輻照滅菌是安全管理,但對(duì)醫(yī)療用品輻照滅菌的質(zhì)量沒有明確政府進(jìn)行監(jiān)管,輻照滅菌設(shè)備驗(yàn)證缺乏,使用醫(yī)療用品輻照落后和監(jiān)管不足,建議加快標(biāo)準(zhǔn)化制訂工作,請(qǐng)國家藥檢總局牽頭,制定符合當(dāng)前標(biāo)準(zhǔn)的輻照滅菌的監(jiān)管工作,以上是我們醫(yī)療器械行業(yè)2013年發(fā)展中遇到的主要困難與問題,希望各級(jí)政府相關(guān)部門聽取大家的呼聲,制定出好的政策,完善監(jiān)管保證醫(yī)療器械安全、有效,鼓勵(lì)醫(yī)療器械研發(fā)與創(chuàng)新,推動(dòng)醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
孫耀志:從產(chǎn)業(yè)方面來講,我國中藥產(chǎn)業(yè)支持保護(hù)和整頓,我們國家中藥產(chǎn)業(yè),改革開放幾十年來發(fā)展非???,經(jīng)過幾次整頓以后,我們國家中藥企業(yè)大概準(zhǔn)確的數(shù)字在2千家左右。銷售收入超億元大概在100家左右,所以這樣造成了我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的參差不齊,大中小,大中小發(fā)展以后不在公平的基礎(chǔ)上,我在很多場(chǎng)合反映過,投資幾百萬也是一個(gè)企業(yè),一年銷售多少個(gè)億也是個(gè)億,一年銷售幾百萬幾千萬也是一個(gè)企業(yè),這樣對(duì)社會(huì),對(duì)中藥材的資源或者他對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)納稅多少,安排就業(yè)工人多少,我現(xiàn)在感覺到中藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展滯后或者是受到好多方面不公正的待遇,其中行業(yè)內(nèi)部害群之馬有很大關(guān)系,首先從行業(yè)內(nèi)部整頓,國家要支持保護(hù),但是我們行業(yè)也要加強(qiáng)監(jiān)管,不合格的企業(yè)堅(jiān)決要取締。但我們現(xiàn)在下面成品藥的標(biāo)準(zhǔn),新藥、進(jìn)防藥也好,價(jià)格差那么多。一個(gè)藥多種因素,造成幾百家生產(chǎn),價(jià)格差別特別大,低于成本價(jià)。
除了對(duì)產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的整頓,我想對(duì)產(chǎn)品我們國家再從價(jià)格上如何保護(hù)我們的經(jīng)典名藥,幾千年老祖宗留下來的經(jīng)典名藥,我們一個(gè)產(chǎn)品上百家,幾百家,把經(jīng)典名藥非常有效的藥失去它的功效,失去了多少年來在老百姓心目中在醫(yī)院使用,對(duì)這個(gè)產(chǎn)品也應(yīng)該支持,也應(yīng)該保護(hù),我覺得還要加強(qiáng)整頓。這樣才能使我們中藥產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。
中藥產(chǎn)業(yè),我們應(yīng)該說現(xiàn)在傳承和創(chuàng)新,現(xiàn)在傳承方面受到了威脅受到壓力,我們創(chuàng)新藥現(xiàn)在也是這個(gè)問題,我想這都與國家有關(guān)政府部門如何來支持保護(hù)還得加強(qiáng),我就講兩個(gè)方面,謝謝。
李沈明:我是河北承德的,很感謝給我們提供這樣一個(gè)機(jī)會(huì),也很感謝我們國務(wù)院各部委司長(zhǎng)、處長(zhǎng)能親自到會(huì),能聆聽我們代表委員的聲音,我就提兩個(gè)我們藥工商企業(yè)最關(guān)心的,一個(gè)是醫(yī)改方面,一個(gè)是中藥價(jià)格方面。
醫(yī)改,實(shí)際上已經(jīng)進(jìn)行了5年的時(shí)間,2009年算醫(yī)改元年,但是在醫(yī)改當(dāng)前,我們很多很多的工商企業(yè),對(duì)醫(yī)改充滿了期望,我們也期盼著醫(yī)改的成功,但實(shí)際上執(zhí)行四年多,醫(yī)改成績(jī)還是矚目的,這里邊確確實(shí)實(shí)存在一些問題。
比如說醫(yī)改招投標(biāo)過程中的一些,對(duì)企業(yè)的不平等條款,一些歧視性。這幾年招投標(biāo),對(duì)企業(yè)有一些歧視性的條文,對(duì)外地企業(yè)還有歧視性的條文,我們河北大企業(yè),他們都是深有感觸。舉一個(gè)例子,招投標(biāo)過程中,一定要企業(yè)提供省級(jí)以上的藥檢證明,省級(jí)藥檢所和地市級(jí)藥檢所都要跟企業(yè)收費(fèi),一個(gè)品種要多少錢?而且時(shí)間上還不保證,像我們河北的企業(yè),我從承德到石家莊7個(gè)小時(shí),拿到藥檢報(bào)告得幾個(gè)月的時(shí)間,更不要講內(nèi)蒙的企業(yè)、西藏的企業(yè),這些落后地區(qū)的企業(yè),地廣人稀的企業(yè),拿到省級(jí)藥檢證明是很困難困難,一年有效期,比我們藥有效期還短,所以這些條款都是一些歧視性的條款。
再有比如說納稅證明,納稅證明不是衛(wèi)生行政部門的事,衛(wèi)生證明這是人家不管是增值稅也好還是地稅也好這是人家稅務(wù)局的事,就跟我們出差,乘坐交通工具似的,汽車壞了,我要乘火車,不能說汽車壞了就不出差,這個(gè)事不是衛(wèi)生部門管的事,你一定要企業(yè) 提供納稅證明,發(fā)售票,還有企業(yè)相關(guān)賬目。我要參加?xùn)|北招投標(biāo)或者西南招投標(biāo),南方某省找投標(biāo),我要三個(gè)人弄好幾個(gè)大皮箱去,浪費(fèi)了很多費(fèi)用,這些給企業(yè)增加了很多很多負(fù)擔(dān)。我知道我們?cè)谧髽I(yè)都有招投標(biāo)辦公室,大企業(yè)你得有十個(gè)人八個(gè)人,還得有很多部門為它服務(wù),費(fèi)用加在哪兒?肯定加在藥價(jià)。醫(yī)改里邊的招投標(biāo),我覺得是政府部門要做的一項(xiàng)工作,但是不應(yīng)該帶有這些歧視性的條文,這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),中藥的價(jià)格問題,中藥價(jià)格的問題,是我們所有中藥企業(yè)近幾年很頭疼一件事情,恰恰醫(yī)改進(jìn)行了5年,恰恰這5年是中藥材連續(xù)漲價(jià)的5年。應(yīng)該說我們這個(gè)企業(yè)常用的中藥材400多種,有100多種漲價(jià),真是苦不堪言,年年漲。這些年下來,廉價(jià)藥在消失。比如說像三黃片、牛黃解毒片,像VC等等輔藥,陸續(xù)不斷在消失。作為人大代表肯定是要履行社會(huì)責(zé)任,但是社會(huì)責(zé)任和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益,如何把握好平衡,股東、董事會(huì)跟你董事長(zhǎng)要的是經(jīng)濟(jì)效益,社會(huì)、老百姓跟我們要的是社會(huì)效益,社會(huì)責(zé)任,這里邊確實(shí)很難。有些原料,我再補(bǔ)一點(diǎn),比如說有一種原料叫(領(lǐng)養(yǎng)片),在某些大企業(yè),央企1.5萬一公斤,你得賠得稀里嘩啦,林業(yè)部給你一個(gè)標(biāo)簽,你還拿手工一個(gè)一個(gè)貼上去,那個(gè)成本是太高。就是最近這些年水電氣煤沒有不漲價(jià),但是藥價(jià)控制得非常非常低,這個(gè)企業(yè)確實(shí)是承受不了。
