會(huì)議議題：2015北京新興市場(chǎng)論壇開(kāi)幕式

　　會(huì)議時(shí)間：2015-10-19 上午

　　會(huì)議地點(diǎn)：人民大會(huì)堂東大廳

　　胡必亮：2015北京新興市場(chǎng)論壇，現(xiàn)在開(kāi)幕。第一項(xiàng)，舉辦方領(lǐng)導(dǎo)致辭，首先我們有請(qǐng)中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)李小林會(huì)長(zhǎng)致辭。大家歡迎。

　　李小林：尊敬的秘魯前總統(tǒng)托萊多閣下，尊敬的吉爾吉斯坦前總理奧托爾巴耶夫閣下，尊敬的孟加拉國(guó)前總統(tǒng)艾哈邁德閣下，尊敬的肯尼亞前總理奧廷加閣下，尊敬的美國(guó)新興市場(chǎng)論壇執(zhí)行主席哈瑞爾達(dá)·考利先生，尊敬的師范大學(xué)黨委書(shū)記劉川生女士，女士們，先生們，朋友們，大家上午好。今天我們?cè)诒本┞≈卣匍_(kāi)由中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)，北京師范大學(xué)和美國(guó)新興市場(chǎng)論壇聯(lián)合舉辦的首屆北京新興市場(chǎng)論壇，我謹(jǐn)代表中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)，預(yù)祝本次論壇的順利召開(kāi)，并對(duì)遠(yuǎn)道而來(lái)的各位朋友表示熱烈的歡迎，中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)，是中國(guó)最早成立的從事民間外交工作的全國(guó)性人民團(tuán)體之一，自1954年五月成立以來(lái)，我會(huì)一直以增進(jìn)人民友誼，推動(dòng)國(guó)際合作，維護(hù)世界和平，促進(jìn)共同發(fā)展為宗旨，代表中國(guó)人民在國(guó)際舞臺(tái)上廣交深交朋友，服務(wù)于中國(guó)的和平發(fā)展與和平統(tǒng)一大業(yè)，致力于促進(jìn)人類團(tuán)結(jié)進(jìn)步的事業(yè)。目前，我會(huì)與世界上157個(gè)國(guó)家的五百多個(gè)民間團(tuán)體建立了友好合作關(guān)系。并已設(shè)立46個(gè)中外地區(qū)國(guó)別友好協(xié)會(huì)。我會(huì)在對(duì)外交往中十分重視講好中國(guó)故事，傳播好中國(guó)的聲音，努力用外國(guó)朋友容易接受的語(yǔ)言和形式介紹中國(guó)的和平合作，共贏的發(fā)展理念。今天世界格局正處在一個(gè)加快演變的歷史性進(jìn)程中，新興市場(chǎng)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的崛起已經(jīng)成為了不可阻擋的歷史潮流。

　　今天，各新興市場(chǎng)國(guó)家前政要、學(xué)者、企業(yè)家在一起共同探討深化市場(chǎng)合作，尋求發(fā)展共贏的途徑，這對(duì)于加強(qiáng)我們之間的合作、重塑世界格局，無(wú)疑將起到積極的推動(dòng)作用。

　　我會(huì)愿就切實(shí)加強(qiáng)新興市場(chǎng)國(guó)家的合作與發(fā)展，提出以下四點(diǎn)建議。

　　第一，充分利用“一帶一路”的戰(zhàn)略資源與機(jī)會(huì)，實(shí)現(xiàn)新興市場(chǎng)國(guó)家的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、合作共贏，我們應(yīng)當(dāng)努力尋求各方利益的匯合點(diǎn)，切實(shí)落實(shí)正確的義利觀，真正做到宏義容利，我會(huì)一貫秉持和平合作共贏的發(fā)展理念，積極將民間外交融入“一帶一路”的建設(shè)。近年來(lái)，我會(huì)陸續(xù)舉辦了“一帶一路”地方領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)話會(huì)，中國(guó)·阿拉伯城市論壇，中國(guó)·東亞城市論壇，中國(guó)·印度地方合作論壇，中國(guó)·非洲地方政府合作論壇，中國(guó)·東盟省市長(zhǎng)對(duì)話，中國(guó)·東盟民間友好大會(huì)等活動(dòng)。

　　通過(guò)這些對(duì)話交流，促進(jìn)了國(guó)家間的相互溝通和了解，推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)合作和人文交流，今天召開(kāi)的新興市場(chǎng)論壇，也是我會(huì)旨在用實(shí)際行動(dòng)助力“一帶一路”的戰(zhàn)略構(gòu)想和溝通。為廣大新興市場(chǎng)國(guó)家實(shí)現(xiàn)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，合作共贏，搭建交流的平臺(tái)。

　　第二，切實(shí)加強(qiáng)生態(tài)型合作與踐行綠色發(fā)展觀念?？沙掷m(xù)發(fā)展的環(huán)境基礎(chǔ)在于實(shí)現(xiàn)生態(tài)的可持續(xù)性。經(jīng)濟(jì)發(fā)展絕不應(yīng)當(dāng)與生態(tài)環(huán)境相分離。在發(fā)展過(guò)程中，要正確的處理好經(jīng)濟(jì)發(fā)展與生態(tài)環(huán)境保護(hù)的關(guān)系，樹(shù)立生態(tài)命運(yùn)共同體的理念，在繁榮發(fā)展市場(chǎng)的同時(shí)，為子孫后代留住身邊的青山綠水。

　　第三，持續(xù)推動(dòng)新興市場(chǎng)國(guó)家間人文交流與合作，國(guó)之交在于民相親，民相親在于心相通，習(xí)總書(shū)記指出加強(qiáng)人文交流，不斷增進(jìn)人民感情，以利相交，利盡則散；以勢(shì)相交，勢(shì)去則傾，唯以心相交，方成其久遠(yuǎn)。國(guó)家發(fā)展說(shuō)到底要靠人們心通意合，在全球化浪潮中，新興市場(chǎng)國(guó)家創(chuàng)新和深化區(qū)域性合作，合作形式應(yīng)當(dāng)從政府間合作、經(jīng)濟(jì)貿(mào)易網(wǎng)絡(luò)拓展到全方位的人文、城市間交流合作，新興市場(chǎng)國(guó)家間的合作不應(yīng)僅限于政府層面，公共輿論和社會(huì)大眾，更應(yīng)增加相互認(rèn)識(shí)與友誼，我會(huì)積極發(fā)揮外交實(shí)力，大力推動(dòng)與智庫(kù)、媒體、商界、非政府組織和廣大民眾的溝通與交流。

　　第四，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新型的新興市場(chǎng)國(guó)家間友好城市合作，在全球化趨勢(shì)深入發(fā)展的今天。我們的城市也隨著國(guó)際一體化趨勢(shì)出現(xiàn)了新的變化。在國(guó)際化市場(chǎng)力量和技術(shù)力量的推動(dòng)下，不同國(guó)家間的城市已經(jīng)建立了既有深度、又有廣度的合作關(guān)系。以城市合作為載體，國(guó)家間的市場(chǎng)合作才得以真正落地。例如廣西欽州市和泰國(guó)龍仔厝府于2007年3月成為了友好城市，隨著雙方積極拓展了海洋捕撈業(yè)，種植業(yè)等多項(xiàng)合作，也促進(jìn)了雙方文化、教育和體育等方面的交流。山西晉城市和南非卡卡杜市曾因瓦斯防爆炸技術(shù)而結(jié)緣，雙方在技術(shù)合作中感情迅速升溫及進(jìn)而建立了友好城市關(guān)系。因此，我們建議借新興市場(chǎng)論壇的平臺(tái)建立新興市場(chǎng)城市群，通過(guò)新興市場(chǎng)群，實(shí)現(xiàn)城市之間的交流合作，相信這對(duì)直接擴(kuò)大并夯實(shí)新興市場(chǎng)國(guó)家合作的利益基礎(chǔ)，將起到積極的促進(jìn)作用。我會(huì)在城市合作方面有著天然的優(yōu)勢(shì)。城市交流也是我會(huì)重要工作內(nèi)容。1973年，我國(guó)天井和日本神戶建立了中國(guó)第一隊(duì)國(guó)際友好城市。截止2015年9月1日，我國(guó)對(duì)外結(jié)好友城的數(shù)量達(dá)到了199對(duì)，成為世界上擁有正式友城數(shù)量最多的國(guó)家，40多年來(lái)，國(guó)際友好城市工作在配合國(guó)家總體外交戰(zhàn)略的同時(shí)，有利的促進(jìn)了地方改革開(kāi)放與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。

　　因此，我們也希望通過(guò)建立新興市場(chǎng)國(guó)家城市群希望帶動(dòng)城市經(jīng)貿(mào)合作，促進(jìn)共同繁榮發(fā)展。

　　我期待各位嘉賓通過(guò)交流對(duì)話，廣執(zhí)人脈網(wǎng)絡(luò)，通過(guò)包容互鑒，增加彼此友誼，通過(guò)共同進(jìn)步實(shí)現(xiàn)互利共贏。我們相信新興市場(chǎng)國(guó)家一定能夠積累信心，積聚信任，走上一條共同發(fā)展的光明大道，謝謝大家。

　　胡必亮：謝謝李小林會(huì)長(zhǎng)，下面我們有請(qǐng)北京師范大學(xué)校務(wù)委員會(huì)劉川生女士致辭，大家歡迎。

　　劉川生：尊敬的秘魯前總統(tǒng)，亞歷杭德羅·托萊多，尊敬的孟加拉國(guó)前總理法赫爾丁·艾哈邁德，尊敬的肯尼亞前總理拉伊拉·奧廷加，尊敬的吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫，以及尊敬的李小林會(huì)長(zhǎng)和哈瑞爾達(dá)·考利主席，以及尊敬的各位來(lái)賓，女士們，先生們，朋友們，大家上午好。

　　今天我們?cè)诖髸?huì)堂這個(gè)隆重的地方舉行2015年北京新興市場(chǎng)論壇，首先我也代表主辦方之一北京師范大學(xué)向亞洲、非洲、拉丁美洲的各國(guó)前政要世界銀行，亞洲開(kāi)發(fā)銀行等現(xiàn)任和前任的行長(zhǎng)、副行長(zhǎng)，專家和媒體界的朋友們表示熱烈的歡迎和誠(chéng)摯的問(wèn)候。

　　新興市場(chǎng)市場(chǎng)是全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要引擎，是推動(dòng)全球治理和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要力量，進(jìn)入新世紀(jì)，特別是2008年金融危機(jī)以來(lái)，新興市場(chǎng)國(guó)家發(fā)展勢(shì)頭前進(jìn)，其經(jīng)濟(jì)增量已經(jīng)占到全世界經(jīng)濟(jì)增量的三分之二。GDP總量占全世界的50%，新興市場(chǎng)國(guó)家對(duì)促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)秩序調(diào)整，和社會(huì)治理變革做出了巨大的貢獻(xiàn)。

　　中國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)國(guó)家，此次論壇在中國(guó)舉辦具有重大意義。首先是首次這個(gè)論壇在中國(guó)舉辦，三十多年來(lái)，中國(guó)始終堅(jiān)信發(fā)展才是硬道理。不斷的推進(jìn)新興工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的進(jìn)程，實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)持續(xù)、快速的增長(zhǎng)。

　　中國(guó)的市場(chǎng)空間潛力巨大，發(fā)展前景良好，中國(guó)的需求已經(jīng)成為穩(wěn)定世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的壓艙石。中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的重要力量。

　　但是，中國(guó)仍然是發(fā)展中國(guó)家，是發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)國(guó)家中最大的經(jīng)濟(jì)體?，F(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)遇到各種不穩(wěn)定的因素，如果中國(guó)能夠探索出一條從不發(fā)達(dá)到發(fā)達(dá)的成功之路，那不僅僅是中國(guó)的成功，也對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家探尋一條成功之路很有借鑒意義。所以在中國(guó)開(kāi)這個(gè)會(huì)議，也更具借鑒意義；各個(gè)國(guó)家不同的經(jīng)驗(yàn)，同樣也非常有意義。

　　中國(guó)與其他的新興國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家有著廣泛的共同利益，近年來(lái)，中國(guó)政府提出建設(shè)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶，建設(shè)21世紀(jì)海上絲綢之路的戰(zhàn)略構(gòu)想，即剛剛李小林會(huì)長(zhǎng)所講的“一帶一路”倡議、成立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行、參與建立金磚國(guó)家新開(kāi)發(fā)銀行等。所以這些重大舉措都是為促進(jìn)中國(guó)與其他新興市場(chǎng)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家攜手合作，互利共贏，提供了廣泛的空間，也為彼此增進(jìn)理解、信任，加強(qiáng)全方位的交流奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

　　當(dāng)前，世界經(jīng)濟(jì)仍然處于金融危機(jī)的后的深度調(diào)整期，不確定，不穩(wěn)定因素增多，隨著經(jīng)濟(jì)全球化、一體化、信息化的快速發(fā)展，隨著大數(shù)據(jù)時(shí)代的到來(lái)，一方面新興市場(chǎng)國(guó)家遇到的困難和矛盾越來(lái)越多，解決問(wèn)題的難度也越來(lái)越大。同時(shí)另外一個(gè)方面，我們也要看到我們面臨的發(fā)展機(jī)遇，也越來(lái)越多，對(duì)自身發(fā)展規(guī)律與發(fā)展戰(zhàn)略的研究顯得越來(lái)越迫切和重要。中國(guó)與其他的新興市場(chǎng)國(guó)家一樣進(jìn)入了新的階段，經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了新常態(tài)，各國(guó)都在積極的加強(qiáng)戰(zhàn)略協(xié)調(diào)，推進(jìn)務(wù)實(shí)合作，推動(dòng)本國(guó)和全球經(jīng)濟(jì)治理體系的變革。今年九月中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平在紐約聯(lián)合國(guó)總部高峰會(huì)上提出深化南南合作的建議，并且在南南合作圓桌會(huì)議上宣布了一系列的促進(jìn)合作的中國(guó)方案，包括了設(shè)立南南合作援助基金，免除對(duì)部分發(fā)展中國(guó)家政府間無(wú)息貸款債務(wù)，未來(lái)五年中國(guó)將向發(fā)展中國(guó)家提供15萬(wàn)個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金名額等等。這些必將進(jìn)一步推動(dòng)中國(guó)與其他的新興市場(chǎng)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家建立平等、互信、共同互利共贏、團(tuán)結(jié)、互助的合作關(guān)系，共同找出一條公平、開(kāi)放、全面創(chuàng)新的發(fā)展道路。北京師范大學(xué)是中國(guó)最早成立的國(guó)立大學(xué)，至今已有113年的歷史，我校始終致力于拓展國(guó)際視野，尋求國(guó)際合作，搭建國(guó)際平臺(tái)。2011年我校與美國(guó)新興市場(chǎng)論壇合作，成立了新興市場(chǎng)研究院，共建國(guó)際性的綜合智庫(kù)。四年來(lái)在胡必亮院長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，研究院深入研究中國(guó)與非洲、拉丁美洲、東南亞的經(jīng)濟(jì)合作，積極參與新興市場(chǎng)全球論壇、亞洲論壇、歐亞論壇，產(chǎn)生了一系列的重要的研究成果。

　　今年，研究院一次推出《2040年的拉丁美洲》《2050年的亞洲》《2050年的非洲》等七部譯作和專著，有力地推動(dòng)了新興市場(chǎng)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家的研究進(jìn)程。研究院還承擔(dān)了培養(yǎng)、培訓(xùn)大量新興市場(chǎng)國(guó)家的高端人才的任務(wù)。目前，有來(lái)自23個(gè)亞非拉國(guó)家的40名學(xué)員在我校攻讀碩士，積極推動(dòng)中國(guó)與新興市場(chǎng)國(guó)家的合作交流，也成為我校推進(jìn)國(guó)際化建設(shè)與對(duì)外交流的高端學(xué)術(shù)平臺(tái)。

　　本次論壇的主題是中國(guó)與新興市場(chǎng)，今天與會(huì)的都是國(guó)內(nèi)外的頂級(jí)專家，大家總結(jié)新興市場(chǎng)國(guó)家的變革和發(fā)展的成功經(jīng)驗(yàn)，研究適合不同國(guó)家、不同發(fā)展模式的成功之路。我認(rèn)為我不是專家，但是我認(rèn)為廣大新興市場(chǎng)國(guó)家的主要任務(wù)，仍然是發(fā)展，如果用六個(gè)字來(lái)概括就是發(fā)展、合作、多元。

　　那么，發(fā)展是解決一切問(wèn)題的根本途徑，每個(gè)國(guó)家的歷史文化不同，自然條件不同，發(fā)展道路也一定不是一元的，是多元的。各個(gè)國(guó)家都應(yīng)立足本國(guó)的實(shí)際，探索出符合本國(guó)國(guó)情，突出本國(guó)特色的發(fā)展道路。習(xí)近平總書(shū)記將其比喻為一把鑰匙開(kāi)一把鎖。廣大新興市場(chǎng)國(guó)家可以通過(guò)相互交流與合作，分享成功經(jīng)驗(yàn)，走出失敗的教訓(xùn)，提高治理國(guó)家的能力與水平，促進(jìn)共同繁榮與發(fā)展。

　　我們相信今天的頭腦風(fēng)暴，不同聲音的碰撞，不同文化的交流會(huì)產(chǎn)生出很好的討論結(jié)果，而今天的討論結(jié)果也許會(huì)變成明天的政策與行動(dòng)方案。我們就可以從理論和實(shí)踐兩個(gè)方面找到光明的前途。和平、發(fā)展、合作、共贏仍然是當(dāng)今時(shí)代的主題，我希望新興市場(chǎng)論壇應(yīng)當(dāng)為廣大新興市場(chǎng)國(guó)家的可持續(xù)發(fā)展，為打造政治互信、經(jīng)濟(jì)融合、文化包容的利益共同體，命運(yùn)共同體和責(zé)任共同體而做出更大的貢獻(xiàn)，最后預(yù)祝2015北京新興市場(chǎng)論壇取得圓滿成功，讓我們的友誼長(zhǎng)存，謝謝大家。

　　胡必亮：感謝劉川生書(shū)記，下面我們有請(qǐng)美國(guó)新興市場(chǎng)論壇，首席執(zhí)行官哈瑞爾達(dá)·考利先生致辭，大家歡迎。