我覺得中藥材和中成藥現(xiàn)行的價(jià)格管理體制現(xiàn)行管理機(jī)制一定要改,但是怎么改,我們也沒有更好的辦法,這就得靠政府多調(diào)研多聽聽社會(huì)和企業(yè)的意見,確實(shí)到了非改不可的地步。我們現(xiàn)在都企盼著低價(jià)藥目錄,千呼萬喚使出來,都盼著出來,沒有別的辦法。正好借著我們發(fā)改委領(lǐng)導(dǎo)在這兒提點(diǎn)最基層的意見,我就說這么多,謝謝。
劉群:謝謝,接著代表的話說,藥品進(jìn)行招標(biāo),這個(gè)建議我是提了很多年,我是一直要求廢止或者是修改藥品招標(biāo)制度,并且我提出解決的方法,是要建立藥品全流通的電子監(jiān)管體系。去年國家衛(wèi)紀(jì)委進(jìn)行了回復(fù)。
藥品招投標(biāo)是對(duì)我們藥品企業(yè)毀滅性的打擊,藥品集中招標(biāo)做法就是違法行為,本身就是衛(wèi)生行政部門為了解決醫(yī)的問題,轉(zhuǎn)移矛盾,轉(zhuǎn)移給了藥的問題,醫(yī)療費(fèi)用高轉(zhuǎn)移成了藥價(jià)高,并且本身就是概念的混淆,我多次講過那個(gè)問題,藥價(jià)和醫(yī)療費(fèi)高沒有關(guān)系,我們官員和領(lǐng)導(dǎo)長(zhǎng)期有一個(gè)概念,說醫(yī)療費(fèi)用高就是藥價(jià)高,醫(yī)療費(fèi)用本身就是醫(yī)生亂開藥開出來的,跟藥價(jià)本質(zhì)上沒有根本聯(lián)系,這是轉(zhuǎn)移矛盾。
藥品生產(chǎn)、流通,醫(yī)院的使用應(yīng)該綜合改革,綜合改革,醫(yī)院是行不通,包括大家反映的二次例價(jià)的問題,這個(gè)已經(jīng)開始形成趨勢(shì),這個(gè)趨勢(shì)是干啥?對(duì)付國家藥品零差價(jià),零差價(jià)想解決以藥養(yǎng)醫(yī),醫(yī)院又想出一招,是因?yàn)獒t(yī)藥行業(yè)確實(shí)沒有領(lǐng)頭指導(dǎo)行業(yè)解決那些問題或解決發(fā)展問題的這么一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的部門,而衛(wèi)生職能部門他們是很強(qiáng)勢(shì)的,這個(gè)問題下,一個(gè)強(qiáng)勢(shì)和弱勢(shì)問題下沒法解決,這是目前的核心。
我是覺得特別是十八大提出了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)起決定性作用,至少跟十八大精神非常違背。
第二,藥品招投標(biāo)缺乏科學(xué)合理的評(píng)價(jià)機(jī)制,根本就沒法評(píng)出藥品質(zhì)量好壞。不管用稅務(wù),能評(píng)出質(zhì)量,我一致認(rèn)為我們藥品招投標(biāo)的評(píng)價(jià)就是用手摸眼睛看耳朵聽把藥品質(zhì)量判斷出來簡(jiǎn)直是開玩笑。
第三,大家都講到了,廉價(jià)藥品的消失和劣質(zhì)化藥品在市場(chǎng)上使用。招投標(biāo)把價(jià)格招得低了,很多我們沒法使用。板藍(lán)根9分錢一包,板藍(lán)根20包一塊多錢,能做得出來嗎?那肯定是假的,導(dǎo)致了廉價(jià)藥品的消失和產(chǎn)品的劣質(zhì)化使用,而體現(xiàn)中國對(duì)傳統(tǒng)藥越來越信任。
第四,導(dǎo)致了醫(yī)療費(fèi)用虛高,向更高的轉(zhuǎn)化。因?yàn)槌S盟幭Я?,醫(yī)院用的都是高價(jià)藥。改革以前,2000年,人均醫(yī)療費(fèi)用2千多,現(xiàn)在人均醫(yī)療費(fèi)用上萬,怎么來解釋數(shù)據(jù)的概念?我經(jīng)常問一些政府的領(lǐng)導(dǎo),報(bào)紙上每年登,說我們招投標(biāo)每年降藥價(jià)降20%,招了十幾年,現(xiàn)在藥價(jià)應(yīng)該是沒有錢了,我們每年算嘛,10塊錢的東西變成8塊,最后招十年,最后不值錢了,為什么醫(yī)療費(fèi)用還這么高,說明簡(jiǎn)單的問題,醫(yī)療費(fèi)用高跟藥價(jià)沒關(guān)系,只要醫(yī)生合理用藥,該用高價(jià)藥該用廉價(jià)用廉價(jià)藥,醫(yī)療費(fèi)用不可能高上去。
前不久中央電視臺(tái)一個(gè)報(bào)道,不合理的用藥對(duì)人們身體造成傷害,不合理的用藥導(dǎo)致醫(yī)療費(fèi)用高,一個(gè)是搶劫,第二是殺人,將來對(duì)國家是不可低估的損失。
第五,并且通過招投標(biāo)對(duì)醫(yī)生亂用藥提供了合理借口。
第六,我們企業(yè)定了精品化戰(zhàn)略,我們做賺錢的藥,醫(yī)療費(fèi)用不高才貴,這是被逼,逼良為娼。所以我建議,建議是要么廢止要么改善現(xiàn)行藥品招標(biāo)制度,藥品的問題在流通上而不在生產(chǎn)上,所以說要建立全藥品電子監(jiān)管體系,這個(gè)監(jiān)管體系,第一監(jiān)管價(jià)格,第二監(jiān)控它的質(zhì)量,要在網(wǎng)上全流通監(jiān)管,虛高都搞不 出來,有意識(shí)把藥品利潤從商業(yè)的流通環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)向了工業(yè)發(fā)展。
第二,加強(qiáng)藥品票務(wù)管理,對(duì)進(jìn)口藥品實(shí)行口岸的電子監(jiān)管。很多進(jìn)口藥品進(jìn)進(jìn)來并不高,賣出來價(jià)格很高。只要從口岸價(jià)實(shí)行電子監(jiān)管啥都解決了。
政府要設(shè)定藥品流通最高差價(jià)率,解決藥品生產(chǎn)流通存在的問題,通過流通上的管理,來促進(jìn)工業(yè)的發(fā)展,因?yàn)楣I(yè)現(xiàn)在發(fā)展被流通綁架,這個(gè)是核心的問題。
藥品,如果要招投標(biāo)建立科學(xué)評(píng)價(jià)機(jī)制,告訴我們?cè)趺丛u(píng)價(jià)它的質(zhì)量,要公開透明告訴我們,同樣一個(gè)藥品怎么區(qū)分它的質(zhì)量好壞。建立科學(xué)客觀的評(píng)價(jià)機(jī)制來判斷一個(gè)藥品的好壞,來根據(jù)不同的產(chǎn)品確立不同的價(jià)格,而不是所有的產(chǎn)品拿出一個(gè)價(jià)格實(shí)施。
我們也希望特別是在這里,剛剛大家講到藥品價(jià)格上希望國家發(fā)改委在價(jià)格上確實(shí)盡快恢復(fù)廉價(jià)藥品價(jià)格,我們要求不高,非常到70、80年代那個(gè)水平就可以了,青霉素70、80年代就是6毛錢,后來漲到9毛,剛才講降到9分,人家做不出來,做不出來必然造成產(chǎn)品質(zhì)量不合格,質(zhì)量達(dá)不到精致,中國人也需要精致的藥品,我從這個(gè)角度來談,從藥品集中招標(biāo),今年再提,每年提,總有一天要解決,這個(gè)事衛(wèi)生部跟我溝通了,反復(fù)溝通,我都發(fā)火了,我說你們好好辦,去想,怎么解決那個(gè)問題。
要堅(jiān)決制止藥品零差價(jià)招標(biāo)后的醫(yī)院要求工業(yè)企業(yè)暗中返款,這個(gè)事情危害非常大,如果那個(gè)事情不制止,藥企一點(diǎn)利潤都沒有。如果說你現(xiàn)在還有一點(diǎn)利潤,那一點(diǎn)利潤都給你剮干,你沒法生存下去。理由就是票外所有的返款,一律按法律商業(yè)行為的賄賂行為。我遇到過醫(yī)院找我們?nèi)シ悼睿揖透嬖V他,我說你要我讓利可以,票上讓利,私下返款不行,我說國家法律上明文規(guī)定,票外返款一律按賄賂,這個(gè)事情我覺得要嚴(yán)格禁止,任何返點(diǎn)、返款必須在發(fā)票上,而醫(yī)院我們堅(jiān)決不答應(yīng),這個(gè)東西確實(shí)是后果,剛剛跟藥品招投標(biāo)剛剛推行的一樣,大家都沒有意識(shí)到它的后果,現(xiàn)在意識(shí)到它的后果,中國的普藥已經(jīng)沒了,2000年的時(shí)候我就意識(shí)到了,2000年時(shí)候我就發(fā)表一篇文章,做藥品集中招標(biāo)對(duì)中國醫(yī)藥企業(yè)打擊相當(dāng)于一次文化大革命,當(dāng)時(shí)我就看清楚了這個(gè)問題。因?yàn)樗破人幤髳盒愿?jìng)爭(zhēng),去打架,事實(shí)果然如此。
跟國家藥監(jiān)局,醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)升級(jí),提高集中度方面建議,本來是工信部管,但是我覺得醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)行業(yè)升級(jí)與國家藥監(jiān)局息息相關(guān),現(xiàn)在藥品企業(yè),我們國家很多家4千多家,政府一直試圖通過提高GMP的認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)踐行新版認(rèn)證來淘汰醫(yī)藥企業(yè),但是效果不明顯,實(shí)際上真正明顯的是要疏通,我們一直是用堵的辦法,改革的辦法不需要用堵要用疏通辦法,我們要鼓勵(lì)中國的醫(yī)藥企業(yè)做大做強(qiáng),收購并購重組,只要組成集團(tuán)以后,我們政府管理就管這個(gè)集團(tuán),其它都不管,納入200家、400家管理,如何來收購,剛剛提出來建議,國家藥監(jiān)局開通政策,比如統(tǒng)一集團(tuán)下的制藥企業(yè)可以實(shí)行一張?jiān)S可證下的管理制度,不管你在哪個(gè)省,你那個(gè)集團(tuán)發(fā)一個(gè)許可證給你,剩下那些全部變成車間,這是第一個(gè),同一集團(tuán)下同一許可證管理制度,愿意多發(fā)就可以。因?yàn)檫@個(gè)來源于我們這些年的經(jīng)驗(yàn),這些年我們?cè)谶^類收購了十多家企業(yè),收購之后我們整合變成分廠分車間,自然把產(chǎn)品縮小了,我們最近在山西收購一個(gè)廠,變成集團(tuán),按照現(xiàn)行的許可證管理批文管理制度,無法進(jìn)行相互的配伍和映襯,得不到相關(guān)部門的認(rèn)可,解決兩個(gè)問題,同意許可證在全中國的復(fù)認(rèn)制度,第二制度,建立批文在同一集團(tuán)下制藥企業(yè)建立批文復(fù)生產(chǎn)制度,都生產(chǎn)膠囊的企業(yè),都生產(chǎn)中藥注射企業(yè)你都可以互相生產(chǎn),不要把批文變成省政府的財(cái)產(chǎn),要變成集團(tuán)的財(cái)產(chǎn)。這就是我們制藥企業(yè)很悲哀的地方,這個(gè)事情要從國家層面,頂層設(shè)計(jì)來解決,就是藥品批文復(fù)生產(chǎn)制度,我們就認(rèn)可這個(gè)產(chǎn)品,批文適宜你這個(gè)集團(tuán)而不是屬于哪一個(gè)省,你想拿到哪兒去生產(chǎn),向國家批一個(gè)文就可以了,只要你兩個(gè)政策,通過這個(gè)政策的調(diào)整,馬上中國的醫(yī)藥企業(yè)就會(huì)大規(guī)模的整合和創(chuàng)新,形成大規(guī)模的集中,兩三年以后,三五年以后可能就是變成幾百家企業(yè),說好就是兩三百家,一個(gè)大企業(yè)收購20、30家小企業(yè)太容易了,我近幾年收購的企業(yè),我到山西去收購一家企業(yè),只花了20分鐘,但是我一收購以后我就考慮,它的劑型和湖北湖南的劑型等等整合,我遇到各個(gè)省的阻力,沒法整合,這個(gè)權(quán)力收到國家,實(shí)行批文復(fù)轉(zhuǎn)之后,非常有利于行業(yè)發(fā)展,我們醫(yī)藥企業(yè)相當(dāng)于不在各個(gè)省限制之下,各個(gè)省只是納稅解決勞動(dòng)力,而不受生產(chǎn)批文管制,品種管制,這給醫(yī)藥企業(yè)真正釋放它的活力,這個(gè)是我對(duì)這個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的一個(gè)意見,當(dāng)然作為我們國家工信部對(duì)這種轉(zhuǎn)型升級(jí)可以給予獎(jiǎng)勵(lì),你接受一個(gè)企業(yè),整合一個(gè)企業(yè),有多少資金獎(jiǎng)勵(lì),可以出臺(tái)相關(guān)政策,核心政策是機(jī)制。
第三建議,關(guān)于醫(yī)療改革,藥品制度改革離不開醫(yī)療制度改革,如果我們醫(yī)療制度改革,現(xiàn)在我們有一個(gè)很重要的問題,實(shí)際上根本就沒觸及到靈魂,藥品零差價(jià)搞過去搞過來,醫(yī)生沒有收入,第一,醫(yī)生不愿意看病,第二,醫(yī)生造成私下拿費(fèi)用。所以說醫(yī)療制度改革必須從制度上破解營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)和非營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)的問題。我說營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)和非營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)分類是錯(cuò)誤的,鄧小平說了走中國特色的社會(huì)主義的道路,我們?cè)谥袊筒灰磭H標(biāo)準(zhǔn),營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)在盈利,非盈利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)更在盈利,如何改革?一個(gè)是基本化醫(yī)療制度,專業(yè)化醫(yī)療機(jī)構(gòu),特色化醫(yī)療機(jī)構(gòu)分類。只有徹底改革現(xiàn)行的醫(yī)療制度,分類制度,我們醫(yī)藥衛(wèi)生改革才可能突破,如果這一塊突不破,我們代表提那么建議,整個(gè)醫(yī)療改革圍著藥在轉(zhuǎn),藥作為醫(yī)療改革的核心,那就改錯(cuò)了,改不下去,作為代表來說,雖然不能亂說話,不管我們?cè)趺凑f,醫(yī)藥衛(wèi)生改革真正目的讓人民得到實(shí)惠,人民得到 利益,如果得不到改過去改不來,看病越來越貴,改革就失敗了。