　　哈瑞爾達(dá)·考利：非常感謝，感謝胡博士、李小林會(huì)長(zhǎng)，劉川生主任，政要閣下們：亞歷杭德羅·托萊多總統(tǒng)，法赫爾丁·艾哈邁德總理，卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總理，拉伊拉·奧廷加總理，尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，還有媒體的朋友們，大家早上好，非常歡迎大家。

　　今天我非常榮幸、非常高興能夠和李會(huì)長(zhǎng)、劉主任一起歡迎大家參加此次“2015北京新興市場(chǎng)論壇”在人民大會(huì)堂舉行的開(kāi)幕式。人民大會(huì)堂非常美麗，歷史悠久，我認(rèn)為這是給我們開(kāi)會(huì)的完美場(chǎng)所：我們可以討論很多在全球非常重要的議題：快速發(fā)展的新興市場(chǎng)，以及世界上最大的發(fā)展中國(guó)家之間的互動(dòng)——中國(guó)不僅僅是最大的新興市場(chǎng)，也是最成功的新興市場(chǎng)。

　　閣下們，請(qǐng)?jiān)试S我首先感謝中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)和北京師范大學(xué)，感謝邀請(qǐng)我們來(lái)到中國(guó)參加這次的論壇，由于你們的努力讓這次論壇成為可能。我們還要感謝主辦方，感謝主辦方主持了這個(gè)會(huì)議，在現(xiàn)在的關(guān)鍵時(shí)刻。很多全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的傳統(tǒng)動(dòng)力，即所謂G7國(guó)家，他們經(jīng)濟(jì)陷入了困境?，F(xiàn)在的問(wèn)題是到底新興市場(chǎng)能發(fā)揮什么樣的作用，才能夠保持全球經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的發(fā)展。新興市場(chǎng)論壇今年已經(jīng)有十歲了，我們?cè)?005年12月份在英國(guó)的牛津大學(xué)成立。目前為止我們到過(guò)世界上很多國(guó)家召開(kāi)了二十多次會(huì)議，在撒拉哈以南的非洲、北非、中亞、南亞、拉丁美洲、歐洲、北美洲都舉行過(guò)會(huì)議。在我們的會(huì)議中曾我們非常榮幸地請(qǐng)到了大概有二十多位前政要或現(xiàn)政要、政府首腦參加會(huì)議。有一百多個(gè)央行的行長(zhǎng)以及總理參加過(guò)我們的會(huì)議，有些代表是來(lái)自于智庫(kù)，還有一些其他非常重量級(jí)的嘉賓，以及全球各個(gè)國(guó)家非常重要的意見(jiàn)領(lǐng)袖、知識(shí)分子也參加了我們的會(huì)議。

　　我們論壇上做了大量的分析和討論工作，我們論壇的討論結(jié)果已一共出版了九本書(shū)，其中很多書(shū)已經(jīng)翻譯成中文、西班牙語(yǔ)、俄語(yǔ)、法語(yǔ)。

　　我們的學(xué)術(shù)報(bào)刊每年發(fā)行三次，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)行出版了第七年了。所以我們的歷史非常成功。最終，我們來(lái)到了中國(guó)今天在這里召開(kāi)了新興市場(chǎng)論壇，在我們創(chuàng)建第十年后。通過(guò)今天和明天的會(huì)議，我們希望我們?nèi)抑鬓k方能夠繼續(xù)開(kāi)下去；我們的數(shù)位聯(lián)合主席都希望再次來(lái)到中國(guó)，現(xiàn)在，請(qǐng)?jiān)试S我向大家傳達(dá)一下我們聯(lián)合主席霍斯特·克勒的問(wèn)候，他非常遺憾不能親自前來(lái)參加今天的會(huì)議，因?yàn)樗尼t(yī)生建議他不能遠(yuǎn)行。但是他非常希望下一次在北京開(kāi)會(huì)的時(shí)候能夠到場(chǎng)。其他的聯(lián)合主席今天隨后會(huì)作發(fā)言。閣下們，我想向大家表達(dá)我們衷心的感謝，感謝大家百忙之中抽空來(lái)參加我們的論壇，參加今天的開(kāi)幕式。這是我們第一次在中國(guó)舉辦這樣的論壇。

　　我們希望能夠給大家傳達(dá)一個(gè)信號(hào)：中國(guó)對(duì)于其他新市場(chǎng)的發(fā)展來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵、非常重要，中國(guó)已經(jīng)出臺(tái)了一些措施和政策，這些對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵、非常重要，對(duì)于整個(gè)世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也非常重要。我們有著非常大的發(fā)展?jié)摿?，那么，我們現(xiàn)在要討論的關(guān)鍵問(wèn)題是中國(guó)在其他的新興市場(chǎng)的發(fā)展過(guò)程中能夠和應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用。我們新興市場(chǎng)論壇認(rèn)為中國(guó)的作用應(yīng)該至少包括好幾個(gè)方面。首先，最重要的是，中國(guó)可以繼續(xù)扮演其他的新興市場(chǎng)的榜樣——不僅是亞太地區(qū)的新興市場(chǎng)，也包括亞洲、非洲、中東、拉丁美洲的新興市場(chǎng)，對(duì)這些經(jīng)濟(jì)體起到非常好的示范作用，過(guò)去三十年中中國(guó)在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展上取得了非常卓越的成就，也能夠在未來(lái)繼續(xù)這種成功的經(jīng)驗(yàn)。

　　中國(guó)可以給最窮的國(guó)家?guī)?lái)一些希望，也將讓他們脫離極端貧困，盡快地發(fā)展經(jīng)濟(jì)。中國(guó)能示范“和平發(fā)展、和諧發(fā)展”的道路，在接下來(lái)的三十年當(dāng)中，中國(guó)將會(huì)完成從外向出口推動(dòng)型經(jīng)濟(jì)向提高生產(chǎn)率的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，從年輕的社會(huì)轉(zhuǎn)變成老齡化社會(huì)，會(huì)經(jīng)歷很多的變化，中國(guó)要應(yīng)對(duì)這些變化，其應(yīng)對(duì)的經(jīng)驗(yàn)也將會(huì)為世界所用。

　　第二點(diǎn)，在過(guò)去的幾十年當(dāng)中，中國(guó)在建立的現(xiàn)代的基礎(chǔ)設(shè)施方面比任何的其他國(guó)家做得都要多；這包括鐵路、公路、衛(wèi)生設(shè)施、交通、通訊設(shè)施?；A(chǔ)設(shè)施滿足了快速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)的需求，而基礎(chǔ)設(shè)施正是其他的新興市場(chǎng)所遇到的發(fā)展瓶頸問(wèn)題。我們認(rèn)為中國(guó)可以解決自己的問(wèn)題，同時(shí)提供一些技術(shù)援助、資金援助給其他的新興國(guó)家。

　　第三點(diǎn)，作為世界上第二大經(jīng)濟(jì)體、人口最多的國(guó)家，中國(guó)非常重要，為了一些全球共同的問(wèn)題應(yīng)負(fù)起自己的責(zé)任；這包括氣候的變化問(wèn)題。中國(guó)最近也做出了一些決定，在這方面也為其他的國(guó)家起到示范作用。

　　最近，中國(guó)也制訂了一些減少二氧化碳排放的計(jì)劃。現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)更多的使用太陽(yáng)能等新型能源，這給其他的國(guó)家，包括發(fā)達(dá)國(guó)家、發(fā)展中國(guó)家共同解決該全球共同問(wèn)題提供了榜樣。

　　女士們，先生們，現(xiàn)在中國(guó)憑借著其雄厚的資金，可以給其他的新興市場(chǎng)提供一些幫助、支持其發(fā)展項(xiàng)目?，F(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)成立了亞投行，還有金磚國(guó)家發(fā)展機(jī)構(gòu)。這些建議非常受各國(guó)歡迎；它們和中國(guó)傳統(tǒng)地對(duì)于多邊機(jī)構(gòu)(比如說(shuō)世界銀行、國(guó)際貨幣基金組織)的支持一起，將會(huì)建立起全世界新的經(jīng)濟(jì)秩序，有益于世界其他國(guó)家。

　　閣下們，女士們，先生們。請(qǐng)接受我最衷心的感謝，感謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)，讓我可以跟大家分享我們?cè)谡搲挠^點(diǎn)，討論中國(guó)對(duì)于新興市場(chǎng)發(fā)展的貢獻(xiàn)，我非常期待我們接下來(lái)的討論，謝謝大家。

　　胡必亮：感謝哈瑞爾達(dá)·考利先生，開(kāi)幕式第二項(xiàng)，外國(guó)前政要發(fā)表演講。首先邀請(qǐng)秘魯前總統(tǒng)亞歷杭施羅·托萊多先生發(fā)表演講，大家歡迎。

　　亞歷杭施羅·托萊多：非常的抱歉，我有一點(diǎn)矮。

　　首先請(qǐng)?jiān)试S我表達(dá)一下我衷心的感謝。今年是新興市場(chǎng)論壇十周年；我要祝賀我的朋友哈瑞爾達(dá)·考利主席和其他的領(lǐng)導(dǎo)、朋友們。我們政府也非常感謝能出席此次的會(huì)議，我非常高興能夠來(lái)到中國(guó)出席今天的論壇。我感謝中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李小林會(huì)長(zhǎng)；也非常感謝北京師范大學(xué)校務(wù)委員會(huì)主任劉川生，北師大是一所非常了不起的大學(xué)。也感謝前政要們，請(qǐng)?jiān)试S我跟大家分享我現(xiàn)在的心情：我非常的幸運(yùn)，我的妻子今天也來(lái)到這里，她是我人生中的美好伴侶。

　　這是一個(gè)非常了不起的論壇，已經(jīng)走了十年。這個(gè)論壇一直在教導(dǎo)我們：我們新新興市場(chǎng)國(guó)家必須要做出必要的變革，然后才能夠持續(xù)地前進(jìn)。我也感謝中國(guó)主席習(xí)近平，我們剛才從李會(huì)長(zhǎng)、劉書(shū)記那里聽(tīng)到了習(xí)主席的高瞻遠(yuǎn)矚。我們各位學(xué)者和研究員一直在使用各種各樣的模型去預(yù)測(cè)。今天我想稍微的冒一下險(xiǎn)，不談過(guò)去而是預(yù)測(cè)未來(lái)。

　　我最近一直在讀有關(guān)未來(lái)的書(shū)。最近我還犯了個(gè)錯(cuò)誤，寫(xiě)了一本暢銷書(shū)來(lái)展望未來(lái)的書(shū)。我從北京師范大學(xué)這里學(xué)到了很多；除了高等教育之外，世界上沒(méi)有其他更加有效的武器能幫助新興市場(chǎng)國(guó)家成為發(fā)達(dá)國(guó)家，沒(méi)有更有效的武器去消滅不平等、貧窮、排外。我覺(jué)得最好的武器是高質(zhì)量的教育，教育直接關(guān)系營(yíng)養(yǎng)、保健、高質(zhì)量的教育。

　　我今天聽(tīng)起來(lái)好象有點(diǎn)武斷。但是這并不是斯坦福大學(xué)或者是哈佛大學(xué)教授的一個(gè)理論，這是我通過(guò)我的一生所總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)。我有16個(gè)兄弟姐妹，我所出生的家庭非常非常的貧困，我有七個(gè)兄弟姐妹沒(méi)有活過(guò)一歲，因?yàn)槲覀儧](méi)有足夠的水、保健、衛(wèi)生，更不要提高質(zhì)量的教育了。所以，每個(gè)聽(tīng)到這里的人就會(huì)問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，那么你怎么走到今天的？這個(gè)問(wèn)題很好。我回答，我是一個(gè)統(tǒng)計(jì)錯(cuò)誤。統(tǒng)計(jì)學(xué)上有誤差；我就是這樣一個(gè)誤差，大概是3-4%的概率。既然我是一個(gè)統(tǒng)計(jì)學(xué)上的錯(cuò)誤，那么當(dāng)我展望未來(lái)時(shí)，我希望我的余生應(yīng)該獻(xiàn)給如下事業(yè)：人們成功的原因，不應(yīng)僅是“統(tǒng)計(jì)誤差”。人們有權(quán)利獲得保健、營(yíng)養(yǎng)、高質(zhì)量教育。高質(zhì)量教育，高質(zhì)量的教育，高質(zhì)量的教育，重要的事情說(shuō)三遍。

　　我們不要等著成為統(tǒng)計(jì)誤差。新興市場(chǎng)的人們，他們不能等著獲得他們的權(quán)利。人權(quán)不僅僅是防止要命的子彈的呼嘯，人權(quán)也包括一個(gè)體面的童年：兒童應(yīng)該可以獲得知識(shí)，獲得高質(zhì)量的教育。我們了解了如今的事實(shí)是什么樣的，讓我們?nèi)ビ脦追昼娙ハ胍幌挛磥?lái)。

　　今天，世界為石油和狂熱的宗教發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)。但是，我告訴大家，斯坦福大學(xué)和谷歌已經(jīng)創(chuàng)造了一項(xiàng)發(fā)明，其重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們手里的iPhone、iPad，或者雅虎和Facebook等。他們創(chuàng)造了一輛可以用太陽(yáng)能板來(lái)驅(qū)動(dòng)的汽車，這意味著，現(xiàn)在油價(jià)已經(jīng)從100元一桶降到40元一桶，油特別多的國(guó)家不得不自己把這些油喝了。2015年現(xiàn)在我們?cè)谶@里，再過(guò)三十年之后，你們不會(huì)還是年輕人。35年之后，當(dāng)2050年的時(shí)候，這個(gè)世界上可能會(huì)有九十億人，比現(xiàn)在要多出很多人，然后，我們的子孫后代也許會(huì)對(duì)我們產(chǎn)生質(zhì)疑，這些挑戰(zhàn)都由我們今天的決定所影響的。這也是我們領(lǐng)導(dǎo)人、這個(gè)論壇的責(zé)任所在。我們?cè)趺礃尤ッ鎸?duì)我們的孩子、孩子的孩子等在2050年的時(shí)候所要面臨的挑戰(zhàn)。

　　第一點(diǎn)，如果我們什么都不做的話，我們就沒(méi)有清潔的飲用水了。

　　我們會(huì)在世界上為了爭(zhēng)奪清潔的水打仗，為了爭(zhēng)搶糧食打仗。所以人會(huì)更多，淡水又不夠，而且更別說(shuō)我們所需要的農(nóng)業(yè)的灌溉水了。我們的孩子還會(huì)去面臨著全球氣候變化所造成的各種各樣的變化。

　　而對(duì)于應(yīng)對(duì)氣候變化，我們并沒(méi)有做多少工作，我們必須誠(chéng)實(shí)面對(duì)自己。我們已經(jīng)是有了《京都議定書(shū)》，但是沒(méi)有任何的結(jié)果，哥本哈根也沒(méi)有任何的結(jié)果。希望法國(guó)巴黎的會(huì)議會(huì)發(fā)生一些變化。我們只有做出一些什么，我們的孩子，以及孩子的孩子才能夠去應(yīng)對(duì)在2050年的時(shí)候所面臨的挑戰(zhàn)，這就意味著，我們今天就要有決心去做出決定，而不是說(shuō)要等到2050年的時(shí)候再做出這個(gè)決定，新興市場(chǎng)上的人口和領(lǐng)導(dǎo)人肩負(fù)著重大的責(zé)任現(xiàn)在就做出決定。我們知道這些決定是中長(zhǎng)期的決定:高質(zhì)量的教育，清潔的水，去采取決定性的措施來(lái)應(yīng)對(duì)氣候變化。

　　我們今年就應(yīng)該有這樣的勇氣做出這樣的決定。在我所寫(xiě)的書(shū)中，拉丁美洲是世界上以后的35年中會(huì)是最繁榮富強(qiáng)的土地之一。為什么我對(duì)拉丁美洲這么樂(lè)觀呢？第一點(diǎn)，拉丁美洲有世界上47%的清潔水——比如亞馬遜河。第二點(diǎn)，拉丁美洲是世界上唯一一個(gè)還有著原始叢林——可以讓人們呼吸的叢林的大洲，我國(guó)跟阿根廷、哥倫比亞共同分享這些叢林。第三點(diǎn)，拉丁美洲也是世界上生物多樣性上最好的土地之一。我們生產(chǎn)各種各樣的食品。有很多的國(guó)家由于氣候的原因，生產(chǎn)不出這些東西。我們是世界上最綠色的能源國(guó)家之一。所以中國(guó)的朋友，我可以向大家說(shuō)我們可以有很大的合作的空間。

　　現(xiàn)在的世界是一個(gè)多元化的，我們要有這樣的決定：我們不僅提供原材料、采礦業(yè)的礦產(chǎn)、原油，我也希望我們新興市場(chǎng)可以提供科技和創(chuàng)新。如果只是原材料，前景是有限的；如果是在科技和創(chuàng)新上的合作，前景是無(wú)限的。

　　我們今天就可以在兩天到達(dá)印度、去東京，但我們不能隨身帶著金礦。如果我們不去履行我們的社會(huì)經(jīng)濟(jì)責(zé)任，我們就會(huì)去破壞環(huán)境、破壞未來(lái)的子孫后代的生活。我在思考未來(lái)的時(shí)候，我們的風(fēng)險(xiǎn)并不是像衡量市場(chǎng)不平等的基尼系數(shù)那么精確。有的時(shí)候我們對(duì)于減貧的成就，不管是拉丁美洲還是其他的的地方的減貧成就，抱著揚(yáng)揚(yáng)自得的心態(tài)。基尼系數(shù)衡量人的工資：如果你一天只掙一兩美元，你是窮人，你是赤貧者。但是這個(gè)計(jì)算方法沒(méi)有捕捉到水和衛(wèi)生方面的不平等我。的七個(gè)兄弟姐妹沒(méi)有活過(guò)一歲，就是因?yàn)樗托l(wèi)生的問(wèn)題，七個(gè)兄弟姐妹?。〉沁€活過(guò)來(lái)八個(gè)兄弟姐妹。但是我不能只為我自己、我家著想。2050年我們地球上會(huì)有90億人，到時(shí)候我可能不在了。但是，我們?cè)谧娜擞懈鞣N各樣的技術(shù)和知識(shí)上的背景，你們可以看到未來(lái)。

　　現(xiàn)在，這個(gè)世界比以前更加迫切地需要更多的領(lǐng)導(dǎo)力，而不是更多的政治游戲，現(xiàn)在我們所做的決定，可能是對(duì)下次大選沒(méi)有太多的幫助，但是對(duì)于我們下一代人來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的。