劉嘉坤:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位代表,我也參加好多次會(huì)議了,第一次參加過去跑山藥的一個(gè)農(nóng)民,后來種金銀花,種了幾十年,后來賣藥,賣中藥草,我又收購了藥廠,后來進(jìn)行藥業(yè)的行業(yè),現(xiàn)在參加活動(dòng)心里非常高興。
特別是我第一次參加的時(shí)候,我就是看到聲音和責(zé)任,因?yàn)槁曇?、?zé)任又是全國人大代表醫(yī)藥界行業(yè)一些人士,在各個(gè)領(lǐng)域都是優(yōu)秀的人才,再一個(gè)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)的光環(huán)下,我不是在這里拍馬屁,對(duì)這方面有責(zé)任心,先后來了20多家協(xié)會(huì),張伯禮院士,他是有責(zé)任有使命感一位院士,我一會(huì)還說有些院士是不負(fù)責(zé)任的。
我覺得這個(gè)協(xié)會(huì)辦的這個(gè)活動(dòng),我感覺到高興,這第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),我通過參加這個(gè)活動(dòng),說實(shí)在,我最大的收獲就是,一是認(rèn)識(shí)了行業(yè)界的優(yōu)秀人才,但是我不是為了賣藥,我也是一種學(xué)習(xí)。但是我感覺到里面,我看出了一些問題,第一,我們做藥業(yè)企業(yè),就跟聲音和責(zé)任一樣,我做制藥不是完全為了掙錢,也是救人的行業(yè),他是對(duì)人類一點(diǎn)壞處都沒有,所以我選擇了這個(gè)行業(yè)。但是選擇這個(gè)行業(yè)的使命感,在掙錢的基礎(chǔ)上為了人類需求,我從小的時(shí)候吃過中藥,怕打針,怕打針不怕吃藥,我嗓子疼的時(shí)候把金銀花吃了,我感覺到中藥這個(gè)東西太好了,最后制藥。從制藥出發(fā)點(diǎn)是這個(gè),但是我們最后制出來藥都是企業(yè)家,賣給治病的人,治病的人就是醫(yī)院,我們制出來藥,賣給醫(yī)院的時(shí)候,醫(yī)藥招標(biāo),我對(duì)這個(gè)問題是有意見的。通過招標(biāo),層層加價(jià)。廣東醫(yī)藥,省政府對(duì)醫(yī)藥招標(biāo)價(jià)錢低為中標(biāo),這是什么主意?這絕對(duì)是造假,買便宜藥都是假的,我就不多說了。
我講三點(diǎn)建議。
第一,對(duì)制藥企業(yè)到醫(yī)院治病這個(gè)環(huán)節(jié)要下大工夫研究,研究出可行的,持續(xù)可行的辦法方案。好多專家、科學(xué)家花錢出來他的專利我對(duì)這個(gè)事太反對(duì)。有責(zé)任的專家拿出一些方法。
第二,西醫(yī),西醫(yī)看病重點(diǎn)是儀器,老百姓上醫(yī)院治病,醫(yī)生看病靠?jī)x器,這是西醫(yī)弊端要改。咱們中醫(yī),中醫(yī),咱們都是搞中藥,中醫(yī),我知道有老百姓賣中藥草藥,在中藥看的基礎(chǔ)上,要加大力度。
第三,我們協(xié)會(huì),我們聯(lián)名簽署了好多的建議,我建議咱們協(xié)會(huì),要求我們代表,來自全國各地的,既然簽署建議,不能到有關(guān)部門,給我們答復(fù)一下,哪年出一個(gè)什么文件,一定按照文件執(zhí)行,跟蹤不放松,一次建議不或,第二次建議,一年不行,兩年,建議我們協(xié)會(huì)越辦越紅,謝謝大家!
杜振新:很高興參加聲音·責(zé)任座談會(huì)。剛才各位領(lǐng)導(dǎo)發(fā)了很多言,提了很多建議,我本人是搞研發(fā)出身,我就提這么三條具體研發(fā)上面的一些建議和想法供大家參考。
研發(fā)報(bào)批慢這是大家知道共性的問題,也提了很多次,但是現(xiàn)在效果很一般,也就是進(jìn)展不大。具體到藥品審評(píng)環(huán)節(jié),想提三條具體的做法和建議。一個(gè)是改變藥品注冊(cè)生產(chǎn)線上檢查方案,根據(jù)品種特點(diǎn)有選擇性的進(jìn)行研發(fā)注冊(cè)動(dòng)態(tài)生產(chǎn)。按照現(xiàn)行的藥品管理法,藥品在注冊(cè)申報(bào)過程中,每一品種每一個(gè)規(guī)格都要進(jìn)行動(dòng)態(tài)生產(chǎn)線的核查,這是每個(gè) 企業(yè)進(jìn)行的,這給企業(yè)增加很大負(fù)擔(dān),包括人力物力財(cái)力,建議改變生產(chǎn)線核查方案,對(duì)核查企業(yè)建立備案制度,對(duì)審查的品種進(jìn)行既行檔案。根據(jù)分類進(jìn)行品種特點(diǎn),對(duì)申報(bào)的品種選取有代表性的品種進(jìn)行生產(chǎn)線上核查。對(duì)生產(chǎn)能力和生產(chǎn)工藝進(jìn)行檢查,同時(shí)避免了重復(fù)檢查,節(jié)約了資源減少企業(yè)負(fù)擔(dān),同時(shí)加快審評(píng)進(jìn)度,在現(xiàn)有人員難以增加的情況下,加快了審評(píng)進(jìn)度。
第二,改變仿制藥申請(qǐng)的一報(bào)兩批,予以研究注冊(cè)審評(píng)申報(bào)之前,人體生物等效性試驗(yàn)放在申報(bào)注冊(cè)之前這是借鑒美國FDA針對(duì)仿制藥生產(chǎn),證明仿制藥和原研藥提出對(duì)CMA的申請(qǐng),人體生物 等效性試驗(yàn)不需要FDA的批準(zhǔn),這是FDA的方法。我們應(yīng)該是借鑒,提高工作效率,簡(jiǎn)化程序。
第三,新原來藥通過審評(píng),同期的制劑沒有批準(zhǔn),新原研藥不批準(zhǔn)。此種情況下,企業(yè)如再重新申報(bào)制劑對(duì)原來藥也要進(jìn)行研究和申報(bào),這樣既增加了藥檢中心的工作量也增加了企業(yè)的負(fù)擔(dān),建議制劑仿制藥要批準(zhǔn),企業(yè)重新申報(bào)制劑,待制劑申請(qǐng)也批準(zhǔn)原來藥的生產(chǎn),加快藥品審評(píng),三條建議都是為了在現(xiàn)有藥品審評(píng)體制下加快藥品的審評(píng)特別是新產(chǎn)品新藥手段和強(qiáng)仿產(chǎn)品審評(píng)的速度以降低進(jìn)口藥在國內(nèi)的高價(jià)格,給他們形成競(jìng)爭(zhēng),按照現(xiàn)在體制審評(píng)太慢,國外藥肯定不會(huì)降價(jià),老百姓吃不到便宜藥,我就提這么三條在研發(fā)過程中的具體建議。
耿福能:非常高興參加聲音·責(zé)任這個(gè)會(huì)議,每年兩會(huì)舉辦聲音和責(zé)任這樣的論壇。我作為一個(gè)代表,參加人代會(huì)干住的問題,特別想建議的問題,除了在人代會(huì)上還在聲音和責(zé)任這樣的會(huì)議上包括我們的同行,包括我們的各位同仁進(jìn)行交流。當(dāng)然我想責(zé)任,有了責(zé)任才想發(fā)出一些聲音,前面很多的企業(yè)家,很多的專家同仁們都講了對(duì)行業(yè)好的建議,而我們國家政策方面的一些不足之處,我關(guān)注的是授藥這個(gè)問題,獸藥沒有納入食品藥品監(jiān)督總局的管理,我們專門做了調(diào)研,抗生素濫用非常嚴(yán)重,飼料里面添加抗生素是普遍性的問題。人藥獸藥也是普遍性的問題。
食品安全是我們生活中的大事,人人都要吃東西,所以食品安全這里是大漏洞,我們的獸藥不 納入食品藥品監(jiān)督總局的管理,我們的限制抗生素和抗生素的濫用這樣的問題是沒有辦法解決,我們想我們吃的肉無論是豬肉、牛肉、雞肉各種禽家畜,可能把抗生素早就準(zhǔn)備在那。所以我的建議將獸藥的注冊(cè)、申報(bào)、研發(fā)、生產(chǎn)及日常監(jiān)督管理歸入國家食品藥品監(jiān)督總局統(tǒng)一規(guī)定,從源頭上杜絕獸藥管理不善造成的食品安全。美國FDA他們專門有一個(gè)獸藥管理中心監(jiān)管所有動(dòng)物吃的藥品,因此我希望我們同行都關(guān)注這個(gè)問題,在調(diào)研這個(gè)問題的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的問題,我們很多普藥,像剛才很多同仁提到的青霉素、阿莫西林等等,人藥比獸藥便宜,很多老百姓買便宜的藥喂自己的牲畜,如果我們深入調(diào)研這個(gè)問題,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)不可思議的問題,為什么我們?nèi)擞玫乃幫粋€(gè)品種還比獸藥還便宜呢?這給我們一個(gè)什么樣的提示和聯(lián)想?因此我想希望我們的同行都來關(guān)注個(gè)問題,并建議我們國家相關(guān)的部門把獸藥真正納入我們食品藥品管理總局的統(tǒng)一管理。
第二個(gè)建議,建議我們醫(yī)藥行業(yè)要帶頭反對(duì)和制產(chǎn)壟斷,這樣我們的行業(yè)才能夠健康正常的發(fā)展。目前,我們看到中央的八項(xiàng)禁令,整頓工作作風(fēng),我們行政官員,雖然吃了一點(diǎn)苦,但是人們百姓拍手稱快非常高興。但是我們想長(zhǎng)時(shí)間的讓我們的行政官員們12小時(shí)、16小時(shí)工作也不可能讓我們的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng),那我們經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的動(dòng)力是什么?那就是市場(chǎng)化、自由競(jìng)爭(zhēng),市場(chǎng)自由競(jìng)爭(zhēng)最大障礙就是壟斷,所以這一次我參加人代會(huì)特別想關(guān)注的,特別想,我們中央政府能夠?qū)⒄胃瘮『驼D工作作風(fēng)壯士斷腕,無論是央企、國企、外資企業(yè)、民營企業(yè)所有企業(yè)只要你遵守法律,不搞壟斷都是好企業(yè),壟斷是導(dǎo)致我們?nèi)嗣癜傩肇?cái)富越來越少的根本因素,壟斷是讓我們經(jīng)濟(jì)簫條根本因素,我們醫(yī)藥同行,能不能看看我們的身邊,哪一些品種、哪一些企業(yè)是屬于壟斷性的企業(yè)壟斷性的品種。我們?cè)?jīng)看到的生產(chǎn)幾十年、上百年的藥,一旦一個(gè)企業(yè)壟斷,它可以從幾毛錢一瓶漲到十幾塊甚至20幾塊錢一瓶,這樣的行為實(shí)際上就是從我們消費(fèi)者和老百姓包里面掏錢。
目前我們國家出現(xiàn)的狀況是人文被資本壟斷極度掠奪,把財(cái)富進(jìn)了壟斷產(chǎn)品、行業(yè)的里面,具體體現(xiàn)就是我們的日子越來越難過,我們的工作越來越難找,物價(jià)越來越高,這樣影響我們社會(huì)的發(fā)展,影響我們社會(huì)主義核心價(jià)值觀的實(shí)現(xiàn),因此我建議醫(yī)藥行業(yè)各位同仁認(rèn)真思考這個(gè)問題,我們帶頭反對(duì)甚至我們有權(quán)力的機(jī)關(guān)或者行業(yè)制裁壟斷,這樣我們行業(yè)健康發(fā)展,我們社會(huì)才能健康發(fā)展,因?yàn)樗伎嘉覀兩鐣?huì)發(fā)展這個(gè)過程當(dāng)中,我們看到經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,兩個(gè)驅(qū)動(dòng)力,一個(gè)是人文,就是我們十八屆三中全會(huì)習(xí)總書記提到的,勞動(dòng)管理、知識(shí)、創(chuàng)新、加資本。如果資本和勞動(dòng)管理創(chuàng)新一結(jié)合,我們的經(jīng)濟(jì)就會(huì)快速發(fā)展,如果資本和壟斷過度掠奪我們的社會(huì)財(cái)富,我們?nèi)宋?,醫(yī)療保障,我們工資也好它就會(huì)減少很多,沒有積極性,人人都感到危機(jī),因此我希望我們醫(yī)藥行業(yè)是知識(shí)密集型,人才密集型的產(chǎn)業(yè),我們帶頭做一些行業(yè),起到正向引導(dǎo)社會(huì)的事情,所以我希望大家第一是關(guān)注獸用藥、人用藥,人用藥比獸用藥還便宜的怪現(xiàn)象,前面很多同仁講到行業(yè)的弊端我非常認(rèn)同,我就說這兩點(diǎn),謝謝大家。
謝子龍:這個(gè)會(huì)議搭建了我們和職能部門溝通的一個(gè)橋梁,也搭建了一個(gè)我們和企業(yè)家之間的交流的橋梁,同時(shí)也搭建了我們和媒體朋友交流的橋梁,所以我每年都參加,我也特別表態(tài),我只要當(dāng)代表,只要你們會(huì)議繼續(xù)要我,都會(huì)參加。
我這一次在會(huì)議上面,我應(yīng)該說每一年在人大會(huì)上都會(huì)提到的十幾個(gè)甚至二十個(gè)議案和建議,可能有的職能部門對(duì)我也比較煩,但是我又沒辦法利用這個(gè)機(jī)會(huì)跟你們解釋,上一屆我們行業(yè)只有我一個(gè)代表,把行業(yè)聲音反映出來,需要做很多事情。我仍然還要給你們各位職能部門添麻煩,但是我想這個(gè)都不要緊,我也是為了行業(yè)健康發(fā)展,也是為了更好履行代表職務(wù),我們職能部門領(lǐng)導(dǎo)也是為了把工作做得更好,更有利于產(chǎn)業(yè)行業(yè)的健康發(fā)展,我們的目的實(shí)際上是一致的,都希望把工作做好。
今年我是提交23個(gè)議案和建議,基本上都是跟我們醫(yī)藥類,特別是我們藥品零售這一塊相關(guān)的。比方說我這次提的關(guān)于盡快推進(jìn)藥品管理法的修訂的議案,包括制藥試劑法的議案,跟全國人大法工委的同志做了溝通。藥品管理法修改?