　　我非常榮幸能夠獲得高等教育，這樣的話我可以過(guò)上好的日子。斯坦福大學(xué)所出版的書(shū)上面寫(xiě)了我的經(jīng)歷。北京師范大學(xué)已經(jīng)答應(yīng)把它快速的翻譯成中文，該書(shū)將會(huì)被翻譯成十種語(yǔ)言。我相信統(tǒng)計(jì)學(xué)家們，將來(lái)可能會(huì)有更好的暢銷書(shū)，但是我想要告訴大家的是，我知道我已經(jīng)看不到2050年了，但是我們有責(zé)任現(xiàn)在就做出決定，對(duì)于像中國(guó)這樣的新興市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)人，現(xiàn)在就要做出決定。世界上所有的國(guó)家都應(yīng)該現(xiàn)在做出決定。

　　我們從學(xué)術(shù)方面展望未來(lái)的時(shí)候，我們可以衷心的希望我們的工作有助于世界發(fā)展。再次感謝論壇給我這次機(jī)會(huì)。

　　胡必亮：非常感謝亞歷杭施羅·托萊多總統(tǒng)，下面有請(qǐng)孟加拉國(guó)前總理法赫爾丁·艾哈邁德先生發(fā)表演講，大家歡迎。

　　法赫爾丁·艾哈邁德：尊敬的閣下、尊敬的朋友們、女士們、先生們。

　　首先，我要感謝這次論壇的組織者——中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)、北京師范大學(xué)、新興市場(chǎng)論壇，組織這個(gè)非常盛大的論壇，讓大家一起暢談新興市場(chǎng)的各種問(wèn)題，以及我們?cè)趺丛诤献髦泄餐瑧?yīng)對(duì)未來(lái)的問(wèn)題。

　　托萊多總統(tǒng)剛才的發(fā)言引人深省，我同意他的說(shuō)法——展望未來(lái)。我們并不是僅僅看到明天或者是后天，而是展望以后三十年是什么樣。我到中國(guó)來(lái)第一次是在1977年，至今我已經(jīng)來(lái)過(guò)很多次了，每次我訪問(wèn)中國(guó)都留下了深刻的印象。中國(guó)的發(fā)展日新月異，中國(guó)也在不斷的追求提高人民的生活水平，經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展都非常的快，這給其他的新興市場(chǎng)、發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)了巨大的鼓舞，它們也希望能夠像中國(guó)一樣，取得這樣的成就。

　　現(xiàn)在我們也在北京慶祝新興市場(chǎng)論壇十周歲的生日。女士們、先生們，中國(guó)正在崛起，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，中國(guó)在過(guò)去的幾十年當(dāng)中取得了巨大的進(jìn)步。中國(guó)是世界上發(fā)展最快的國(guó)家。在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)有三億多人脫離貧困。雖然中國(guó)面臨著很多挑戰(zhàn)，但是中國(guó)仍然是世界上最成功的發(fā)展中國(guó)家，中國(guó)在減少國(guó)內(nèi)貧困的同時(shí)，也給其它的國(guó)家的減貧做出了巨大的貢獻(xiàn)。中國(guó)過(guò)去一直為這些國(guó)家提供很多的經(jīng)濟(jì)支持、建設(shè)它們急需的基礎(chǔ)設(shè)施，這也是一個(gè)非常好的南南合作案例。

　　孟加拉國(guó)和中國(guó)非常相似。我們一直在致力于減貧，我們?cè)谶^(guò)去的25年當(dāng)中取得了進(jìn)展和進(jìn)步，讓我們實(shí)現(xiàn)了減貧一半的目標(biāo)，我們的一些經(jīng)濟(jì)社會(huì)的指標(biāo)也達(dá)到了語(yǔ)氣。很多相似的國(guó)家可能都沒(méi)有像孟加拉做得這么好。有人把孟加拉描述成很好的范例；我們也已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。

　　孟加拉保持了一段時(shí)間的中高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，波動(dòng)比較低，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大約為年均6%。近年來(lái)人民生活水平持續(xù)不斷地提高。

　　我們?cè)跍p少貧困和提高人民生活水平的過(guò)程中得到了中國(guó)大力支持，尤其是中國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施方面和電廠以及道路的修建方面提供了很多的幫助，中國(guó)和南亞的聯(lián)系可以回溯到幾百年之前，我們從歷史上就可以知道中國(guó)有很多人曾到訪印度，這是幾個(gè)世紀(jì)以前所留下的遺產(chǎn)，至今我們依然受益其中。

　　同樣，印度也有很多人在很多年前到中國(guó)來(lái)求知。雖然絲綢之路也促進(jìn)了中國(guó)和中亞，以及與歐洲之間的聯(lián)系，東南亞和中國(guó)之間的貿(mào)易的聯(lián)系，可能不算特別的發(fā)達(dá)。不過(guò)，我們?nèi)绻仡欉^(guò)去，在過(guò)去的三十年當(dāng)中，就我們南南合作的成就來(lái)看的話，我們應(yīng)該看一下剛才托萊多總統(tǒng)講的，我們未來(lái)能夠做些什么，能夠做得好。我們的合作如何進(jìn)一步加強(qiáng)和深化。雖然發(fā)展是每個(gè)國(guó)家都在經(jīng)歷的。但是他也受到了其他的國(guó)家的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化的影響。我認(rèn)為一個(gè)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)是可以被另外一個(gè)國(guó)家所學(xué)習(xí)的。那么就中國(guó)來(lái)講，中國(guó)是可以發(fā)揮一個(gè)非常重要的作用，來(lái)塑造其它新興市場(chǎng)發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展道路。

　　中國(guó)的作用是什么？對(duì)于這些國(guó)家的重要影響是什么，在這個(gè)背景下，我想提出一些具體的事項(xiàng)：中國(guó)可以對(duì)區(qū)域的一些基礎(chǔ)設(shè)施提供資金的支持。我建議從昆明建一條路經(jīng)過(guò)緬甸修到孟加拉。我們也要提升我們的公路網(wǎng)絡(luò)，這樣的話就能夠讓云南快速地進(jìn)入這個(gè)東南亞地區(qū)，一旦這個(gè)路修好之后，那么從塔卡到加爾各答到德里都可以實(shí)現(xiàn)，甚至可以到伊朗、阿富汗。我們也可以像發(fā)展過(guò)去的絲綢之路一樣，建立起新的絲綢之路，路修好之后，對(duì)于貿(mào)易的發(fā)展會(huì)帶來(lái)巨大的好處，我們可以加強(qiáng)人員之間的交流。

　　甚至是我們也可以建立起未來(lái)的、非常強(qiáng)大的文化的聯(lián)系，在這些國(guó)家和人民之間建立起文化的聯(lián)系。在基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展方面中國(guó)有著非常好的經(jīng)驗(yàn)，無(wú)論是技術(shù)還是資金的支持，都可以給發(fā)展中國(guó)家提供大量支持，我們都知道基礎(chǔ)設(shè)施在東南亞有著很多機(jī)會(huì)，私營(yíng)經(jīng)濟(jì)也可以來(lái)加入基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展當(dāng)中，中國(guó)可能會(huì)繼續(xù)并擴(kuò)大在基礎(chǔ)設(shè)施方面和東南亞各國(guó)的合作。

　　中國(guó)和東南亞的貿(mào)易也在上升，我們?cè)鯓幽軌蜃鲂┦虑閬?lái)加速這種增長(zhǎng)呢？外國(guó)直接投資可以扮演非常重要的角色。像在孟加拉國(guó)這樣的國(guó)家，我們希望可以獲得中國(guó)的海外直接投資，我認(rèn)為這種投資將對(duì)于我們兩個(gè)國(guó)家是互贏的局面。中國(guó)可能也面臨著希望能夠進(jìn)行這個(gè)海外投資。

　　中國(guó)希望能夠利用這些國(guó)家的比較優(yōu)勢(shì)和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。另外一個(gè)問(wèn)題是城鎮(zhèn)化。中國(guó)也在進(jìn)行的快速的城市化的進(jìn)程中。我認(rèn)為這個(gè)城鎮(zhèn)化的過(guò)程，中國(guó)管控得非常好，在發(fā)展城市的基礎(chǔ)設(shè)施方面也取得了很多的經(jīng)驗(yàn)。

　　它也在維持著這種基礎(chǔ)設(shè)施的維護(hù)，也是非常好的。在提供優(yōu)秀的城市服務(wù)方面，中國(guó)可以給新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家提供幫助，因?yàn)樾屡d市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家都在進(jìn)行著快速的城市化的進(jìn)程。

　　托萊多總統(tǒng)還談到了教育問(wèn)題，我確實(shí)非常贊同他的觀點(diǎn)，教育是最好的減貧方式，也能夠減少不平等。中國(guó)作為這個(gè)方面的領(lǐng)軍國(guó)，可以給其他的新興市場(chǎng)國(guó)家、包括東南亞的國(guó)家和其他的國(guó)家，提供知識(shí)，以便讓更多的人享受到教育，并且也可以給不同的國(guó)家提供經(jīng)濟(jì)技術(shù)援助。尊敬的各位嘉賓、女士們、先生們，我非常期待接下來(lái)兩天會(huì)議的發(fā)言。我相信這個(gè)論壇將會(huì)提供路線圖，以便加強(qiáng)中國(guó)和其他新興市場(chǎng)國(guó)家的合作。我們非常希望我們能夠再次的在北京相聚，謝謝大家。

　　胡必亮：非常感謝法赫爾丁·艾哈邁德總理的發(fā)言，下面我們有請(qǐng)肯尼亞前總理拉伊拉·奧廷加先生發(fā)言，大家歡迎。

　　胡必亮：非常感謝法赫爾丁·艾哈邁德總理的發(fā)言，下面我們有請(qǐng)肯尼亞前總理拉伊拉·奧廷加先生發(fā)言，大家歡迎。

　　拉伊拉·奧廷加：同事們，閣下們，各國(guó)前政要們，劉川生女士，李小林會(huì)長(zhǎng)，以及新興市場(chǎng)論壇的主辦方，所有的參與論壇準(zhǔn)備工作的同事們，尊敬的各位嘉賓，女士們，先生們，我非常高興能夠有這樣一個(gè)好機(jī)會(huì)參加此次的論壇。我想跟大家簡(jiǎn)單的分享一下我對(duì)于新興市場(chǎng)的總體觀點(diǎn)。

　　首先我想告訴大家非洲的情況、非洲發(fā)展的近況。我們非洲的土地，我們非洲廣袤的大地，我想在其他的地方都是沒(méi)有的。這就是為什么我們想知道非洲的歷史；或者是說(shuō)非洲的故事是由非洲人民來(lái)寫(xiě)就的。其他的人是不知道的。這個(gè)非洲的故事只能由我們自己來(lái)表達(dá)，比如說(shuō)其他的媒體，像CNN，VOA等，他們可能更加關(guān)注的是艾滋病的問(wèn)題，非洲的沖突問(wèn)題。還有這些種族的戰(zhàn)爭(zhēng)，貧窮等等問(wèn)題。從他們的報(bào)道中看不到任何關(guān)于非洲正面的報(bào)道。同時(shí)對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)講，他們要自己表達(dá)自己的聲音，這個(gè)是其他人沒(méi)有辦法代表他們來(lái)說(shuō)的，新興市場(chǎng)意味著什么？也就是說(shuō)過(guò)去不是這么好，現(xiàn)在開(kāi)始發(fā)展，開(kāi)始崛起，這就是新興的意思。也就是說(shuō)其他人都在你上邊，現(xiàn)在你開(kāi)始慢慢的升起，而這個(gè)崛起的新興故事也應(yīng)該由人們自己來(lái)講，所以我今天非常高興來(lái)到中國(guó)。中國(guó)的作用在新興市場(chǎng)是非常重要的。因?yàn)橛泻脦讉€(gè)原因，中國(guó)對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)非常重要。無(wú)論是對(duì)于非洲、亞洲，還是拉丁美洲來(lái)講都非常的關(guān)鍵。中國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家。

　　非洲大陸有著最多的發(fā)展中國(guó)家，我們也意識(shí)到我們應(yīng)該加強(qiáng)中國(guó)和其他的新興市場(chǎng)的合作，這個(gè)合作是互利共贏的。有一些新興經(jīng)濟(jì)體他們還獲益于中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)總共有幾億人脫離貧困，在非常短的時(shí)間實(shí)現(xiàn)了這個(gè)目標(biāo)，這對(duì)于其他的國(guó)家來(lái)說(shuō)有著巨大的意義，南南合作可以帶來(lái)新的機(jī)會(huì)。這個(gè)機(jī)會(huì)是來(lái)自于學(xué)習(xí)的過(guò)程中，來(lái)自于援助項(xiàng)目的執(zhí)行，還有來(lái)自于我們的貿(mào)易的合作，對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，中國(guó)將會(huì)繼續(xù)成為非常重要的發(fā)展力量，尤其是在基礎(chǔ)設(shè)施方面。非洲本身正在建立著非常重大的變革和變化。我們的經(jīng)濟(jì)在增長(zhǎng)，我們?cè)跍p貧，獲得最基礎(chǔ)的社會(huì)服務(wù)和人的發(fā)展等等，在各個(gè)領(lǐng)域取得發(fā)展。

　　今天我們每十個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中有六個(gè)來(lái)自于非洲，我們?cè)谖磥?lái)還將繼續(xù)發(fā)展，我們將繼續(xù)學(xué)習(xí)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。非洲以及中國(guó)其實(shí)也面臨著共同的挑戰(zhàn)。我們要讓人脫貧，還有就是經(jīng)濟(jì)不平等，當(dāng)然還有環(huán)境的問(wèn)題。

　　在非洲，年輕人正在增加，所以這就意味著我們應(yīng)該創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，幾百萬(wàn)的就業(yè)機(jī)會(huì)。非常是一塊非常年輕的大陸——就人口來(lái)講。以我們自己國(guó)家來(lái)講，肯尼亞為例，我們?nèi)丝诘钠骄挲g是45歲以下。跟歐洲或者是北美國(guó)家相比我們比較年輕——就人口的年齡來(lái)講。

　　但是，非洲的增長(zhǎng)并沒(méi)有帶來(lái)足夠的就業(yè)機(jī)會(huì)。國(guó)際勞工組織認(rèn)為，非洲每年需要?jiǎng)?chuàng)造1800多個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，才能更好的和全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)現(xiàn)聯(lián)動(dòng)。非洲需要在人口紅利當(dāng)中獲利，非洲的年輕人應(yīng)該是非洲的福音，而不是詛咒；如果年輕人不能獲得權(quán)利，如果青少年變成罪犯，服用毒品的話，就不會(huì)成為我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力，因此我們需要投資與青年的發(fā)展，我們需要提供培訓(xùn)和技能。

　　人是不能離開(kāi)土地的，因此農(nóng)業(yè)的發(fā)展，對(duì)于減貧和食品安全來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵。我們也需要學(xué)習(xí)中國(guó)在這個(gè)方面的經(jīng)驗(yàn)。我們的農(nóng)業(yè)可以獲益與中國(guó)對(duì)于非洲農(nóng)業(yè)的投資，中國(guó)可以提供非常多的農(nóng)產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)，以及食品加工業(yè)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)。我們非洲的農(nóng)業(yè)可能還會(huì)受到一些自然災(zāi)害的影響，而且農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的價(jià)格也在出現(xiàn)一些浮動(dòng)。

　　現(xiàn)在中國(guó)和非洲之間的貿(mào)易主要是原材料的貿(mào)易，而且原油依然是中國(guó)進(jìn)口的最重要的商品之一，這一點(diǎn)需要改變。制造業(yè)對(duì)于非洲的GDP的貢獻(xiàn)大概是12-14%，而非洲的制造是在世界制造中的價(jià)值鏈中最低的一環(huán)。

　　非洲可以從中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)，可以建立起來(lái)以出口導(dǎo)向的制造業(yè)。那么也可以根據(jù)它的地理位置來(lái)去做出新的利用，這樣的話中國(guó)和其他的新興市場(chǎng)之間進(jìn)一步加強(qiáng)合作，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)不是世界上的廉價(jià)工廠了，非洲可以向中國(guó)看齊，這也要確保非洲和中國(guó)之間的合作。非洲需要非常強(qiáng)大的國(guó)家政策，包括基礎(chǔ)設(shè)施和科技方面的國(guó)家政策。

　　中國(guó)現(xiàn)在的教育也在不斷的崛飛。剛才我們也聽(tīng)到了習(xí)近平主席在九月訪美的時(shí)候，決定宣布中國(guó)用20億的援非基金在這里解決各種問(wèn)題，同時(shí)向非洲派遣五千多位專家。

　　中國(guó)正在不斷提高對(duì)外援助方面的投資，我們尤其是注意到中國(guó)對(duì)于南南合作的重要，并且愿意將他們的資源和專業(yè)技能給其他的發(fā)展中國(guó)家分享，在發(fā)展中國(guó)家之間的合作是非常有效的發(fā)展方向。在習(xí)主席的主持下，北京已經(jīng)啟動(dòng)了基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，然后去在中亞，在南亞等地方在基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資。

　　中國(guó)、俄羅斯、印度、南非將會(huì)建立起來(lái)新的金磚開(kāi)發(fā)銀行，總部在上海。中國(guó)的開(kāi)發(fā)銀行還有進(jìn)出口銀行將會(huì)進(jìn)一步的擴(kuò)大在發(fā)展中國(guó)家的足跡，將為更多的發(fā)展項(xiàng)目供資。中國(guó)將來(lái)會(huì)更加注重直接投資。我們也注意到習(xí)總書(shū)記宣布中國(guó)將會(huì)加速對(duì)發(fā)展中國(guó)家的投資。在六百多個(gè)農(nóng)業(yè)項(xiàng)目還有貿(mào)易促進(jìn)項(xiàng)目等等。

　　同時(shí)，他也宣布取消了一些最不發(fā)達(dá)國(guó)家的債務(wù)。這是非常必要的舉措。我也要在最后指出兩點(diǎn)，非洲在資源上是最富饒的地方。但是我們?nèi)绻麖牧硗庖粋€(gè)角度來(lái)看，非洲又是最貧困的地方。所以我們必須要改變這種悖論，我們現(xiàn)在是在以后的二十年中我們的貿(mào)易會(huì)從十萬(wàn)億增加到二十萬(wàn)億。但是我們有很多的潛力沒(méi)有被開(kāi)發(fā)。我們有很多的基礎(chǔ)設(shè)施，在非洲內(nèi)部的貿(mào)易只有5%，我們更多的是非洲內(nèi)部的貿(mào)易。因?yàn)槲覀儧](méi)有基礎(chǔ)設(shè)施，所以對(duì)于非洲國(guó)家來(lái)說(shuō)很難去在自己之間進(jìn)行貿(mào)易。