吳司長(zhǎng):藥品管理法修改都在做,如果在座的代表和委員有這方面的建議和意見可以直接反饋給我們,我們現(xiàn)在在網(wǎng)站都有體現(xiàn),我們目前征集來的意見,我們是從1月份到3月份,兩個(gè)月的時(shí)間向全社會(huì)征集意見,目前收到了17個(gè)省給我們的意見還有14個(gè)相應(yīng)的學(xué)會(huì)協(xié)會(huì)研究機(jī)構(gòu)給我們的意見,另外我們還收到了4位代表的意見和建議,目前我們收集到的意見兩個(gè)月以來收到了1100條,1100條我們最近都在整理,并且發(fā)給相關(guān)業(yè)務(wù)司進(jìn)行研究,并且在藥法的修訂,相關(guān)的法律法規(guī)的規(guī)章以及文件的制定過程中能夠采納和吸收,基本的情況是這樣的。
謝子龍:我們希望快速修改,從2001年到現(xiàn)在沒動(dòng)過,我一直關(guān)注這個(gè)事,這次跟全國人大法工委我跟他們講,今后只要是涉及到修改法的時(shí)候,每次我都希望參加會(huì)議。
這次 利用這個(gè)機(jī)會(huì),也很難得藥監(jiān)部門、人壽部、醫(yī)保司都來了,我想提三點(diǎn)建議跟各位領(lǐng)導(dǎo)參考。
第一,關(guān)于取消藥店距離限制的意見。藥店距離限制在全國可能只有北京和上海,他們的依據(jù)藥品管理法的一條,要合理。說實(shí)在合位合理,你說300的距離是對(duì)的,350米對(duì)不對(duì)?400米對(duì)不對(duì)?我就提議要取消這一條,因?yàn)椴豢刹僮餍?,而且甚至于成為了地方保護(hù)主義的一種壁壘一種借口。比方說,現(xiàn)在特別取消藥監(jiān)部門垂直以后,地方保護(hù)主義現(xiàn)象非常嚴(yán)重,我們作為全國跨區(qū)域比較多一點(diǎn)的連鎖,我們頻繁應(yīng)付于這些事情,一個(gè)地方你要開一個(gè)店不同意你開,不同意你開的原因我要合理布局,最后我們通過勾兌跟他一交流,慢慢慢慢甚至于通過領(lǐng)導(dǎo)壓下去他才給你解決,這實(shí)際上是什么?現(xiàn)在國家都在提權(quán)利清單,自由裁量權(quán)的問題,這就是典型的自由裁量權(quán)擴(kuò)大。我希望今后在修改藥品管理法的時(shí)候,提出是不是可以把這條刪除,或者我們國家藥監(jiān)局在制定相關(guān)的法規(guī)的時(shí)候,有沒有可能考慮取消距離限制,這是第一個(gè)建議。
第二個(gè)建議,關(guān)于嬰幼兒配方乳粉的監(jiān)管,最近我在全國調(diào)研,我認(rèn)為我們完全可以像監(jiān)管藥品一樣監(jiān)管嬰幼兒配方乳粉,這個(gè)實(shí)際上國家政策要求有很大的關(guān)系。據(jù)我了解,一個(gè)這么小事情上了國務(wù)院常務(wù)會(huì)議上,為了食品某一個(gè)類,食品里面某一個(gè)品種來確定,來上國務(wù)院常務(wù)會(huì)議我認(rèn)為絕無僅有,說明國家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)這塊工作的重視。去年11月份,國家局聯(lián)合9個(gè)部委出臺(tái)了一個(gè)關(guān)于嬰幼兒配方乳粉的一個(gè)意見,但是我看國家局還沒有一個(gè)具體的措施,我想通過會(huì)議呼吁一下,國家局能不能盡快出臺(tái)具體的措施,我們?cè)诤细懔艘粋€(gè)行業(yè)的標(biāo)本,行業(yè)銷售,嬰幼兒配方乳粉的標(biāo)本,我們不說哪些企業(yè)不能帶,哪些企業(yè)不能帶,我們說在一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi),像藥品經(jīng)營一樣經(jīng)營嬰幼兒配方乳粉,站在一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)層面上。在農(nóng)村嬰幼兒配方乳粉在太陽底下暴曬銷售,我們藥品哪個(gè)允許,哪個(gè)敢拿到太陽下面暴曬這絕對(duì)不可能,太陽下面暴曬一定會(huì)影響到嬰幼兒配方乳粉內(nèi)在質(zhì)量,我們希望制定統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)來向藥品監(jiān)管一樣監(jiān)管我們的嬰幼兒配方乳粉,這是第二個(gè)建議。
第三個(gè),關(guān)于醫(yī)保禁非,限非的事情。這個(gè)事情我也跟饒恒司長(zhǎng)多次溝通過,也在很多場(chǎng)合也呼吁過,包括也像人社部醫(yī)保司提交過建議,這種現(xiàn)象在下面愈演愈烈,我們做零售業(yè)很痛苦,我們一方面醫(yī)保定點(diǎn)藥店,以我們企業(yè)為藍(lán)本,大概占比32%左右,另外一方面我們的非藥品這一塊,我們內(nèi)部叫6、7、8類,三個(gè)類別銷售占比大概在38%左右,我如果要成為醫(yī)保定點(diǎn)藥店,是不是就意味著我另外38%要丟掉,我顧及那個(gè)38%,不能成為醫(yī)保定點(diǎn)藥店,我又要把32%扔掉,國家人社部這一塊有沒有可能出臺(tái)一個(gè)規(guī)定,我們?nèi)绾慰刂漆t(yī)保定點(diǎn)藥店不亂刷非醫(yī)保品種,實(shí)際上浙江、上海,我認(rèn)為是管得比較好。上海是分區(qū)域,浙江是由第三方公司來進(jìn)行監(jiān)控,我們?cè)谶@兩個(gè)地方都有企業(yè),就我們被監(jiān)管的結(jié)果來看,效果非常明顯。至少我們了解到的情況來看,基本上沒有這種亂刷非藥品其它商品這種情況存在,所以我也想利用這個(gè)機(jī)會(huì),也呼吁一下,關(guān)于醫(yī)保定點(diǎn)藥店是不是有關(guān)禁非,也不要限制非藥品的銷售,我在監(jiān)管條件上面去設(shè)置,我們?cè)诒O(jiān)管結(jié)果發(fā)生了以后我們?nèi)ミM(jìn)行嚴(yán)厲的懲處,我想這樣會(huì)不會(huì)更對(duì)行業(yè)有利一些,同時(shí)也讓我們稍微多一點(diǎn)點(diǎn)利潤來經(jīng)營來銷售,這三點(diǎn)建議供我們各位領(lǐng)導(dǎo)們參考。
陳致慜:剛才大家該講的都講了,我要講的稅制改革這方面來說。首先我真是從心里感謝今天這個(gè)會(huì)有那么多國家部委能夠聆聽最基層企業(yè)的呼聲,也感謝媒體多年來關(guān)注醫(yī)藥健康行業(yè)對(duì)我們的關(guān)注。我今天主要講的就是在深化稅制改革方面,我們國家應(yīng)該推進(jìn)民族產(chǎn)業(yè)發(fā)展,調(diào)整我們中藥產(chǎn)業(yè)不合理稅部結(jié)構(gòu),我覺得勢(shì)在必行。
一年來我們也經(jīng)過一些調(diào)研,我們國家從1994年開始,對(duì)我們民族產(chǎn)業(yè)中成藥增值稅條例,今年已經(jīng)是20多年了,這20年來,我們中藥生產(chǎn)的企業(yè)所用主要中藥材原材料以農(nóng)作物抵扣是3%抵扣,可是中成藥,以工業(yè)品17%的稅率來作為我們銷售稅征收。增值稅,同等增值的那塊為增值稅,高出4%無形當(dāng)中就是顯示了我們多交了一個(gè)稅種。這樣一來,那么多年來,給我們中成藥企業(yè)帶來稅務(wù)之重,嚴(yán)重影響了作為我們國家國粹的中醫(yī)藥健康發(fā)展和市場(chǎng)公平競(jìng)爭(zhēng)。在這方面實(shí)際上我們每屆的人大代表都有過呼聲,我們調(diào)研山東魯南趙總都有過這方面呼吁,而且我們也看到,我們國家對(duì)我們中醫(yī)藥的發(fā)展出了好多的文件,相關(guān)的文件規(guī)定,這些相關(guān)規(guī)定,你比方講,我們現(xiàn)在的中藥管理局也有多次在會(huì)上強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)對(duì)我們中藥這方面的發(fā)展的現(xiàn)代化進(jìn)程的政策支持,由此是我們國務(wù)院在09年出臺(tái)了《扶持和促進(jìn)中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展的若干意見》,其中在文件上明確指出加強(qiáng)國家中醫(yī)藥發(fā)展的統(tǒng)籌計(jì)劃,制定有利于中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策,這些文件顯示了我們國家對(duì)我們中醫(yī)藥,國粹發(fā)展的重視和支持力度,可實(shí)際上在我們稅收這方面,20多年來,幾屆的人大代表呼吁都沒有得到這方面的解決。從我們現(xiàn)在來看,中醫(yī)藥企業(yè),除了增值稅這方面多交了4%,其實(shí)再加上別的稅,承建稅、土地使用稅、房產(chǎn)稅、印發(fā)稅、企業(yè)所得稅等等,其它種類的稅種,可見我們這個(gè)民族產(chǎn)業(yè)中藥行業(yè)的征稅之重,不但超過國家其它行業(yè),而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我們國外醫(yī)藥行業(yè)。因此我們認(rèn)為調(diào)整改革中成藥企業(yè)增值稅不對(duì)等不合理的狀況已勢(shì)在必行。
我們這次作為人大代表,我們民族產(chǎn)業(yè),中醫(yī)藥發(fā)展問題尤其再涉及我們稅制直觀的,影響我們中醫(yī)藥這塊后勁的問題我們提出來,我們希望相關(guān)的政府部門能引起重視。
今天可喜聽到財(cái)政部,我也不知道國稅局到?jīng)]到?我也聽到中藥管理局到了,這個(gè)問題應(yīng)該作為我們2014年全國深化改革這個(gè)體制當(dāng)中,改革政策方面,我們提到議事日程,希望能得到我們看得見、摸得著的推進(jìn),謝謝大家!