　　所以我們必須擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施，和其他的國(guó)家，比如中國(guó)一起合作，我們?cè)诳夏醽営幸粋€(gè)項(xiàng)目，我們稱這個(gè)項(xiàng)目為(拉姆賽特 音-)，是南蘇丹和(桑品 音)之間的走廊。那是拉姆城，我們將會(huì)把南蘇丹、阻帕和極烏帕-聯(lián)系起來(lái)，他會(huì)有一條河道通過(guò)中非共和國(guó)、剛果共和國(guó)和喀麥隆。然后把大西洋和印度洋連接起來(lái)，這樣的話我們可以在兩個(gè)大洲中間建立起來(lái)一個(gè)大陸橋，這樣的話就可以遍地貿(mào)易，這樣的話可以便于貨物之間的流動(dòng)。

　　這個(gè)領(lǐng)域也是我們完全可以取得成就的地方，可以和其他的國(guó)家，比如說(shuō)像中國(guó)進(jìn)行合作來(lái)去進(jìn)一步的發(fā)掘我們的潛力。這一點(diǎn)是完全可以變成現(xiàn)實(shí)的。

　　最后我講一下關(guān)于非洲大陸的故事。我們講過(guò)亞洲四小龍的故事，亞洲四小龍已經(jīng)是起舞很久了。然后我們?cè)趧偣膮擦种校侵抟呀?jīng)覺(jué)醒了，我們中間有剛果、尼日利亞，一直向西，一直向南，還有在西邊的阿特拉斯和乞力馬扎羅。在尋找非洲的鉆石，非洲的礦物質(zhì)，非洲的銅，非洲的油。我們?cè)敢夂湍銈円黄鸷献?，把所有的這些財(cái)富變成非洲人民的繁榮，那就是非洲大陸對(duì)于亞洲，這條騰飛的龍，所要傳達(dá)的信息。謝謝。

　　胡必亮：非常感謝拉伊拉·奧廷加總理，下面我們有請(qǐng)吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫先生，大家歡迎。

　　卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫：尊敬的中國(guó)對(duì)外友協(xié)的李小林女士，尊敬的黨委書(shū)記劉川生女士，各位閣下，各位尊貴的來(lái)賓，女士們，先生們，朋友們。首先，我對(duì)于我們會(huì)議的召開(kāi)表示祝賀。首先，我要去祝賀我們的東道主，中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)和北京師范大學(xué)。你們對(duì)于這次會(huì)議的組織非常的成功。今年將會(huì)是我們新興市場(chǎng)論壇第十年。我們今天在北京的這次會(huì)議非常的重要。北京是世界上最大的新興國(guó)家。今天我們的論壇也成為了全球論壇，中國(guó)也加入了這個(gè)俱樂(lè)部。我要對(duì)我們所有人，對(duì)于這種成就表示祝賀。大家也就已經(jīng)聽(tīng)到了21世紀(jì)將會(huì)成為亞洲的世紀(jì)，中國(guó)、中國(guó)的經(jīng)濟(jì)將會(huì)在這個(gè)發(fā)展中發(fā)揮著至關(guān)重要的作用，當(dāng)然我們都要非常努力的實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。

　　中國(guó)是我們的鄰國(guó)，我們對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步增長(zhǎng)寄于重望。自1997年開(kāi)始，我就不斷的來(lái)中國(guó)，幾乎每年都要來(lái)兩次，我們是鄰國(guó)，而中國(guó)也是這個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的源頭，我每次來(lái)都會(huì)看到有很多的積極變化。

　　首先，我想要說(shuō)的是，我們是你們的鄰居，我們?yōu)槟銈兏吲d，為你們驕傲，我們看到中國(guó)的變化，在內(nèi)心充滿了驕傲。各位閣下，女士們，先生們，首先我要強(qiáng)調(diào)，在北京的新興市場(chǎng)論壇非常適時(shí)，因?yàn)橛袃蓚€(gè)根本的原因：兩年前習(xí)主席宣布中國(guó)將會(huì)建立一項(xiàng)基金來(lái)去幫助發(fā)展中國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施，并且會(huì)提出“一帶一路”的倡議，這種新的舉措將會(huì)包括亞洲、歐洲、俄羅斯、中東。亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行有五十多個(gè)國(guó)家加入，我們國(guó)家也是這個(gè)銀行的成員國(guó)之一，我為此感到非常的驕傲。

　　我還要講出一個(gè)非常重要的事實(shí)，我要非常清楚的去說(shuō)出這一點(diǎn)。我們都是內(nèi)陸國(guó)家，而內(nèi)陸國(guó)家是有不同的思維，有很多的國(guó)家是不理解我們這種思維方式的。我們需要向外的渠道，才能夠去進(jìn)行貿(mào)易和交流。

　　但是，如果沒(méi)有海洋的話，是很難做到的。所以我們的世界觀是非常不一樣的。這是為什么我們希望建立一條走廊，把我們的國(guó)家和世界上其他的國(guó)家聯(lián)系起來(lái)，這樣才有運(yùn)輸、能源、溝通。

　　在這個(gè)方面我們非常愿意和中國(guó)的“一帶一路”倡議聯(lián)系起來(lái)——他會(huì)把中亞和外界聯(lián)系起來(lái)，建立高效的連接，我們也是這種舉措的直接的經(jīng)濟(jì)受益者之一。另外要指出的事實(shí)是，印巴上海合作組織，也給了這個(gè)項(xiàng)目非常大的幫助。伊朗已經(jīng)不再猶豫了，我們看到中亞所有的道路，都會(huì)相互的連接起來(lái)，我們會(huì)有現(xiàn)代的能源和交通走廊連接起來(lái)。女士們，先生們，你們可能已經(jīng)知道我們?cè)谥衼啲F(xiàn)代非常急于建立起來(lái)經(jīng)濟(jì)共同體。如果我們的社會(huì)能公平發(fā)展，它才能更加的繁榮，更加的現(xiàn)代，更加的幫助人們的生活質(zhì)量。

　　我們現(xiàn)在已經(jīng)有了這個(gè)共同體市場(chǎng)，涵蓋1.8億消費(fèi)者。我們希望在外面以一體化的形象，這也是為什么我們有這兩項(xiàng)舉措：一個(gè)是歐亞經(jīng)濟(jì)共同體和我們的“一帶一路”兩個(gè)舉措，兩者是相互相容的。

　　事實(shí)上，中亞將會(huì)需要很多的基礎(chǔ)設(shè)施的投資，我們同時(shí)認(rèn)為這對(duì)于中國(guó)短期來(lái)說(shuō)也非常有益。托萊多總統(tǒng)已經(jīng)講過(guò)了我們?cè)?5年中的綠色舉措，我們也會(huì)采用這樣的方式，這一點(diǎn)我向你們保證，但是我們還需要度過(guò)這35年，還要依賴于像油氣這樣的資源。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，我想跟大家說(shuō)一些統(tǒng)計(jì)學(xué)的數(shù)字，中國(guó)油的進(jìn)口、能源的進(jìn)口占總體消費(fèi)的66%，其中一半是通過(guò)海由中東運(yùn)來(lái)的，但是除了這些原油和氣的供應(yīng)，在未來(lái)需要在中亞將會(huì)找到更多的答案，如果中國(guó)的經(jīng)濟(jì)保持這樣的增速，這個(gè)國(guó)家將會(huì)在2020年的有28%的能源缺口，如果中亞能夠成為中國(guó)的能源來(lái)源，17%的中國(guó)的能源需求將會(huì)在2020年得到滿足，2030年會(huì)滿足所有的能源需求?，F(xiàn)在中國(guó)進(jìn)口只有8%到10%的進(jìn)口是來(lái)自于中亞。所以在這個(gè)方面，還有很多的潛力。

　　各位尊敬的閣下，尊敬的來(lái)賓，女士們，先生們，我非常感激我有機(jī)會(huì)向你們講幾句話，我非常高興能夠參加今明兩天的討論。我們之所以來(lái)到這里，是因?yàn)槲覀冇蟹浅８哔|(zhì)量的溝通和討論。我非常的直白，我們?cè)谶@里不僅是要去享受這里的招待，我們來(lái)到這里是學(xué)習(xí)的，我們之前所有的發(fā)言人都已經(jīng)強(qiáng)調(diào)了這一點(diǎn)。我非常高興能夠遇到這么多高級(jí)別的政客、學(xué)者、專家，商業(yè)界和媒體界的朋友，期望著跟你們?cè)谶@兩天之間有高質(zhì)量的討論。讓我們?nèi)ゲ粩嗟母纳莆覀兊恼搲?，我們的新興市場(chǎng)論壇和新興市場(chǎng)以后會(huì)有更加繁榮的未來(lái)，謝謝。

　　胡必亮：謝謝您，卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總統(tǒng)，我們有請(qǐng)?zhí)匮钨e發(fā)表演講，首先邀請(qǐng)國(guó)際貨幣基金組織前主席米歇爾·康德蘇先生發(fā)表演講。

　　米歇爾·康德蘇：主席女士，各位閣下，尊敬的各位來(lái)賓，各位朋友，來(lái)自各國(guó)的嘉賓。

　　我在長(zhǎng)期的工作中已經(jīng)認(rèn)識(shí)在座的朋友。我非常榮幸、非常高興能夠來(lái)到尊貴的人民大會(huì)堂。我們將會(huì)進(jìn)行非常高質(zhì)量的對(duì)話和交流，明天我們將會(huì)慶祝南南合作中心的成立，這是明天要做的事情，但是這讓我們的討論得以聚焦。我們也非常期待展望未來(lái)30年是什么樣的，以及30年以后、更長(zhǎng)久的未來(lái)是什么樣的，接下來(lái)我們的南南合作中心可能會(huì)扮演非常重要的作用。我們可以給國(guó)際社會(huì)提供非常新的觀點(diǎn)。我們的論壇不可取代，這是國(guó)際貨幣基金系統(tǒng)中非常重要的一部分。

　　我們之前也經(jīng)歷了一些危機(jī)，比如金融危機(jī)，未來(lái)可能也會(huì)出現(xiàn)一些其他的危機(jī)，當(dāng)然，我們?cè)谒伎嘉磥?lái)時(shí)，我一直在考慮這些最重要的問(wèn)題?，F(xiàn)在托萊多總統(tǒng)剛才也講到了高質(zhì)量的教育，我也覺(jué)得非常重要，還有水的問(wèn)題和衛(wèi)生問(wèn)題，這些問(wèn)題我之前一直在思考。另外，國(guó)際貨幣系統(tǒng)的穩(wěn)定非常重要，今天我將主要談這個(gè)內(nèi)容。

　　今天早上我只想來(lái)說(shuō)三點(diǎn)：首先第一點(diǎn)非常簡(jiǎn)單，但是也是個(gè)提醒：國(guó)際貨幣系統(tǒng)的穩(wěn)定有利于全球，它正逐漸地變得越來(lái)越重要。尤其是在全球金融危機(jī)之后，國(guó)際貨幣系統(tǒng)和體系的穩(wěn)定對(duì)每個(gè)主要的國(guó)家都是如此。當(dāng)然，每個(gè)主要的國(guó)家，尤其是中國(guó)這樣的國(guó)家，都應(yīng)該非常小心、非常審慎地考慮它的國(guó)際責(zé)任，以及其國(guó)內(nèi)利益能否有益于全球。

　　我知道我們當(dāng)中有很多人是由中國(guó)邀請(qǐng)來(lái)分享我們的一些觀點(diǎn)。我之前也參加了北京、廣東、上海的會(huì)議。這些會(huì)議都已經(jīng)說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題是非常重要的，中國(guó)非常關(guān)注這一問(wèn)題。第二點(diǎn)我想說(shuō)的是中國(guó)政府以及學(xué)術(shù)界對(duì)這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注，這是中國(guó)獨(dú)一無(wú)二的經(jīng)驗(yàn)：在過(guò)去的三十多年中，中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)是獨(dú)一無(wú)二的。

　　這個(gè)獨(dú)特性體現(xiàn)在有以上兩個(gè)方面，第一個(gè)大家之前已經(jīng)提到了很多，比如說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速的發(fā)展，非常成功的改革經(jīng)驗(yàn)。經(jīng)濟(jì)政策造成了前所未有的中國(guó)的發(fā)展，在過(guò)去的三十年中，中國(guó)發(fā)展非常的成功，而這個(gè)成功毫無(wú)疑問(wèn)的也是得益于中國(guó)政府的領(lǐng)導(dǎo)，也得益于中國(guó)人民的努力，克服了很多的困難，實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的最大的發(fā)展。

　　我再說(shuō)第二點(diǎn)，第二點(diǎn)可能大家提到的不是特別多。在過(guò)去的幾十年當(dāng)中，雖然外部環(huán)境在不斷的變化，中國(guó)已經(jīng)展現(xiàn)了非常了不起的能力和意愿，致力于國(guó)際資本市場(chǎng)的穩(wěn)定，在這個(gè)方面做出了很多的努力。自從2005年以來(lái)，匯率非常的透明，匯率的管理非常的透明，也非常的穩(wěn)定。這包括人民幣的匯率，還有最近宣布的人民幣的國(guó)際化。

　　還有最近的人民幣國(guó)際化的步伐也加速了，這也非常穩(wěn)定。

　　再往前看的話，我還可以提到一些事情：在1997年亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，我非常贊賞中國(guó)政府當(dāng)時(shí)的鎮(zhèn)定，他們拒絕了當(dāng)時(shí)一些外國(guó)顧問(wèn)的建議，避免了一些國(guó)內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)。與此相似的是2008年金融危機(jī)的時(shí)候，中國(guó)也避免了匯率政策的不穩(wěn)定。中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人他們身上充滿了自信心，他們對(duì)于整個(gè)國(guó)際金融貨幣的穩(wěn)定做出了重要的貢獻(xiàn)。

　　最后，在歐元危機(jī)的時(shí)候，中國(guó)政府同樣非常的鎮(zhèn)定。中國(guó)的決策者非常支持歐洲各國(guó)解決歐元危機(jī)的決定。因此，總的來(lái)講，中國(guó)的國(guó)際經(jīng)濟(jì)政策非常的穩(wěn)定?，F(xiàn)在過(guò)去了這么多年，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策一直非常的穩(wěn)定，而且非常地致力于全球的利益，以及努力保持全球貨幣體系的穩(wěn)定。中國(guó)在促進(jìn)國(guó)際貨幣體系的穩(wěn)定方面，有著非常成功的歷史和經(jīng)驗(yàn)。那么在未來(lái)它將會(huì)扮演什么樣的作用呢？現(xiàn)在已經(jīng)有一些觀點(diǎn)或者是已經(jīng)成型了：在一個(gè)新的貨幣體系中，一個(gè)真正的貨幣體系中，中國(guó)以及人民幣將會(huì)發(fā)揮非常重要的作用。

　　人民幣將會(huì)越來(lái)越重要，而且這個(gè)新的貨幣體系將會(huì)涵蓋人民幣：它將會(huì)基于中國(guó)以及其他主要國(guó)家的合作，并且我們?cè)趪?guó)際貨幣基金組織中也將會(huì)進(jìn)行深刻的改革。作為一個(gè)非常重要的機(jī)構(gòu)，我們將會(huì)在治理方面進(jìn)行大幅度的改革，這樣的話才能夠很好的應(yīng)對(duì)新世界的需求。

　　當(dāng)然了，這可能會(huì)需要我們做大量的工作，但是，我們考慮的是，如果不進(jìn)行改革，就目前的形勢(shì)繼續(xù)下去，會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)。我們要采取初步的行動(dòng)，如果我們不采取行動(dòng)的話，這將是不負(fù)責(zé)任的一種態(tài)度。所以我最后要講的一點(diǎn)，就是說(shuō)我們最初的改革設(shè)計(jì)將需要一些非常好的想法，我們要為了世界共同的利益而努力。

　　在目前這個(gè)階段，我們不能讓目前不可持續(xù)的體系進(jìn)行下去，我們需要一些愿景，正如剛才托萊多總統(tǒng)講的一樣，我們需要新的體系。大家可能還記得在過(guò)去的二十年當(dāng)中，有一些建議沒(méi)有被采納，但是現(xiàn)在我們必須要意識(shí)到，現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越多，我們一定要做出一些變革。我們要對(duì)于世界銀行和國(guó)際貨幣基金進(jìn)行改革，時(shí)代要求我們必須要采取一些新的倡議、新的措施，而且我們也要給政府提供一些建議，怎么樣進(jìn)行一些初步的改革，能夠保證新的體系形成的時(shí)候，我們需要各個(gè)成員國(guó)之間達(dá)成共識(shí)。這樣的話，我們才能夠?qū)崿F(xiàn)成功。

　　成功在我的腦海中意味著IMF的改革，世界經(jīng)濟(jì)體系的改革。我們要實(shí)現(xiàn)我們的愿景，成為全球的央行。今天下午我更詳細(xì)地介紹這個(gè)目標(biāo)，以及采取什么樣的措施以實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。

　　胡必亮：謝謝米歇爾·康德蘇先生，下面我們有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)蔡昉教授發(fā)表演講，大家歡迎。

　　胡必亮：謝謝康德蘇先生，下面我們有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)蔡昉教授發(fā)表演講，大家歡迎。

　　蔡昉：大家上午好！今天我想借這個(gè)機(jī)會(huì)談一個(gè)話題，就是如何使中國(guó)的城鎮(zhèn)化是不可逆轉(zhuǎn)的。我們知道城鎮(zhèn)化是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)果，是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力。也是分享型經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)載體，因此我們當(dāng)然知道我們不希望城鎮(zhèn)化逆轉(zhuǎn)。但是，這個(gè)話題的針對(duì)性是什么，有沒(méi)有意義？我想從中國(guó)目前的情況來(lái)看，這個(gè)話題是有意義的。我們先看幾個(gè)情形：第一個(gè)是中國(guó)的城鎮(zhèn)化目前已經(jīng)達(dá)到了54%。因?yàn)橛泻芏嗟耐赓e在這里，我們要說(shuō)明，說(shuō)中國(guó)定義的城鎮(zhèn)化是按照常住人口計(jì)算，也就是說(shuō)你在什么地方住6個(gè)月或更久，你就是什么地方的人，因此如果你在城鎮(zhèn)住了6個(gè)月或者更久，你就被統(tǒng)計(jì)為城市人口。因此我們城鎮(zhèn)化率是指這種常住人口。按照這定義，我們現(xiàn)在是54%，但是中國(guó)還有一個(gè)特殊的現(xiàn)象，就是說(shuō)我們有戶籍制度。也許你在城鎮(zhèn)打工、城鎮(zhèn)居住，但是如果你的戶口還是在農(nóng)村的話，那么你的身份也就還是農(nóng)民，我們把它叫做農(nóng)民工。

　　按照后者來(lái)計(jì)算，即按照戶籍來(lái)計(jì)算，我們中國(guó)特色的城鎮(zhèn)化率現(xiàn)在只有38%。那么，現(xiàn)實(shí)的城鎮(zhèn)化和戶籍的城鎮(zhèn)化兩者之間還有巨大的差距。

　　因此說(shuō)，農(nóng)民工對(duì)中國(guó)的城鎮(zhèn)化是做出了巨大的貢獻(xiàn)的。比如說(shuō)我們目前城鎮(zhèn)全部就業(yè)人口中大概40%是農(nóng)民工，不是本地具有戶口的居民。那么，每年能夠新增的城鎮(zhèn)就業(yè)幾乎全部是農(nóng)民工。因此，過(guò)去的十年里，中國(guó)的城鎮(zhèn)化，大概有25%是由農(nóng)民工做出的貢獻(xiàn)，也就是說(shuō)我們的城鎮(zhèn)人口比重提高的過(guò)程中，里邊有25%來(lái)自于農(nóng)民工進(jìn)城，這是我們目前的現(xiàn)狀。

　　過(guò)去30多年，我們中國(guó)是全世界有史以來(lái)各個(gè)國(guó)家城鎮(zhèn)化做得最快的，這是我比較研究得出的結(jié)果。但是這樣的速度，我預(yù)計(jì)它今后的十年二十年不太可能維持了：我們還會(huì)有全世界來(lái)講很快的城鎮(zhèn)化速度，但是不會(huì)有過(guò)去那樣的速度了。一定會(huì)降下來(lái)。這有幾個(gè)原因，第一個(gè)就是我剛才說(shuō)的，城鎮(zhèn)化是靠農(nóng)民工進(jìn)城推動(dòng)的，很大的比重上靠他們推動(dòng)。如果農(nóng)民工進(jìn)程的速度下降，城鎮(zhèn)化速度一定會(huì)下降。

　　城鎮(zhèn)化進(jìn)程速度由什么決定呢？第一個(gè)是由農(nóng)村要進(jìn)城的人口的數(shù)量和增長(zhǎng)速度來(lái)決定。那么，這些人是什么？其實(shí)不是那些正在務(wù)農(nóng)的老農(nóng)民，他們不會(huì)轉(zhuǎn)出來(lái)了，老農(nóng)民的大多數(shù)，甚至?xí)嘶厝?。真正想進(jìn)城的是誰(shuí)？是年輕的學(xué)生，也就是初中和高中畢業(yè)的學(xué)生。因此說(shuō)16-19歲這個(gè)年齡段的農(nóng)村人口是未來(lái)進(jìn)城的主力軍。

　　我們對(duì)這部分人做了判斷，無(wú)論是按照農(nóng)村常住人口的理念來(lái)看，還是說(shuō)按照農(nóng)業(yè)戶口這個(gè)口徑來(lái)看，農(nóng)村16-19歲的人口在去年(2014年)已經(jīng)到達(dá)了它的峰值，今年開(kāi)始兩者都是負(fù)增長(zhǎng)的，今后也將是負(fù)增長(zhǎng)的。既然主要的進(jìn)城人口數(shù)目已經(jīng)開(kāi)始負(fù)增長(zhǎng)了，我們就能夠想象農(nóng)民工外出的速度一定是減慢，甚至是停滯的。

　　實(shí)際上，我們可以看到每年農(nóng)民工外出的增長(zhǎng)速度，2005-2010年之間每年是4%，去年，就降到只有1.3%，今年上半年只有0.1%，我們可以從中看到人口的變化導(dǎo)致了勞動(dòng)力外出的變化，勞動(dòng)力外出的變化可能會(huì)影響我們未來(lái)的城鎮(zhèn)化的速度。

　　剛才已經(jīng)提到了中國(guó)的城鎮(zhèn)化有兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是按照常住人口統(tǒng)計(jì)的，另一個(gè)是按照戶籍人口來(lái)統(tǒng)計(jì)，因此這兩個(gè)指標(biāo)之間的差別，就是我們的中國(guó)特色，就是這個(gè)戶口制度帶來(lái)的。也就是說(shuō)54%減掉38%的戶籍人口的城鎮(zhèn)化率，中間的16個(gè)百分點(diǎn)的差別基本上就是農(nóng)民工。目前是1.7億人。那么1.7億人已經(jīng)轉(zhuǎn)移了他們的崗位，他們實(shí)現(xiàn)了城鎮(zhèn)的就業(yè)，甚至是很多人已經(jīng)在城鎮(zhèn)待了很多年。

　　但是他們?nèi)匀挥幸恍┎煌诔擎?zhèn)勞動(dòng)力的特點(diǎn)，首先，他們沒(méi)有均等的公共服務(wù)，沒(méi)有社會(huì)保障，沒(méi)有預(yù)期的養(yǎng)老，他們的孩子進(jìn)入中國(guó)的義務(wù)教育系統(tǒng)還有一定的困難。因此所有的這些因素導(dǎo)致了他的勞動(dòng)力供給是不穩(wěn)定的。那么在這個(gè)年輕段，16-19歲，二十幾歲的時(shí)候，他們說(shuō)我不僅要打工，掙錢，我還要去見(jiàn)見(jiàn)世界，因此他們?cè)敢獾匠鞘衼?lái)。

　　但是，隨著年齡的提高，一般來(lái)說(shuō)到了40歲以后，他還說(shuō)，每年春節(jié)還要回家，回家以后決定春節(jié)以后還去不去，可能要多想兩次，可能去，也有可能不去，一般來(lái)說(shuō)40歲以后不再外出打工的可能性明顯提高。因此，就是說(shuō)未來(lái)城鎮(zhèn)化的速度靠什么？靠的是年輕的人口，農(nóng)民工的比重和40歲以后的農(nóng)民工的人數(shù)和比重兩者之間關(guān)系。

　　那么我們看到了，現(xiàn)在數(shù)據(jù)顯示，在2008年到2014年期間，農(nóng)民工中年齡偏低的人群，他們的數(shù)量和比重都在下降。那么，年齡偏大的，40歲以上的人群的比重是明顯的提高的。比如說(shuō)40歲以上的農(nóng)民工占的比重是從2008的30%提高到了2014年的43.5%。同期，16-20歲這部分的農(nóng)民工的比重從2008年的11%，降到了去年的3.5%，從具體的人數(shù)來(lái)看，我們也可以看到了，2014年在城鎮(zhèn)的農(nóng)民工中，16-20歲的人群有1400萬(wàn)，這就意味著他們還有意愿待下去，而且剛剛轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)。但是那些可能想回去的人，也就是說(shuō)40歲到45歲的這個(gè)人群，目前有2700萬(wàn)，也就是說(shuō)這個(gè)想回去的意愿是大于想進(jìn)來(lái)的意愿的。事實(shí)上，我們已經(jīng)出現(xiàn)了很多的年齡大一些農(nóng)民工返鄉(xiāng)過(guò)程。這個(gè)提到了前面我說(shuō)到的城鎮(zhèn)化過(guò)程可能會(huì)逆轉(zhuǎn)。為什么？

　　我們知道城鎮(zhèn)化的涵義就是說(shuō)人們從生產(chǎn)率低的部門(mén)，從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率低的地區(qū)，從農(nóng)村和中西部地區(qū)，轉(zhuǎn)向生產(chǎn)率更高的部門(mén)和地區(qū)。這種轉(zhuǎn)移帶來(lái)的資源的重新配制，可以帶來(lái)效率的提高，提高了生產(chǎn)率。這種生產(chǎn)率成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要組成部分。與此同時(shí)，勞動(dòng)力的增長(zhǎng)，人力資本的轉(zhuǎn)變，同樣增加了這個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

　　這個(gè)過(guò)程我們按照發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)家?guī)炱澞?Simon Kuznets)所說(shuō)的，這就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變帶來(lái)的效率，也就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的過(guò)程。現(xiàn)在的這個(gè)趨勢(shì)，就是說(shuō)如果農(nóng)民工不能解決身份的話，到了40歲以后就要回去，回去的人比進(jìn)來(lái)的人多的話就可以看到我們出現(xiàn)一個(gè)逆庫(kù)茲涅茨(Kuznets)的過(guò)程，就是說(shuō)與庫(kù)茲涅茨(Kuznets)資源效率改善的過(guò)程相悖的過(guò)程，就是說(shuō)我們已經(jīng)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度減速之上會(huì)加上一個(gè)更進(jìn)一步的下降的因素；這個(gè)因素應(yīng)該避免。

　　如何防止城鎮(zhèn)化的可逆，現(xiàn)在我們提出一個(gè)概念叫做新型城鎮(zhèn)化，這個(gè)中國(guó)特色的新型城鎮(zhèn)化的核心是以人為本，再詳細(xì)一點(diǎn)說(shuō)就是以農(nóng)民工的市民化，農(nóng)民工得到市民的戶口，成為真正的市民，享受到均等的就業(yè)服務(wù)和社會(huì)保障，這是一個(gè)核心。那么我們的習(xí)總書(shū)記也具體的說(shuō)，就是說(shuō)要讓轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)移人口進(jìn)得來(lái)，住得下，容得進(jìn)，能就業(yè)和創(chuàng)業(yè)。這些因素和目標(biāo)達(dá)到了就是農(nóng)民工的市民化，也就是說(shuō)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化，那么新型城鎮(zhèn)化，大家可以自然的想象是必須進(jìn)行戶籍制度的改革的。

　　那么，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)是降下來(lái)了，第三季度為止我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是6.9%，與過(guò)去的兩位數(shù)的增長(zhǎng)率相比降了很多，但是這是我們的潛在增長(zhǎng)率，我們要適應(yīng)它適度的減速。但是潛在增長(zhǎng)率不是我們的命運(yùn)，不是我們的宿命，我們不是說(shuō)到這里為止了，我們未來(lái)將維持中高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，還有來(lái)源，來(lái)源就是說(shuō)改革紅利。

　　戶籍制度改革是改革紅利中非常重要的一個(gè)部分。非常的顯著的部分，我稱之為“立竿見(jiàn)影”“一石三鳥(niǎo)”。那么也就說(shuō)是我們的測(cè)算表明了理論上來(lái)說(shuō)，戶籍制度的比較完整的改革能夠使未來(lái)的潛在增長(zhǎng)率提高1-2%個(gè)百分點(diǎn)，也就是說(shuō)未來(lái)即使假如說(shuō)我們的潛在增長(zhǎng)率維持在6%了，那么如果戶籍制度充分的得到了改革，增加一個(gè)百分點(diǎn)，甚至是更多，也是完全可能的。當(dāng)然了，這是純理論上的東西，實(shí)際上血藥我們通過(guò)推進(jìn)改革以變成現(xiàn)實(shí)。那么，我講的這個(gè)所謂的一石三鳥(niǎo)的改革，至少可以列舉出戶籍制度改革可能對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)兩項(xiàng)明顯的效果。

　　第一，增加勞動(dòng)力的供給，因?yàn)槲覀兊脑鲩L(zhǎng)速度下滑很大一部分是因?yàn)槲覀內(nèi)丝诩t利的消失，勞動(dòng)力短缺、工資上漲、成本提高。那么，農(nóng)民工是未來(lái)幾乎是唯一的勞動(dòng)力供給來(lái)源，穩(wěn)定住了農(nóng)民工，讓他40歲以后還在城市待著，那么勞動(dòng)力供給就增加了。

　　第二個(gè)，你讓他有更好的制度條件，能夠從生產(chǎn)率低的地區(qū)和部門(mén)轉(zhuǎn)向生產(chǎn)率更高的地區(qū)和部門(mén)，那么他的資源重新配制的效率，生產(chǎn)率提高的效果就會(huì)繼續(xù)的顯現(xiàn)，除此之外我們也知道，1.7億的進(jìn)城農(nóng)民工，還有在這個(gè)數(shù)字之外1億在農(nóng)村、本鄉(xiāng)鎮(zhèn)從事非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的農(nóng)民工，加起來(lái)有2.7億，如果這部分人改變了他的身份和消費(fèi)模式的話，變成了像城里人一樣的消費(fèi)，我們可以想象，內(nèi)需會(huì)提高多少。

　　因此，這個(gè)效果非常明顯。那么我們?nèi)绾瓮七M(jìn)戶籍制度改革呢？我可能也沒(méi)有時(shí)間說(shuō)更多了。我想就是說(shuō)，第一要認(rèn)準(zhǔn)了戶籍制度改革是必須推進(jìn)的，因?yàn)椴皇前凑绽硐肽Ｊ秸f(shuō)我們應(yīng)該怎么樣推進(jìn)，而是說(shuō)我們應(yīng)該應(yīng)對(duì)當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)必須要做的事情，因此這個(gè)要下定政治決心。第二我們要有政治智慧推進(jìn)這個(gè)改革，為什么推進(jìn)這個(gè)改革？怎么做？現(xiàn)在大家看到改革好像還、沒(méi)有及時(shí)的推進(jìn)，原因是在于說(shuō)能夠直接的推動(dòng)改革的地方政府，不知道誰(shuí)應(yīng)該支付這個(gè)改革的成本、誰(shuí)能夠得到改革的收益。

　　我前面說(shuō)了，戶籍制度改革可以帶來(lái)改革紅利，表現(xiàn)為一到兩個(gè)百分點(diǎn)的潛在增長(zhǎng)率。但是這個(gè)改革紅利，不是被每一個(gè)地方政府均等得到的。但是，戶籍制度改革的確有成本，而且這個(gè)成本要由每一個(gè)地方政府，每一個(gè)城市政府去具體的支出。因此我們發(fā)現(xiàn)改革就像其他的所有的改革事業(yè)一樣，是一個(gè)公共產(chǎn)品，具有外部性的。因此說(shuō)在這種情況下，中央政府應(yīng)該看到了巨大的改革紅利，因此，它要出來(lái)買單。一句話來(lái)說(shuō)，就是要讓?xiě)艏贫鹊母母锏某杀灸軌蛟谥醒胝偷胤秸?，能夠在社?huì)、個(gè)人、企業(yè)之間合理的分擔(dān)。同時(shí)，讓改革的紅利，潛在的紅利能夠預(yù)先有確定的期望值，能夠在各個(gè)群體之間合理的分享。只有這樣才會(huì)實(shí)質(zhì)的推進(jìn)戶籍制度改革，實(shí)現(xiàn)繼續(xù)的庫(kù)茲涅茨(Kuznets)過(guò)程，保持中國(guó)未來(lái)的高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

　　謝謝大家！

　　胡必亮：感謝蔡昉院長(zhǎng)，下面我們有請(qǐng)拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行行長(zhǎng)恩里克·加西亞先生致辭，發(fā)表演講，大家歡迎。

　　恩里克·加西亞：非常感謝，非常榮幸和高興來(lái)到這里！

　　剛才的發(fā)言非常的棒，而且之前的發(fā)言把重要的話都說(shuō)完了，所以在他們之后的發(fā)言非常難，我們幾乎什么都不用說(shuō)了。

　　首先要感謝我們的主辦方成功的組織了這樣一個(gè)論壇！毋庸置疑，在當(dāng)下的情況下，有這樣的論壇去反思和分析世界上的情況，不僅是經(jīng)濟(jì)上的情況，還有社會(huì)上的情況，同時(shí)還要去共同討論世界各地地緣政治的問(wèn)題是很好的?，F(xiàn)在我們的世界和以前有很大的不同，我記得第一次來(lái)中國(guó)是70年代末的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我還很年輕。當(dāng)時(shí)我們是希望能夠去重新建立起和中國(guó)的外交關(guān)系。我們?cè)?0年代的時(shí)候又回來(lái)了，代表了我們的社會(huì)經(jīng)濟(jì)、政府代表團(tuán)，在過(guò)去的二十多年中，我?guī)缀趺磕甓紒?lái)。

　　我可以告訴大家我們看到的中國(guó)的變化是驚天動(dòng)地的，這個(gè)國(guó)家的變化對(duì)世界的各地都是牽一發(fā)而動(dòng)全身的。我們也可以看到了我們必須要去不斷地改變，中國(guó)一直是拉丁美洲非常好的合作伙伴，尤其是過(guò)去的20年中，中國(guó)是拉美成功的一部分，拉丁美洲也發(fā)出了宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的信號(hào)，也能夠去挺過(guò)了金融危機(jī)，那么我們現(xiàn)在也能夠去很好的管理世界上的變革，跟中國(guó)的伙伴關(guān)系非常好，而中國(guó)也成為了世界貿(mào)易中關(guān)鍵的貿(mào)易國(guó)，在金融上和直接投資上都是拉美非常重要的合作伙伴。像托萊多剛才所說(shuō)的，我們不能夠自滿，不僅要考慮過(guò)去，也要考慮未來(lái)，現(xiàn)在要講幾點(diǎn)，首先看一下拉丁美洲，毋庸置疑，我們?cè)谶^(guò)去的15年中非常的成功，增長(zhǎng)非常合理。比起中國(guó)和亞洲的增長(zhǎng)，也許不算什么，但是我們平均的增速是5%，而且通脹低，最重要的一點(diǎn)是大幅度的減貧。

　　今天已經(jīng)提到了現(xiàn)在我們有了新的中產(chǎn)階級(jí)。他們已經(jīng)進(jìn)入了世界的視線，但是我們是不是能停滯不前了？就這么自滿的話，當(dāng)然不行。我們有一些短期的問(wèn)題，現(xiàn)在這個(gè)世界還沒(méi)有解決這些問(wèn)題。如果我們稍微預(yù)測(cè)一下拉丁美洲的未來(lái)，所有的預(yù)測(cè)都顯示，拉丁美洲在未來(lái)短期內(nèi)正常的增速為3%。

　　首先，拉丁美洲要跟亞洲、美國(guó)進(jìn)行合作，我們的結(jié)論是什么？如果拉丁美洲在20年、30年內(nèi)趕上跟工業(yè)國(guó)家，5%的增長(zhǎng)是不夠的，不管是什么類型的增長(zhǎng)。所以這是我們的前提。我們應(yīng)該應(yīng)對(duì)中產(chǎn)階級(jí)新的需求，如果只有3%的增長(zhǎng)，就滿足不了這種需求。所以說(shuō)我們應(yīng)該怎么樣做？我們面前是非常大的挑戰(zhàn)。