徐鏡人:我想講兩個(gè)方面的意見,第一個(gè)關(guān)于銷售渠道暢通問題。中藥渠道銷售不暢通的問題,我們國家沒有很好的政策,中紀(jì)委,國家國務(wù)院政策。
往往出現(xiàn)了銷售增長(zhǎng)很快,醫(yī)院職能就慢,慢的 原因就來自于執(zhí)行政策過程中。
怎么銷售?可以多渠道,直銷,藥企拿一部分出來,跟招標(biāo)準(zhǔn)入制度不合法,國務(wù)院或者中紀(jì)委沒有有效落實(shí),我們很被動(dòng),我們客戶是醫(yī)院,我們的客戶是市場(chǎng),市場(chǎng)和醫(yī)院,醫(yī)院也是市場(chǎng),他是主動(dòng),我們求人家。
第二,關(guān)于營造公平。規(guī)范醫(yī)藥行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)秩序,緩解看病難看病貴的問題,定價(jià)機(jī)制尚不完善。從深層次看,以藥養(yǎng)醫(yī),國家不管不到位是根本問題。
完善藥品定價(jià)機(jī)制,而不是價(jià)格分析法。成本價(jià),至少包含三方面的成本,一個(gè)是成品藥的成本,這必須得到國家的認(rèn)可,如果成本不得到認(rèn)可,不利于行業(yè)可持續(xù)發(fā)展。
原材料都在上漲,成品藥的價(jià)格卻在降低,不能保證質(zhì)量成本。
同等質(zhì)量可控的前提下優(yōu)先使用仿制藥。讓企業(yè)自主定價(jià)這是合乎于國家質(zhì)量安全,又能促進(jìn)民族醫(yī)藥做大做強(qiáng),化解看病貴的難題。
質(zhì)量?jī)?yōu)先價(jià)格合理的原則,完成招標(biāo)評(píng)價(jià)機(jī)制,在藥品質(zhì)量層次劃分上科學(xué)性,確保公平公正,積極探索推行國家成品藥的統(tǒng)一招標(biāo)。
加大中醫(yī)藥扶持力度,中醫(yī)藥是中華民族的瑰寶,全社會(huì)要從民族復(fù)興的使命和事業(yè)發(fā)展的大局出發(fā),把中醫(yī)發(fā)展上升到國家戰(zhàn)略來對(duì)待,城鎮(zhèn)醫(yī)保、新農(nóng)合等方面,提高中藥的利用范圍和報(bào)銷力度,積極引導(dǎo)廣大人民群眾,選擇中藥,降低中成藥的降價(jià)范圍程度,做到有升有降,對(duì)原材料上漲的中成藥價(jià)格有一定的上升。
李東九:我代郭總參加聲音與責(zé)任,非常感謝行業(yè)協(xié)會(huì)給我們創(chuàng)造一個(gè)機(jī)會(huì),反映行業(yè)的聲音,承擔(dān)更多的責(zé)任,同時(shí)也非常感謝我們政府相關(guān)部門能夠聆聽代表和行業(yè)的意見,進(jìn)一步為行業(yè)的發(fā)展,不僅保駕護(hù)航而且提供更多的支持。剛才也聽到許多代表的意見和建議,同時(shí)關(guān)于招標(biāo)、藥價(jià)等相關(guān)政策意見和建議,我們通過行業(yè)協(xié)會(huì)并且也通過不同的渠道跟行業(yè)協(xié)會(huì)進(jìn)行反映,跟政府相關(guān)部門進(jìn)行溝通,我今天主要是兩個(gè)具體建議。因?yàn)橄嚓P(guān)的相通的一些建議我這里邊就不太重復(fù)了。兩個(gè)建議。
第一個(gè)建議,期望我們?nèi)松绮勘M快制定網(wǎng)上醫(yī)保支付的相關(guān)政策,因?yàn)楝F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,現(xiàn)在醫(yī)藥店的發(fā)展,由于便民、利民,現(xiàn)在形勢(shì)發(fā)展,我們網(wǎng)上醫(yī)保支付,人社部,我們提供相關(guān)的建議供我們相關(guān)行業(yè)和相關(guān)部門進(jìn)行參考,并且我們現(xiàn)在在相關(guān)的上海地區(qū)已經(jīng)在做試點(diǎn),我們希望網(wǎng)上醫(yī)保支付的方式在利民、為民的基礎(chǔ)上能夠有更好的發(fā)展,希望我們?nèi)松绮勘M快制定網(wǎng)上醫(yī)保支付相關(guān)的政策。
第二,嬰幼兒奶粉已經(jīng)按藥品進(jìn)行監(jiān)管,我們希望嬰幼兒奶粉流通環(huán)節(jié)按藥品進(jìn)行監(jiān)管,盡快落實(shí)。因?yàn)楝F(xiàn)在嬰幼兒奶粉監(jiān)管在生產(chǎn)領(lǐng)域已經(jīng)開始進(jìn)一步的落實(shí),并且相關(guān)生產(chǎn)的嬰幼兒生產(chǎn)的企業(yè)已經(jīng)按照相關(guān)的制度相關(guān)的要求,按藥品的監(jiān)管進(jìn)行改造、認(rèn)證和現(xiàn)行檢查,相關(guān)工作、相關(guān)政府部門都已經(jīng)在做了,我們希望在流通環(huán)節(jié)現(xiàn)在還是空白,因?yàn)檫@里邊涉及到,可能涉及到我們藥監(jiān),涉及到我們的商務(wù)部,涉及到工信部,希望在嬰幼兒奶粉流通環(huán)節(jié)也非常重要,因?yàn)閶胗變耗谭凵婕暗搅魍ㄉa(chǎn)環(huán)節(jié),如果是生產(chǎn)環(huán)節(jié),按藥品進(jìn)行監(jiān)管,它有重大缺陷,并且會(huì)引發(fā)和導(dǎo)致重大安全隱患,因此在流通環(huán)節(jié)希望加快按藥品監(jiān)管相關(guān)的措施和制度,能夠盡快落實(shí)。謝謝大家!
房志武:謝謝大家,感謝各位領(lǐng)導(dǎo)和各位委員,在此有機(jī)會(huì)跟分享一下我們對(duì)醫(yī)改的看法。
我個(gè)人先說一下,我個(gè)人是醫(yī)生出身,在美國工作近20年,在過去幾年參與我們國家醫(yī)改工作,所以我從另外一個(gè)視角跟大家談一下我的看法,爭(zhēng)取從局外和里里外外來看。
我說作為一個(gè)在中美兩國同時(shí)從事參與醫(yī)療工作的人心里壓力真的是非常大,有時(shí)候會(huì)產(chǎn)生非常大的混淆,腦子里經(jīng)常搞不清楚自己生活在什么樣的世界。大家都知道,在美國醫(yī)生和藥品工作者,藥品是最受尊敬工作,藥品是國家支柱產(chǎn)業(yè),在我們國家,醫(yī)生成了打不還口,罵不還口,甚至被殺被砍還要忍氣吞聲,得不到諒解,這個(gè)作為醫(yī)務(wù)工作者我是非常痛心和難過,我首先代表全國的醫(yī)務(wù)工作者和醫(yī)療行業(yè)從業(yè)人員向過去2013年?duì)奚耐袀冎乱宰钫\摯的悼念。
第二,中美之間大的差異。醫(yī)療行業(yè) 作為國家在過去的一年間出臺(tái)了很多新的政策,可以說世界各地是歡欣鼓舞,資本市場(chǎng)非常踴躍,但是我們?cè)谛袠I(yè)里頭在整個(gè)國家,不管是零售藥店業(yè),藥品流通業(yè)、醫(yī)院業(yè),絕大部分看生存,這個(gè)造成非常奇特的現(xiàn)象,一邊是資本市場(chǎng)歡欣鼓舞,一邊是找生存,出現(xiàn)很大的反差。問題出在哪兒?首先請(qǐng)?jiān)试S我轉(zhuǎn)告一下,世界上對(duì)我們中國醫(yī)改綜合的看法,在聯(lián)合國曾經(jīng)有一位官員說,中國正在進(jìn)行的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革是人類社會(huì)歷史上最大的社會(huì)項(xiàng)目,它這個(gè)帽子戴得很大,我都嚇不跳,我都不敢承認(rèn),森林是人類社會(huì)歷史上最大的社會(huì)項(xiàng)目,他說不是戰(zhàn)爭(zhēng),不曾有個(gè)社會(huì)項(xiàng)目,一次性投入上萬億人民幣,所有的政策,任何一個(gè)小的舉動(dòng),包括今天代表提的政策,一旦采納同時(shí)適用于14億人,這個(gè)在世界歷史上不曾有過,所以全世界是緊密關(guān)注我們國家的醫(yī)改的進(jìn)程,跟我們每一條政策的舉動(dòng),今天代表發(fā)言很多都會(huì)在國際上學(xué)界引起反響和討論,這也是今天感謝協(xié)會(huì)和各位對(duì)工作組織的重要性。
另外,醫(yī)改,中美兩國把醫(yī)改放到國策的地步,美國的醫(yī)改造成國家的,第一造成 美國總統(tǒng)選舉的歸屬,第二,去年造成國家政府停擺,我打一個(gè)非常簡(jiǎn)單的比方,美國醫(yī)改討論非常大的公共汽車,非常擁擠的汽車上還能不能擠上去3千萬人的問題,我們中國醫(yī)改,第一絕不是討論能不能再擠上去幾千萬人,國家決定了所有14億上車不讓一個(gè)老百姓留在車下,這就是我們說的全覆蓋,當(dāng)然大家要承認(rèn),保障制度條件不一樣的,畢竟我們大家都要上車,我們醫(yī)改工作做什么工作?我們要造車,醫(yī)院太少,我們培訓(xùn)司機(jī),售票員,我們醫(yī)生護(hù)士比例,醫(yī)生護(hù)士比例是美國的十分之一,所以我們的每一個(gè)醫(yī)生和護(hù)士承擔(dān)了10倍以發(fā)達(dá)國家的工作量,同時(shí)我們光有車不行,還要造加油系統(tǒng),在座各位是藥業(yè)行業(yè),藥業(yè)行業(yè)相當(dāng)于交通加油,我們要有油,還要有加油站怎么供應(yīng),這些東西都得改,我們改變德國范圍、難度、深度比國外醫(yī)改要難非常多,多了非常大的范圍,何況我們還沒有保險(xiǎn)體系,我們國家完全沒有保險(xiǎn)這個(gè)板塊,如果說從國際角度來看這個(gè)產(chǎn)業(yè),有醫(yī)有藥有保險(xiǎn),我們完全三條腿我們只有兩條,我們社保是保障體系不是一個(gè)保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)的共擔(dān)體系,這個(gè)是國家還在竭盡全力要建設(shè)保險(xiǎn)。醫(yī)改真是非常難。我在這里,有時(shí)候接受一些,包括海外媒體的采訪,我就說對(duì)中國醫(yī)改,我只能說,第一因其難所以我們?nèi)〉玫某煽?jī)也是很難得,但是確實(shí)是很復(fù)雜,里面困難很多,也有很多問題存在,今天各位代表說了非常多的意見,我最后表達(dá)一句,祝福醫(yī)改也祝福國家,謝謝!
雷菊芳:非常感謝。我也是順便說一下,今天下午各位委員們對(duì)于醫(yī)改發(fā)表了非常多的意見,我這次感覺到比較安慰比較欣慰的是,張高麗常委說,委員專家以及全國的眾多的從業(yè)人員,他說感謝,同時(shí)對(duì)于大家提出來的,加大對(duì)于醫(yī)藥合作,幾年來,國家的醫(yī)藥行業(yè)23點(diǎn)幾的增長(zhǎng),我們作為非?;鶎拥囊粋€(gè)委員,一個(gè)行業(yè)代表,對(duì)有些話還是有感觸的,我今天在這兒要談的是,和大家的感受一樣,我們身在其中,春江水暖鴨先知。比如作為民族醫(yī)藥行業(yè)發(fā)展難度更大一點(diǎn), 未來非常有愿景,對(duì)于未來來說非常重要一點(diǎn),那么龐大的社會(huì)群體,那么強(qiáng)烈的維護(hù)健康的愿望和要求,我在西藏的時(shí)候,我們今年自己辦了一個(gè)博物館,在整理過程中,在藏醫(yī)中間,醫(yī)學(xué)是一個(gè)什么樣的醫(yī)學(xué)?讓有病的人健康,讓健康的人長(zhǎng)壽,讓長(zhǎng)壽的人自在,因此我有那么多的困難,其實(shí)每個(gè)人每個(gè)企業(yè)都是在一個(gè)愿景下往前走。
我這次在會(huì)上要呼吁的就是,要把民族醫(yī)藥要看成我們的醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)中的一個(gè)非常寶貴的資源,不要把它看成可有可無的,因此在藥品注冊(cè)管理中增設(shè)民族藥的分類,我們有中藥、化藥、西藥,但是沒有民族藥,在民族藥審評(píng)的時(shí)候,會(huì)把它放到中藥同樣的框上去審,盡管是中成藥會(huì)有一些相似的方面,但是它有自己個(gè)性特性的一方面。不僅僅對(duì)民族文化的尊重,對(duì)民族地方的發(fā)展,對(duì)那個(gè)地方的長(zhǎng)治久安也是有幫助的,在這個(gè)層面上對(duì)待醫(yī)學(xué)和民族醫(yī)學(xué)的發(fā)展,謝謝。
主持人:非常感謝各位的堅(jiān)守,最后我們請(qǐng)ODC協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)白良慧做一個(gè)總結(jié)。
白慧良:各位代表、委員、同仁們大家好,我受會(huì)議的委托,簡(jiǎn)要地做一個(gè)總結(jié)。首先我們認(rèn)為這個(gè)會(huì)開得非常成功,從2009年開始,我們20多家協(xié)會(huì)學(xué)會(huì)搭建了一個(gè)平臺(tái),在每年的兩會(huì)前夕,邀請(qǐng)我們藥界人大代表政協(xié)委員來座談,一方面主辦單位通過調(diào)研,匯總行業(yè)的聲音,為代表委員提供議案的素材,另外一方面邀請(qǐng)代表委員,大家共同對(duì)我們行業(yè)重大問題面臨的突出矛盾進(jìn)行座談,特別是我們還邀請(qǐng)了政府部門的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行溝通,實(shí)踐證明這種方式,為我們行業(yè)發(fā)出聲音,履行政府責(zé)任起到很好的作用。今天有24位委員發(fā)言,對(duì)藥品審評(píng)機(jī)制,修改24號(hào)令基本藥物管理,建立上市藥品許可人制度等各方面做了很好的發(fā)言,特別是針對(duì)在醫(yī)改當(dāng)中最低價(jià)中標(biāo)的招標(biāo)采購政策,對(duì)藥品管理法的修訂問題,對(duì)藥品價(jià)格政策的改革問題進(jìn)行了很熱烈的討論,提出很好的意見,反映了當(dāng)前整個(gè)醫(yī)藥的 部門呼聲。
今年兩會(huì)是貫徹黨的深化改革決定重要一次會(huì)議,我們醫(yī)藥行業(yè)代表委員肩負(fù)著我們行業(yè)的重托,通過這幾年的會(huì)議我們看出來,我們代表委員履行責(zé)任的意識(shí)越來越強(qiáng),發(fā)出的 聲音越來越大,同時(shí)對(duì)政府部門完善有關(guān)政策的作用也越來越明顯,我們相信在各位代表委員和全行業(yè)同志共同努力下,我們醫(yī)藥行業(yè)健康發(fā)展一定會(huì)創(chuàng)造出一個(gè)良好的環(huán)境,我們醫(yī)藥行業(yè)一定會(huì)為我們十三億人民的健康做出我們自己的貢獻(xiàn)。
最后我再次代表主辦承辦單位,感謝各位代表委員,感謝各政府部門的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo),感謝與會(huì)的各位同志和新聞界的同志,對(duì)會(huì)議做出的辛勤努力,現(xiàn)在會(huì)議結(jié)束。