　　我們需要像亞洲國(guó)家那樣要把幾個(gè)因素聯(lián)系在一起。首先不要影響市場(chǎng)的穩(wěn)定，我知道大家都明白這一點(diǎn)：如果是市場(chǎng)的穩(wěn)定被打破，增長(zhǎng)平等就會(huì)被犧牲，第二點(diǎn)，必須要有新型的增長(zhǎng)，要從這種傳統(tǒng)的增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)換，從原材料、低工資模式變成科技上的增長(zhǎng)、孵化器的增長(zhǎng)、機(jī)構(gòu)的增長(zhǎng)、教育的增長(zhǎng)，就像是托萊多總統(tǒng)所說(shuō)的那樣。

　　另外我們不僅有高速的增長(zhǎng)，還要有包容的增長(zhǎng)，這并不是說(shuō)要去增長(zhǎng)，而且要給所有的公民增長(zhǎng)機(jī)會(huì)，繁榮機(jī)會(huì)、創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。

　　還有第四點(diǎn)考慮到環(huán)境和可持續(xù)的發(fā)展，拉丁美洲把20%的GDP在這個(gè)方面，我們的生產(chǎn)力在增長(zhǎng)。

　　還要說(shuō)一點(diǎn)的是中國(guó)和拉丁美洲必須要加強(qiáng)持續(xù)的伙伴的關(guān)系，這是個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題，我們不僅應(yīng)該出口原材料，我們還要提高生產(chǎn)力效率，并且有更加戰(zhàn)略性的伙伴關(guān)系，這非常具有挑戰(zhàn)性。以后的兩天中我們將會(huì)討論這些問(wèn)題。那么，關(guān)于我們的拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行要說(shuō)一點(diǎn)，我們是新興國(guó)家中的成功的典范，我們是唯一一個(gè)傳統(tǒng)的、由拉丁美洲國(guó)家主導(dǎo)的開(kāi)發(fā)銀行，有20個(gè)成員國(guó)，真正是發(fā)展中國(guó)家所擁有的發(fā)展銀行，20年前我們非常小，但是我們現(xiàn)在的發(fā)展和運(yùn)作可以和世行相比。

　　我們?cè)谥袊?guó),和中國(guó)的進(jìn)出口銀行和開(kāi)發(fā)銀行關(guān)系都非常好，我們想進(jìn)一步拉近我們的關(guān)系，剛才我們提到基礎(chǔ)設(shè)施對(duì)于拉丁美洲來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵，我們只把3%的GDP用于基礎(chǔ)設(shè)施，我們希望這個(gè)數(shù)字能去翻番。這將會(huì)非常關(guān)鍵。我們要有信托基金以加強(qiáng)與中國(guó)的合作，促進(jìn)機(jī)制建設(shè)和基金建設(shè)，所以借此機(jī)會(huì)再次表示祝賀！

　　我們這次會(huì)議非常的重要，謝謝大家！

　　胡必亮：感謝加西亞行長(zhǎng)，下面我們有請(qǐng)日本國(guó)際協(xié)力銀行行長(zhǎng)渡邊博史先生發(fā)表演講。

　　渡邊博史：女士們，先生們，閣下們，早上好。非常感謝中方的主辦方中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)和北京師范大學(xué)。

　　現(xiàn)在是金秋時(shí)節(jié)，所以我非常高興能夠回到北京，來(lái)到中國(guó)。1949年是新中國(guó)成立的年份，我也是在1949年出生的，所以我非常高興能夠來(lái)到中國(guó)。

　　2015年的10月份非常的重要，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)充滿了很多的不確定性和不穩(wěn)定性，每個(gè)人都在非常密切的關(guān)注美國(guó)的美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)怎樣做，中國(guó)將會(huì)怎樣做，以及中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是什么樣的，這對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)來(lái)講非常關(guān)鍵。

　　今天中國(guó)也將宣布其的新舉措：今天和明天將會(huì)進(jìn)行非常關(guān)于全球情況的討論。我們此次論壇的主題是中國(guó)與新興市場(chǎng)，也就是說(shuō)中國(guó)和新興市場(chǎng)的聯(lián)系、將有什么樣的合作。中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)中和世界市場(chǎng)非常重要，中國(guó)的人口占到世界人口的20%，GDP占到了世界的50%。但是在未來(lái)的幾十年中，中國(guó)的GDP將會(huì)占到世界經(jīng)濟(jì)的20%。中國(guó)現(xiàn)在的GDP占世界的15%，在世界經(jīng)濟(jì)中中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)非常重要。

　　如果看一下東亞地區(qū)，東盟國(guó)家中只有一個(gè)國(guó)家占到了中國(guó)GDP的15%，其他的國(guó)家中有的只占中國(guó)經(jīng)濟(jì)的1%或者是5%，這也說(shuō)明了新興市場(chǎng)在未來(lái)的發(fā)展方向和中國(guó)密切相關(guān)。

　　今天我們?cè)诜浅６痰臅r(shí)間中討論一些問(wèn)題。但是我想我也要談一些新興市場(chǎng)面臨的長(zhǎng)期的挑戰(zhàn)以及全球經(jīng)濟(jì)所面臨的長(zhǎng)期的挑戰(zhàn)。

　　第一個(gè)是中國(guó)這么大的經(jīng)濟(jì)體，怎樣能夠在其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中和周邊的國(guó)家和區(qū)域保持聯(lián)系。這關(guān)系到勞動(dòng)力的分配問(wèn)題，即便中國(guó)能夠自給自足，但也應(yīng)該和鄰國(guó)保持著非常好的聯(lián)系，與東南亞以及全球經(jīng)濟(jì)保持著聯(lián)系，這樣的一種協(xié)作非常重要。中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中應(yīng)扮演自己的角色。

　　第二點(diǎn)就是說(shuō)中國(guó)要在怎么樣在解決老齡化社會(huì)方面成為好的范例。一些發(fā)達(dá)國(guó)家，比如說(shuō)歐洲和日本都面臨著老齡化社會(huì)的問(wèn)題，中國(guó)近年來(lái)才面臨老齡化的問(wèn)題，所以怎么樣解決挑戰(zhàn)呢？

　　有些年輕的國(guó)家現(xiàn)在有很多的年輕人，但是幾十年之后他們也面臨著同樣的老齡化問(wèn)題。所以新興經(jīng)濟(jì)體中像中國(guó)這樣的國(guó)家，應(yīng)該表明老齡化社會(huì)帶來(lái)的問(wèn)題該如何的解決，人們?cè)趺礃幽軌蛟谖磥?lái)享受到非常體面的生活。

　　第三，就是為了能夠非常好地解決老齡化社會(huì)的問(wèn)題，我們需要有非常強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。所以政府和當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)要有非常好的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。收入的分配，以及收入的質(zhì)量是非常的關(guān)鍵的。

　　我認(rèn)為政府需要足夠的資金來(lái)維持著醫(yī)療體系的運(yùn)作，怎么樣能夠?qū)崿F(xiàn)包容性的發(fā)展是非常的關(guān)鍵的。我希望中國(guó)能夠在這個(gè)方面起到非常好的示范作用。

　　當(dāng)然，之前的發(fā)言人也講到了環(huán)境的問(wèn)題。我認(rèn)為保護(hù)環(huán)境，發(fā)展有利于促進(jìn)環(huán)境友好的行業(yè)，對(duì)每個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)都非常關(guān)鍵。我認(rèn)為中國(guó)在這個(gè)方面可以起到很好的示范的作用。保持經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和環(huán)境的保護(hù)之間達(dá)到平衡對(duì)于其他的新興經(jīng)濟(jì)體來(lái)說(shuō)非常重要。

　　最后也有個(gè)非常重要的問(wèn)題，目前為止，中國(guó)在工業(yè)化方面取得了非常巨大的進(jìn)展，中國(guó)工業(yè)的發(fā)展很像教科書(shū)式的范例。很多國(guó)家可能會(huì)走上另外一條發(fā)展的道路，其中一個(gè)原因是現(xiàn)在人和計(jì)算機(jī)、人和機(jī)器人之間存在競(jìng)爭(zhēng)。

　　那么，我們還有很多的機(jī)器和人進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。所以，經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)并不會(huì)一定會(huì)帶來(lái)就業(yè)的增長(zhǎng)。因此，我們?nèi)绾纹胶膺@兩者之間的關(guān)系，以及如何發(fā)展農(nóng)業(yè)和服務(wù)業(yè)，這些也是非常重要的挑戰(zhàn)。

　　我認(rèn)為制造業(yè)將會(huì)由機(jī)器人占主導(dǎo)作用，中國(guó)如何解決這個(gè)問(wèn)題，也會(huì)對(duì)其他的國(guó)家起到非常大的示范作用。

　　今天和明天的討論，我們有非常多的發(fā)言人作精彩的發(fā)言，這些人來(lái)自于不同行業(yè)，來(lái)自于學(xué)界、商界、政界。我們今天的討論不止是討論五年后的問(wèn)題，我們討論的是二十年，三十年之后的問(wèn)題，這對(duì)中國(guó)和全球的關(guān)系非常關(guān)鍵，謝謝大家。

　　胡必亮：非常感謝您，2015北京新興市場(chǎng)論壇開(kāi)幕式，感謝各位演講嘉賓的非常精彩的演講，感謝各位嘉賓朋友的參加，感謝我們媒體朋友的大力支持。

　　會(huì)議議題：2015北京新興市場(chǎng)論壇

　　會(huì)議時(shí)間：2015-10-19 下午

　　會(huì)議地點(diǎn)：中國(guó)國(guó)際友好協(xié)會(huì)

　　第一場(chǎng)研討 - 中國(guó)與新興市場(chǎng)的新常態(tài)、新挑戰(zhàn)與新機(jī)遇

　　哈瑞爾達(dá)·考利：老大說(shuō)現(xiàn)在我們可以開(kāi)始了。大家下午好，女士們，先生們。對(duì)我來(lái)講我們午飯之后開(kāi)會(huì)是比較有挑戰(zhàn)性的，因?yàn)榇蠹叶挤浅＠?，讓大家每個(gè)人都保持清醒比較困難。更大的挑戰(zhàn)是我現(xiàn)在擔(dān)任的角色是主持人，我要站在大家面前，如果大家覺(jué)得有點(diǎn)困了，請(qǐng)大家?guī)臀?，讓我清醒一點(diǎn)。所以我想說(shuō)的是歡迎大家來(lái)到今天下午的會(huì)議，我們的工作研討會(huì)，我今天的工作是主持人這個(gè)角色。我們這一節(jié)探討的是世界的新常態(tài)，新的挑戰(zhàn)，以及新的機(jī)會(huì)。我必須要說(shuō)今天我們的研討會(huì)比較有挑戰(zhàn)性，但是我們的嘉賓也是非常重量級(jí)的。參加此節(jié)討論的嘉賓來(lái)自于世界各個(gè)不同的國(guó)家，他們經(jīng)驗(yàn)非常豐富，他們?cè)跊Q策方面有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，在領(lǐng)導(dǎo)國(guó)家方面也是有很豐富的經(jīng)驗(yàn)，有一些是來(lái)自于學(xué)界，來(lái)自世界上各個(gè)不同的地方，當(dāng)然也有來(lái)自于中國(guó)的嘉賓。

　　接下來(lái)我簡(jiǎn)單介紹一下我們的嘉賓，介紹第一個(gè)是最困難的。他是亞歷杭施羅·托萊多總統(tǒng)，大家今天早上也知道他是出生在秘魯。他的家庭中有18個(gè)兄弟姐妹，他的出身非常貧寒，來(lái)自于秘魯一個(gè)非常貧困的家庭，但是他們最終戰(zhàn)勝了這種極端貧困。而且也發(fā)生了奇跡，就像一個(gè)奇跡一樣，上了筆錄最好的學(xué)校。我之前也在這個(gè)學(xué)校上學(xué)，但是我們沒(méi)有獲得博士學(xué)位，所以我不是最聰明的一個(gè)學(xué)生，也就是說(shuō)我們都去過(guò)在哈佛大學(xué)上過(guò)學(xué)，但是我的這個(gè)校友后來(lái)成為了秘魯?shù)目偨y(tǒng)，現(xiàn)在他在哈佛大學(xué)任教，所以我不知道他是政界人士還是學(xué)界人士，今天早上他發(fā)表了非常杰出的演講，我們討論的時(shí)候也講到了一些挑戰(zhàn)。

　　其他的嘉賓們，包括張維為教授，他是復(fù)旦大學(xué)中國(guó)發(fā)展模式研究中心的主任，復(fù)旦大學(xué)是中國(guó)最優(yōu)秀的大學(xué)之一，李實(shí)先生是坐在我們會(huì)場(chǎng)的另外端，大家可能都聽(tīng)說(shuō)過(guò)金磚論壇，他是來(lái)自于北京師范大學(xué)，他的專業(yè)領(lǐng)域是收入分配研究，他今天有非常杰出的觀點(diǎn)跟我們分享，大家都知道不僅是在中國(guó)，在世界上其他的地方收入分配或者是收入不平等都是非常嚴(yán)重的問(wèn)題，說(shuō)實(shí)話，不僅僅在發(fā)展中國(guó)家有這個(gè)問(wèn)題，那些最近在過(guò)去十年中一個(gè)非常暢銷的好書(shū)也在講這個(gè)問(wèn)題，講到的發(fā)達(dá)國(guó)家的收入分配也是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題，包括美國(guó)。所以我們今天會(huì)聽(tīng)到他在收入分配方面的觀點(diǎn)。

　　另外一位嘉賓是郝福滿，他來(lái)自于世界銀行，我在世界銀行業(yè)工作過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間，他將給我們分享世界銀行的觀點(diǎn)。他們對(duì)于世界的新常態(tài)的看法。

　　還有一位嘉賓是毛教授，是我非常好的朋友。作為主持人我要好好的介紹他，我想他也是另外一個(gè)非常知名大學(xué)，來(lái)自于塔吉克斯坦大學(xué)之前是銀行的副行長(zhǎng)，現(xiàn)在在塔吉克斯坦大學(xué)是學(xué)校的校長(zhǎng)，他將跟我們分享他的觀點(diǎn)，所以我們的議題是新常態(tài)、新挑戰(zhàn)、新機(jī)遇。

　　首先我跟大家談一下我們的觀點(diǎn)，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)將進(jìn)行歷史性變革，大概有三百多年的時(shí)間，我們開(kāi)始著工業(yè)革命，我們經(jīng)歷的這個(gè)階段，現(xiàn)在就是世界經(jīng)濟(jì)在下滑，所謂的在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，有新興市場(chǎng)在升起。發(fā)達(dá)國(guó)家中首先是歐洲和美國(guó)，他們?cè)诎l(fā)展過(guò)程中GDP在上升，生產(chǎn)率在上升。1700年的時(shí)候，大概占到全球GDP的很大比重，隨著西方世界的崛起，1954年，西方的崛起到達(dá)一個(gè)頂峰，亞洲的比例已經(jīng)下降到了14%，從過(guò)去相當(dāng)大的比重中有了大幅度的下滑，然后日本興起了，緊接著韓國(guó)、新加坡、香港興起，然后是中國(guó)的興起，接下來(lái)是印度，印度尼西亞，也在逐漸的興起?，F(xiàn)在我們看到新興市場(chǎng)，總得來(lái)看，包括亞洲和拉丁美洲的新興市場(chǎng)已經(jīng)占到了全球GDP的55%。

　　所以現(xiàn)在有一些問(wèn)題，就是說(shuō)過(guò)去的六十年當(dāng)中，過(guò)去新興市場(chǎng)的發(fā)展是否會(huì)繼續(xù)。對(duì)我們來(lái)講我們認(rèn)為是可以繼續(xù)下去的，但是并沒(méi)有得到足夠的保證。到了2050年，新興市場(chǎng)，我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下，可能占到全球GDP的三分之二，這是一種可能。到2050年，我們將會(huì)看到新興市場(chǎng)的情況，所以我并不是說(shuō)新興市場(chǎng)就興起了，我只會(huì)講該他們興起了，從過(guò)去一直發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)階段，這種新常態(tài)是否會(huì)出現(xiàn)。亞歷杭施羅·托萊多今天早上也講過(guò)了，我是否可以引用一下總統(tǒng)觀點(diǎn)。

　　總統(tǒng)先生，我要說(shuō)在世界的變革會(huì)改革世界上所有的國(guó)家，不管是大的還是小的，不管是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，還有兒童。以及我們的孩子，孩子的孩子等等。在十五年前，十四年前，世界上的顧慮是人口過(guò)多，除了歐洲世界上每一個(gè)區(qū)域的人口增長(zhǎng)都非?？臁．?dāng)時(shí)人們覺(jué)得在發(fā)展中國(guó)家中，尤其是亞洲和非洲的人口太多了，沒(méi)有足夠的糧食。然后人口的發(fā)展已經(jīng)失控了，但是今天我們生活的情況大有不同了，除了非洲之外，世界上大部分的國(guó)家的顧慮是人口的老齡化，而且老齡化非?？欤绕涫窍袢毡具@樣的例子，日本的人口在2015年年底比20年前多了30%，歐洲已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)了，發(fā)達(dá)國(guó)家只有英國(guó)和美國(guó)的國(guó)家人口有所增加，如果是不計(jì)算人口的移民的話，我想也許在中國(guó)的老齡化有一天會(huì)比日本還快。

　　另外來(lái)講非洲，到2050年人口可能會(huì)翻一番。現(xiàn)在到2050年80%的人口增長(zhǎng)會(huì)來(lái)自于非洲，如果是那樣的情況的話，在2050年的時(shí)候，這些十億人口怎么樣找工作，他們遷移到其他的國(guó)家，或者是說(shuō)工作要挪到非洲，要有社會(huì)的包容性。

　　第二是人口的問(wèn)題，我不會(huì)多講這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀冇懈鞣N各樣關(guān)于人口學(xué)的論文。明天關(guān)于人口的變化問(wèn)題，60年前，世界主要是農(nóng)村人口，尤其是對(duì)于新興國(guó)家，現(xiàn)在幾乎是世界一半的人口是生活在城市中，2050年的時(shí)候，世界上所有的地方，可能主要的人口都是生活在城市地區(qū)。2050年的時(shí)候，大部分人生活在城市地區(qū)，兩個(gè)地方的人口增長(zhǎng)是最多的，一個(gè)是亞洲，主要是中國(guó)引領(lǐng)。接下來(lái)是印度，然后非常。這是人口變快的地方?？赡苁且?yàn)槔∶乐藓蜌W洲都已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)了。

　　所以現(xiàn)在我們主要從農(nóng)業(yè)型社會(huì)向工業(yè)型社會(huì)發(fā)展，我們需要必要的基礎(chǔ)設(shè)施和必要的服務(wù)，還要90%的GDP到2050年都是由這些區(qū)域，可能是80-90%的排放會(huì)來(lái)自于這些區(qū)域。

　　另外是全球化，全球化是過(guò)去五十年中是一個(gè)大趨勢(shì)，而且現(xiàn)在依然是一個(gè)主流，是一個(gè)巨大力量。包括貿(mào)易的全球化。成為一個(gè)巨大的力量改善了生產(chǎn)力和競(jìng)爭(zhēng)力，以及理念技術(shù)的交流。他現(xiàn)在還在發(fā)展中，我們將來(lái)會(huì)越來(lái)越多的有這個(gè)相互的競(jìng)爭(zhēng)，這也是一個(gè)趨勢(shì)，我們講的這個(gè)TPP和TIPP，我們將會(huì)繼續(xù)推進(jìn)全球化的進(jìn)程，雖然說(shuō)我們面前在過(guò)去的15年中遇到了很多的達(dá)成WTO協(xié)定之后的困難，對(duì)貿(mào)易的全球化，我們現(xiàn)在看到了金融的全球化的趨勢(shì)非常大。

　　我承認(rèn)這種全球化，尤其是私人資本全球化海嘯將會(huì)繼續(xù)下去，不僅會(huì)帶來(lái)巨大的利益，同時(shí)也會(huì)帶來(lái)巨大的挑戰(zhàn)和威脅。這需要各個(gè)國(guó)家去合作，想到一些方法來(lái)提高韌性。

　　在這種資本流動(dòng)的過(guò)程中抵抗外部沖擊的韌性和抵抗力。所有的這些都需要我們繼續(xù)來(lái)進(jìn)行發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的融合，也就是說(shuō)新興市場(chǎng)和全球GDP的分享，以及全球經(jīng)濟(jì)的變革，在2050年的時(shí)候，新興市場(chǎng)將會(huì)在全球GDP中占三分之二。那么有各種各樣的這個(gè)影響，包括在政府，還有在其他的部門(mén)，所以這是一個(gè)巨大的全球的趨勢(shì)。還以為這另外一點(diǎn)，如果是說(shuō)在新型市場(chǎng)的人均GDP增加的話，那么他就會(huì)說(shuō)明有發(fā)展中，包括中國(guó)在發(fā)展中國(guó)家的大量的人成為中產(chǎn)階級(jí)而不是窮人了。

　　我們將會(huì)看到一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)的爆炸性的增長(zhǎng)，不僅是他們的數(shù)量，而且是他們的比例，不僅是拉丁美洲的總統(tǒng)，同時(shí)在東亞和中亞，不僅是數(shù)字的問(wèn)題，不僅是消費(fèi)的問(wèn)題，還要一些其他的維度，就是他們給社會(huì)帶來(lái)的價(jià)值。我想要提醒大家的是，在突尼斯和埃及的阿拉伯之春，還有帶來(lái)的這個(gè)社會(huì)動(dòng)亂，不是來(lái)自于中東最窮的國(guó)家，而是來(lái)自于中等收入的國(guó)家，是中等收入人群最多的國(guó)家。所以這些中產(chǎn)階級(jí)他們有新的價(jià)值，新的理念，然后他們不能容忍腐敗，他們將會(huì)形成一個(gè)帶來(lái)顛覆性變革的重要力量，所以我們應(yīng)該對(duì)此有所認(rèn)識(shí)。

　　自然資源也是我們收入增加的另外一個(gè)好處，就是我們收入高了，消費(fèi)也高了，所以大家就開(kāi)始爭(zhēng)奪自然資源。我想要給大家說(shuō)的是，這不是一個(gè)新辯論，這是一個(gè)老的辯論。只要有貿(mào)易增加的地方，人們就會(huì)說(shuō)我們現(xiàn)在需要更多的原材料，然后技術(shù)又開(kāi)始提高。我們一遍一遍的循環(huán)。

　　還有挑戰(zhàn)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題不僅是能源的競(jìng)爭(zhēng)，還有銅、金、水資源的競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)時(shí)候我們的競(jìng)爭(zhēng)還有關(guān)于減排的競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)楝F(xiàn)在在減排方面，也需要用很多的力量，還有變革。我說(shuō)我們可以解決很多的問(wèn)題，還有技術(shù)的發(fā)展，可以是很多問(wèn)題的解決答案，我們可以去應(yīng)用它來(lái)解決我們的問(wèn)題。

　　如果我們一起取得進(jìn)展，分享我們的技術(shù)，不管是農(nóng)業(yè)技術(shù)，還是能源生產(chǎn)，消費(fèi)技術(shù)。不僅是生產(chǎn)率會(huì)提高，同時(shí)還可以解決我們很多的問(wèn)題。包括保持人們的生活標(biāo)準(zhǔn)，以及足夠的資源。

　　我們?cè)僬f(shuō)一下全球挑戰(zhàn)，一個(gè)是氣候變化的問(wèn)題，大家可以更多討論這個(gè)問(wèn)題。

　　另外一點(diǎn)是很快的講一下通訊的革命。幾年前，一家有一臺(tái)電話都已經(jīng)是非常幸運(yùn)，有的時(shí)候好幾家有一個(gè)電話，現(xiàn)在每個(gè)人至少有一個(gè)電話和一個(gè)電腦，有的人有三個(gè)電話?，F(xiàn)在每一秒鐘都是和別人連接著的，昨天我們住在一家非常現(xiàn)代的酒店里邊，電郵一秒鐘發(fā)出去，我們還覺(jué)得有一點(diǎn)慢，但是多年前我們還要等著36小時(shí)的傳真。所以世界和以前不一樣了，人們的期望值也越來(lái)越高了，這都是一些挑戰(zhàn)，這都是我們的新現(xiàn)實(shí)。

　　現(xiàn)在我要問(wèn)我們的嘉賓，跟我們花五分鐘講一下未來(lái)的趨勢(shì)和解決方案。由您先來(lái)。亞歷杭施羅·托萊多總統(tǒng)。

　　亞歷杭德羅·托萊多：我非常榮幸受我們的印度朋友邀請(qǐng)，參與到這個(gè)小組討論中來(lái)。

　　選擇的話題和背景非常發(fā)人深省。我稍稍講一下我的想法。世界正在經(jīng)歷巨大的變革，不限于政治界。世界變得更加的多極化，現(xiàn)在世界上不是由一個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)。在這個(gè)世界上我們的經(jīng)濟(jì)也經(jīng)過(guò)了很多的起伏，包括了美國(guó)、歐洲、中國(guó)。

　　在過(guò)去拉丁美洲和非洲有很多的問(wèn)題，包括進(jìn)口替代戰(zhàn)略和通脹。我們從錯(cuò)誤中吸取了教訓(xùn)，現(xiàn)在學(xué)會(huì)在經(jīng)濟(jì)上好好的管理我們的國(guó)家。具體的實(shí)證就是2008年，2009年的金融危機(jī)不是由拉丁美洲和非洲所造成的，而是美林、摩根大通、雷曼兄弟造成的，即便我很尊敬這些銀行。

　　不僅如此，現(xiàn)在我們生活在聯(lián)系日益緊密的世界中，我們拉丁美洲有六百萬(wàn)人，沒(méi)有被金融危機(jī)影響到太多，我們的恢復(fù)比美國(guó)、歐洲都要快。的確，經(jīng)濟(jì)正在重新出現(xiàn)新的架構(gòu)，而且中國(guó)也受到了影響。中國(guó)也成為了貿(mào)易和投資的重要主體，不管是拉丁美洲還是在非洲。所以通過(guò)這些，我們都可以看到我們的相互之間的聯(lián)系非常密切。在中國(guó)產(chǎn)生的任何事情，都會(huì)影響到拉丁美洲和非洲和所有的新興市場(chǎng)，這是非常復(fù)雜的問(wèn)題。

　　那些窮人已經(jīng)不耐煩繼續(xù)當(dāng)窮人了，顯而易見(jiàn)，我們已經(jīng)減貧了——當(dāng)然這也取決于衡量標(biāo)準(zhǔn)。減貧雖有成就，但是，不平等并沒(méi)有減少，即使是在美國(guó)也沒(méi)有減少，反而變得更加嚴(yán)重。拉丁美洲的貧困的確是減少了。因?yàn)槲覀円呀?jīng)汲取了我們的教訓(xùn)；但是拉美現(xiàn)在還是世界上最不平等的大陸之一，這也是我們必須要面臨的挑戰(zhàn)之一。

　　當(dāng)然，只是保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)是不夠的。不管經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是什么樣，我們必須要有平衡的經(jīng)濟(jì)。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)并不是我們的目標(biāo)，而應(yīng)該是持續(xù)的發(fā)展的其中的一條途徑。我們要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的好處平等的進(jìn)行分配，來(lái)減少貧困，增加平等，讓人們都能夠平等的獲得基礎(chǔ)的需求，包括水、衛(wèi)生、保健、教育，這是我們?cè)鲩L(zhǎng)的原因。我們不能夠把貧困再分配給其他的人，我們需要去消除貧困。我們授人以魚(yú)不如授人以漁。

　　現(xiàn)在我說(shuō)一下經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，中國(guó)在世界發(fā)展中發(fā)揮著越來(lái)越至關(guān)重要的作用，而且我們?cè)谖磥?lái)也預(yù)見(jiàn)了中國(guó)將會(huì)發(fā)揮更加重要的作用。我希望我們能夠共同的來(lái)應(yīng)對(duì)我們的挑戰(zhàn)，讓經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更加多元化。

　　我們是印度安人，我在我們國(guó)家是個(gè)與眾不同的人，我不愿意我們的國(guó)家僅僅靠我們的大宗商品而生活，我不愿意在國(guó)際市場(chǎng)上繼續(xù)脆弱。所以我希望中國(guó)、新興市場(chǎng)，和這個(gè)論壇，可以共同的學(xué)習(xí)怎么樣讓我們的經(jīng)濟(jì)更加多元化，而不是說(shuō)讓我們那么脆弱。也許我們可以共同的去找到一些投資、技術(shù)、創(chuàng)新、制造業(yè)、附加價(jià)值，創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，給年輕人帶來(lái)更多的機(jī)會(huì)。這樣的話我們就能夠不斷的發(fā)展，就能夠不那么依賴于大宗商品的銷售，比如說(shuō)像礦產(chǎn)品等等的銷售。

　　我們中國(guó)和拉丁美洲的關(guān)系我們充滿著信心，我們也面臨著一些挑戰(zhàn)。這是一個(gè)非常好的論壇，大家坐在一起來(lái)思考這些問(wèn)題。我們現(xiàn)在還沒(méi)有找到一些答案，但是我告訴大家，我已經(jīng)決定在我余生，繼續(xù)與貧窮作戰(zhàn)，和不平等作戰(zhàn)，能夠真正的為新聞自由而戰(zhàn)，能夠建立起強(qiáng)大的民主國(guó)家，能夠加強(qiáng)我們的能力，能夠給人們帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的好處。這是我們共同要面對(duì)的挑戰(zhàn)。如果說(shuō)我們不能夠關(guān)注醫(yī)療、關(guān)注營(yíng)養(yǎng)、關(guān)注高質(zhì)量的教育的話，如果不做這些事情，就不能夠應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)。雖然我不是醫(yī)生，但是我們有一些證據(jù)可以表明孩子需要解決營(yíng)養(yǎng)不良的問(wèn)題才能夠健康的成長(zhǎng)，因此我們要投資于科技，投資于創(chuàng)新，投資于技術(shù)。我們要有最基本的人力資本，這樣的話我們才能夠成功，我們才能夠改變我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式。我們讓經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的好處惠及所有人，解決不平等的問(wèn)題。讓我們?nèi)烁拥莫?dú)立，不管我們是什么樣的膚色和出生在什么地方，不管是什么性別，都可以受益于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　朋友們，在座的嘉賓都是非常重量級(jí)的嘉賓，觀眾也非常的出色，我也是非常希望大家關(guān)注這些問(wèn)題。在2008年，2009年的時(shí)候，在金融危機(jī)最嚴(yán)重的時(shí)候，拉美國(guó)家花了480億軍費(fèi)的支出，這是荒唐的，非常瘋狂的，這么多錢可以把它用于建學(xué)校，可以把它建醫(yī)院，可以用于孩子的醫(yī)療，我們可以給下一代帶來(lái)一個(gè)更加美好的未來(lái)。到2050年，全球人口將會(huì)達(dá)到90億，我們這么多錢花在軍費(fèi)上，這是一個(gè)錯(cuò)誤。我們的敵人并不是在我們疆界以外，敵人在我們的疆界以內(nèi)，也就是貧窮和不平等，這些才是我們的敵人。貧窮和不平等對(duì)我們經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)帶來(lái)一些非常壞的影響。我們需要投資，我們需要對(duì)人進(jìn)行投資，才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，獲得成功。社會(huì)保障網(wǎng)也是非常重要的。我們不僅要獲得經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，而且我們也要讓人們獲益于經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

　　我的講話也就是說(shuō)社會(huì)的影響可能會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)或者是負(fù)面的影響。我們只有處理好經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展，才能夠獲得可持續(xù)性的增長(zhǎng)。我們也需要將經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的好處進(jìn)行重新的分配，這樣的話我們才能夠帶來(lái)持久的，可持續(xù)性的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，感謝大家。

　　哈瑞爾達(dá)·考利：非常感謝亞歷杭施羅·托萊多總統(tǒng)，你可能再次成為總統(tǒng)。我認(rèn)為這個(gè)國(guó)家，這個(gè)地區(qū)都非常的希望您作為領(lǐng)導(dǎo)人。

　　下一位發(fā)言人是張維為教授。

　　張維為：非常感謝主持人先生。我想跟大家分享一下我的看法：到底中國(guó)模式是什么，顯然中國(guó)是新興市場(chǎng)中的主要國(guó)家，很多國(guó)家認(rèn)為中國(guó)有非常成功的故事。我想給大家分享一下我的研究：中國(guó)是如何做到這一點(diǎn)的，以及我們面臨著什么樣的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)。我還記得去年的時(shí)候，在一個(gè)會(huì)議上我當(dāng)時(shí)有見(jiàn)到一些記者和學(xué)者，是CNN的主持人，他問(wèn)我一些問(wèn)題，他說(shuō)張教授，你說(shuō)西方模式在中國(guó)不可行，為什么？為什么其他亞洲國(guó)家都采用了西方的發(fā)展模式，只有中國(guó)是例外的，為什么這樣？

　　我問(wèn)我有多長(zhǎng)時(shí)間回答這個(gè)問(wèn)題，主席說(shuō)我沒(méi)有很長(zhǎng)時(shí)間，只有一分鐘的時(shí)間，我說(shuō)可能就一句話，就回答這個(gè)問(wèn)題了，非常簡(jiǎn)單。因?yàn)橹袊?guó)表現(xiàn)比其他的亞洲國(guó)家更好，超過(guò)了所有亞洲國(guó)家的表現(xiàn)的總和。背后的實(shí)質(zhì)就是中國(guó)模式在發(fā)揮作用，雖然中國(guó)模式有一些缺點(diǎn)，但是這個(gè)模式非常有競(jìng)爭(zhēng)力，可以和美國(guó)模式進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。

　　所以現(xiàn)在我來(lái)簡(jiǎn)單介紹一下到底中國(guó)模式是什么？經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，我們把它叫做混合經(jīng)濟(jì)模式，就是可見(jiàn)的手和不可見(jiàn)的手融合在一起，也就是說(shuō)市場(chǎng)和政府聯(lián)合主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，公共經(jīng)濟(jì)和私營(yíng)經(jīng)濟(jì)共存。當(dāng)然現(xiàn)在我們也在進(jìn)行改革，改革的決心是非常大的。我們繼續(xù)推進(jìn)改革，但是即便是現(xiàn)在的模式下，在目前這個(gè)階段，中國(guó)是一個(gè)沒(méi)有經(jīng)歷金融危機(jī)主要的國(guó)家，而很多其他國(guó)家都經(jīng)歷了金融危機(jī)。

　　自從1994年中國(guó)首次提出有中國(guó)特色的社會(huì)主義，中國(guó)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)金融危機(jī)，相反，從我們的經(jīng)濟(jì)、生活水平來(lái)看，大部分的中國(guó)人民生活水平都提高了，而且積累了財(cái)富。

　　政治上來(lái)講，我們甄選的系統(tǒng)和體制，我們的遴選系統(tǒng)非常重要，這個(gè)模式和西方的選舉是不一樣的。我們的體制非常適合中國(guó)的國(guó)情，我們有七個(gè)常委來(lái)決定到底誰(shuí)是中國(guó)的國(guó)家首腦。他們成為國(guó)家主席之前都曾經(jīng)治理過(guò)至少一億人的省份，在他們進(jìn)入最高決策權(quán)以前，他們有非常廣泛的經(jīng)驗(yàn)。這是世界上最具競(jìng)爭(zhēng)力的制度；這個(gè)模式我稱之為非常積極的互動(dòng)模式：國(guó)家、個(gè)人、社會(huì)之間的互動(dòng)。它非常直接,這對(duì)于中國(guó)的成功來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵。

　　以上是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的介紹，我們說(shuō)中國(guó)模式中另一項(xiàng)關(guān)鍵的要素，也就是中國(guó)共產(chǎn)黨。很多人，包括了一些學(xué)者，都說(shuō)中國(guó)有經(jīng)濟(jì)改革，但是沒(méi)有政治改革。其實(shí)這并不準(zhǔn)確，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題的陷阱就是除非你采用西方模式，否則的話你就沒(méi)有進(jìn)行政治改革。我們認(rèn)為這樣說(shuō)并不正確。我們政治改革一直在進(jìn)行，有政治改革、行政改革，但是我們改革只有一個(gè)目的，也就是說(shuō)提高人們的生活水平，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，在各個(gè)方面改進(jìn)人們的生活。其實(shí)一黨并不只是現(xiàn)代中國(guó)才有，我一直說(shuō)在過(guò)去上千年中，中國(guó)就是一黨專制。

　　中國(guó)是一個(gè)文明的國(guó)家。過(guò)去我們把很多的諸侯國(guó)集聚在一起形成一個(gè)統(tǒng)一的大國(guó)，在2000年前我們就是一個(gè)大一統(tǒng)的國(guó)家。然后我們采用了儒家的思想。在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里，中國(guó)超過(guò)了歐洲；在近代，由于工業(yè)革命，中國(guó)落后了，但是中國(guó)現(xiàn)在正在追趕上來(lái)。中國(guó)的體制非常適合中國(guó)的這個(gè)國(guó)情，非常符合中國(guó)的利益，是最為理想的模式，多年以來(lái)我們一直是這樣，我們也在代表著人民。所以這是兩種政治結(jié)構(gòu)的不同，中國(guó)模式的成功也是得益于這個(gè)政治模式，西方人比較擔(dān)心中國(guó)的模式是否在挑戰(zhàn)西方的模式，或者是說(shuō)能夠取代西方的模式。

　　中國(guó)人是比較謙虛的，我們并不想出口或者是輸出我們的這種模式，我們并沒(méi)有將自己的信仰和習(xí)慣強(qiáng)加給其他人。

　　所以另外一個(gè)方面，我們也非常謙虛，我們很多的想法和做法對(duì)于其他的國(guó)家來(lái)說(shuō)可能也有借鑒意義，中國(guó)模式背后的哲理是實(shí)事求是；我們最關(guān)鍵的是要實(shí)事求是；這是我們最重要的原則。我們一直在進(jìn)行不斷的實(shí)踐，這也是非常重要的。我們有一些試點(diǎn)，實(shí)驗(yàn)區(qū)，我們有混合所有制最為重要。當(dāng)我們討論人權(quán)的時(shí)候，中國(guó)認(rèn)為最重要的人權(quán)就是與貧困作戰(zhàn)。提高人們的生活水平，這是非常關(guān)鍵、非常重要的。

　　有一些美國(guó)的記者說(shuō)中國(guó)的人權(quán)記錄非常不好，我想你應(yīng)該問(wèn)一下中國(guó)人，中國(guó)人的生存狀況到底好還是不好，你就能夠得到答案。我想中國(guó)很多人會(huì)認(rèn)為我們的人權(quán)比過(guò)去好多了，不要忘記中國(guó)的出口在去年已經(jīng)有一億人次外出旅游，這是很多的人；他們幾乎百分之百都回來(lái)了，沒(méi)有人非法滯留在國(guó)外，這說(shuō)明我們的人權(quán)狀況非常好。

　　最后一點(diǎn)是想說(shuō)一下整個(gè)國(guó)際形勢(shì)。當(dāng)然我們面臨著很多的挑戰(zhàn)，不管是美國(guó)、中國(guó)、拉丁美洲都面臨著很多的挑戰(zhàn)，所以哪個(gè)國(guó)家或者是說(shuō)哪種模式能夠更好的應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)？可能就是中國(guó)模式了。我對(duì)國(guó)際情況的觀察發(fā)現(xiàn)，所有的國(guó)家，包括美國(guó)、歐洲、非洲、拉丁美洲都需要改革，他們需要不同的改革。相比而言，毫無(wú)疑問(wèn)中國(guó)的模式是改革方面做得最好的。中國(guó)是改革方面的專家，我們一直在進(jìn)行改革。對(duì)于其他的模式來(lái)講，改革非常困難，如果要改革的話可能會(huì)下臺(tái)。因?yàn)榭赡軙?huì)涉及到一些利益集團(tuán)的問(wèn)題，但是中國(guó)在一直改革。

　　非常感謝大家。

　　主持人：非常感謝張維為先生，對(duì)于外國(guó)人來(lái)講這是一個(gè)非常有啟發(fā)的演講。我希望我們能夠有時(shí)間進(jìn)行更多的探討，因?yàn)閯偛拍阒v的問(wèn)題是非常重要的問(wèn)題?，F(xiàn)在我有請(qǐng)人大經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)毛振華教授來(lái)簡(jiǎn)單介紹一下您的經(jīng)驗(yàn)，你是人大經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)，人民大學(xué)也是一所非常知名的大學(xué)，有請(qǐng)。

　　毛振華：我分享一下我關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的認(rèn)識(shí)。那么我們知道了中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了非常長(zhǎng)時(shí)間的高速增長(zhǎng)，現(xiàn)在到了我們叫做“新常態(tài)”的狀態(tài)。今天我們中國(guó)統(tǒng)計(jì)局公布了我們上季度的GDP增長(zhǎng)，這并不是一個(gè)很低的數(shù)字，但對(duì)于中國(guó)來(lái)講是非常低的。1992年以來(lái)，我們只在2009年的第二和第四季度，的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)低于這個(gè)。上個(gè)季度的增長(zhǎng)在7%左右，以前我們認(rèn)為今年會(huì)高于7%，現(xiàn)在來(lái)看的話也并不一定是7%，可能是7%以下，以下到什么時(shí)候，6.5%是不是也是左右，也有可能。對(duì)于我們來(lái)講這是一個(gè)新的問(wèn)題，我們要研究。過(guò)去，我們?cè)?0%以上的增長(zhǎng)率的情況下，經(jīng)濟(jì)能保持平衡，能保持比較好的穩(wěn)定。因?yàn)閷?duì)于我們來(lái)講，從14%下滑到6.9%，應(yīng)該說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率跌了一半，在這種挑戰(zhàn)的情況下，我們經(jīng)濟(jì)還能不能保持穩(wěn)定是我們需要研究的問(wèn)題。

　　在過(guò)去的三十多年，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有了很大的成就，現(xiàn)在中國(guó)的GDP占了全球的13.4%，這是相當(dāng)于德國(guó)、日本這些國(guó)家的總和。所以對(duì)于我們來(lái)講的確是積累了很大的成就。同時(shí)也積累了很多的問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直在高速增長(zhǎng)的過(guò)程中，沒(méi)有經(jīng)歷市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家?guī)啄昃鸵獊?lái)一次的經(jīng)濟(jì)調(diào)整，所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直沒(méi)有得到很好地調(diào)整?，F(xiàn)在積累了很多的問(wèn)題需要解決。但對(duì)于我們來(lái)講我們要研究的問(wèn)題核心，不是僅僅認(rèn)識(shí)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)有很多問(wèn)題要解決，而是我們?cè)趺礃觼?lái)解決。

　　我的分析就是說(shuō)中國(guó)要怎么樣利用現(xiàn)代已經(jīng)有的基礎(chǔ)進(jìn)行調(diào)整。所以現(xiàn)在我們的問(wèn)題和過(guò)去不一樣，過(guò)去我們的問(wèn)題是貧窮、落后、短缺、要發(fā)展，現(xiàn)在我們的問(wèn)題是要調(diào)整。怎么樣個(gè)調(diào)整法？我有一個(gè)詞叫做“騰挪”，在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)下進(jìn)行比較大的結(jié)構(gòu)性的挑戰(zhàn)，實(shí)際上隨著時(shí)間和空間的轉(zhuǎn)換。這個(gè)里邊有幾個(gè)問(wèn)題：首先是在產(chǎn)業(yè)上，過(guò)去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是依賴于工業(yè)制造業(yè)。工業(yè)制造業(yè)最近的形勢(shì)比整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度還要慢，這個(gè)月的數(shù)據(jù)是5.7%，比我們6.9%的目標(biāo)還要差很遠(yuǎn)，過(guò)去我們工業(yè)增長(zhǎng)率高于整個(gè)增長(zhǎng)率，工業(yè)問(wèn)題比較多，現(xiàn)在我們更多的靠服務(wù)業(yè)。今天上午我們社科院的副院長(zhǎng)講城鎮(zhèn)化的問(wèn)題，中國(guó)的城鎮(zhèn)化也有很大的轉(zhuǎn)換，過(guò)去的城鎮(zhèn)化靠工業(yè)，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化也要靠服務(wù)業(yè)，這是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)換。

　　另外是我們看我們中國(guó)的國(guó)家的債務(wù)結(jié)構(gòu)。中國(guó)的過(guò)去是一個(gè)沒(méi)有內(nèi)債沒(méi)有外債的國(guó)家，這些年份里面我們也學(xué)習(xí)利用債務(wù)工具來(lái)作為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)需求，或者是說(shuō)擴(kuò)充經(jīng)濟(jì)供給的重要來(lái)源。所以中國(guó)現(xiàn)在也是債務(wù)率很高的國(guó)家，特別是2008年全球金融危機(jī)之后，中國(guó)采取了和西方差不多的擴(kuò)張貨幣、擴(kuò)張信貸、擴(kuò)大投資的方法，使得整個(gè)國(guó)家的負(fù)債率已經(jīng)起到一個(gè)比較高的水平。

　　綜合來(lái)看，把債務(wù)從中國(guó)政府的負(fù)債、企業(yè)的負(fù)債、中國(guó)居民的負(fù)債這三個(gè)方面來(lái)分析。中國(guó)政府的負(fù)債是大概60%左右，包括政府的國(guó)有企業(yè)。在全世界比較發(fā)達(dá)、比較大的經(jīng)濟(jì)體里,這個(gè)數(shù)字還是可以接受的、相對(duì)比較安全的區(qū)域；美國(guó)已經(jīng)超過(guò)了百分之百。第二個(gè)部門(mén)是企業(yè)部門(mén)，中國(guó)企業(yè)部門(mén)的負(fù)債率是在主要的發(fā)達(dá)國(guó)家體里面是全球最高的，超過(guò)了GDP的70%，另外一個(gè)部門(mén)是中國(guó)的個(gè)人部門(mén)，這個(gè)負(fù)債率很低，中國(guó)有全世界差不多最大的居民儲(chǔ)蓄。所以中國(guó)的問(wèn)題是從全社會(huì)來(lái)看整個(gè)負(fù)債率的水平還是基本上接近于臨界點(diǎn)，個(gè)人負(fù)債安全。但是，我們企業(yè)負(fù)債別太高，個(gè)人的負(fù)債別太低，有沒(méi)有可能性讓我們的居民負(fù)債率提高一些，而讓我們的企業(yè)負(fù)債率降低一些，換言之，使我們居民儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)換為投資，轉(zhuǎn)換為直接投資，而成為我們企業(yè)的資本和股本，來(lái)降低整個(gè)企業(yè)的負(fù)債。去年我們有個(gè)統(tǒng)計(jì)，把全中國(guó)的負(fù)債總水平，如果按照這個(gè)7%的利息來(lái)計(jì)算的話，中國(guó)要用相當(dāng)于整個(gè)GDP的17%來(lái)支付利息，這是我們過(guò)去從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的，有沒(méi)有辦法進(jìn)行根本的調(diào)整。我們比較小范圍的經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出來(lái)，中國(guó)要研究把資產(chǎn)負(fù)債表進(jìn)行騰挪，也就是說(shuō)降低企業(yè)的負(fù)債表，擴(kuò)大個(gè)人的負(fù)債表。擴(kuò)大個(gè)人的負(fù)債表并不是那么容易。大概是20年前我就提出來(lái)了，那個(gè)時(shí)候中國(guó)沒(méi)有負(fù)債的產(chǎn)品，比如說(shuō)沒(méi)有信用卡和按揭貸款。那個(gè)時(shí)候，我們認(rèn)為中國(guó)的個(gè)人負(fù)債的增加達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，就能夠有效的拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)15年，現(xiàn)在的中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，現(xiàn)在很多居民都有自己的負(fù)債，有的貸款買房子，還有信用卡，還有很大的余地可以挖掘。這是一個(gè)騰挪。

　　另外一個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上還有可挖掘的戰(zhàn)略，就是現(xiàn)在我們?cè)谘芯康摹耙粠б宦贰睉?zhàn)略。中國(guó)從去年開(kāi)始出現(xiàn)了歷史性的轉(zhuǎn)折。中國(guó)是第一次出現(xiàn)了資本的流出大于了資本的流入，伴隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也逐步成為一個(gè)資本輸出國(guó)，這是國(guó)際上發(fā)達(dá)國(guó)家都走過(guò)的常規(guī)道路，開(kāi)始是商品輸出，最后變成資本輸出，最后才是文化和品牌的輸出。我們剛才講過(guò)了，暫時(shí)沒(méi)有意愿做文化和品牌的輸出，但是資本輸出是肯定要做的，是天然的規(guī)律，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)到了這么大規(guī)模以后，國(guó)內(nèi)投資機(jī)會(huì)相應(yīng)減少，國(guó)內(nèi)的制造業(yè)成本相應(yīng)的上升，所以這樣的話這個(gè)資本要走到更好獲利的地方去，這是非常現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，所以我們資本流出到哪里，最好的方案是把中國(guó)的國(guó)家戰(zhàn)略和中國(guó)的市場(chǎng)化的資本輸出有機(jī)的結(jié)合在一起。中國(guó)的國(guó)家戰(zhàn)略里面包括了我們自己構(gòu)造自己的經(jīng)濟(jì)安全線和我們盡國(guó)際義務(wù)，對(duì)國(guó)際的發(fā)展和扶貧來(lái)進(jìn)行幫助。所以我覺(jué)得這一點(diǎn)上，中國(guó)推出了“一帶一路”戰(zhàn)略。

　　“一帶一路”的戰(zhàn)略推出既有中國(guó)自己的國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定水平，尋求資本的投資這樣一個(gè)變化，也有在國(guó)際上怎么樣來(lái)平衡世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的需要。所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得非常必要，所以我在這么一個(gè)大騰挪里邊，這是非常復(fù)雜的，這不是一下子可以說(shuō)明白的。

　　第三個(gè)是一個(gè)比較復(fù)雜的事情，我最近領(lǐng)頭做立一項(xiàng)研究，研究我們所涉及到的“一帶一路”國(guó)家或者是說(shuō)主要是新興市場(chǎng)國(guó)家，這些國(guó)家的金融風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲覀冏叱鋈サ氖莾蓚€(gè)因素在起作用，一個(gè)是市場(chǎng)的因素，按照市場(chǎng)規(guī)則，按照市場(chǎng)所遵循的一般的流程，我們要來(lái)完成這樣的投資，另外一面是我們中國(guó)來(lái)說(shuō)由中國(guó)政府所主導(dǎo)的、或引導(dǎo)的，這個(gè)里面又要堅(jiān)持一些什么樣的原則，這個(gè)意義上來(lái)講，這個(gè)非常值得研究，我們對(duì)這些發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行研究，研究的結(jié)果表明，我們所涉及到的“一帶一路”國(guó)家，除了極少數(shù)的發(fā)達(dá)國(guó)家之外，都是在國(guó)際上被認(rèn)為經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)比較高的地區(qū)。那么很多的國(guó)家甚至是連統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)都沒(méi)有，聯(lián)合國(guó)的機(jī)構(gòu)也不會(huì)統(tǒng)計(jì)他們，也沒(méi)有給過(guò)他什么錢，也不去統(tǒng)計(jì)他們。所以對(duì)于我們來(lái)講，這些國(guó)家，以前的別的國(guó)家都不去，在西方發(fā)達(dá)國(guó)家也有很多余的資本，為什么他們不去這些國(guó)家，為什么說(shuō)中國(guó)剛剛有一點(diǎn)富裕，我們就要去這些國(guó)家。去這些國(guó)家對(duì)我們來(lái)說(shuō)有什么風(fēng)險(xiǎn)，學(xué)者也需要認(rèn)真研究。

　　從我個(gè)人來(lái)看，我覺(jué)得這些國(guó)家的改革開(kāi)放很重要。剛才講了中國(guó)的改革開(kāi)放的經(jīng)驗(yàn)，并非每個(gè)人都完全贊同我的看法，但是我覺(jué)得在經(jīng)濟(jì)方面，改革開(kāi)放非常的重要。中國(guó)特色是什么，不是2000年帶給我們的東西，也不是1978年給我們帶來(lái)的東西，而是1978年以后我們學(xué)習(xí)了西方，遵循世界經(jīng)濟(jì)的規(guī)則，加入到國(guó)際經(jīng)濟(jì)的循環(huán)，大分工里面帶來(lái)的結(jié)果。這個(gè)過(guò)程中我們堅(jiān)持我們自己的特色，堅(jiān)持我們基本政治制度，堅(jiān)持文化里面很有競(jìng)爭(zhēng)的東西，來(lái)結(jié)合構(gòu)造我們自己的東西，但是前提是學(xué)習(xí)西方，遵循世界經(jīng)濟(jì)的規(guī)則，所以對(duì)于我們來(lái)講這個(gè)里面的研究非常重要。

　　我們中國(guó)早期開(kāi)放的時(shí)候?qū)W習(xí)了西方的經(jīng)濟(jì)，有很多的國(guó)家來(lái)跟我們提供咨詢服務(wù)，所以我們現(xiàn)在也是很希望在中國(guó)經(jīng)濟(jì)走出去的時(shí)候，中國(guó)的學(xué)者，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家也能夠幫助這些國(guó)家或者是說(shuō)把我們的認(rèn)識(shí)，把我們的經(jīng)驗(yàn)，把我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的體會(huì)跟這些國(guó)家分享。使得這些國(guó)家能夠除了吸收中國(guó)資本之外，還能正常的吸收世界其他國(guó)家的資本，使得中國(guó)在里邊處于競(jìng)爭(zhēng)的部分，而不是孤立的部分，孤立的部分意味著中國(guó)有風(fēng)險(xiǎn)，如果有競(jìng)爭(zhēng)是更好的結(jié)果。所以我覺(jué)得對(duì)于這些國(guó)家來(lái)講要推動(dòng)他們的研究，他們的國(guó)家改革開(kāi)放的重要性。

　　另外一個(gè)方面，我們講市場(chǎng)體系的建設(shè)和政府的作用值得注意，中國(guó)能為其他國(guó)家提供參考：中國(guó)政府在自己有管制能力的情況下搞改革開(kāi)放，這是非常好的經(jīng)驗(yàn)。我們?cè)趺礃痈玫陌咽袌?chǎng)的因素，把國(guó)際的慣例結(jié)合進(jìn)來(lái)，使得整個(gè)經(jīng)濟(jì)體能有效地吸收外來(lái)投資，有效地推動(dòng)人民生活水平的提升。對(duì)于中國(guó)來(lái)講，現(xiàn)在所面臨的問(wèn)題是我們要進(jìn)行大騰挪，而在國(guó)際上來(lái)講恰好有這么一個(gè)時(shí)機(jī)，我們可以把我們的資本，把我們的產(chǎn)業(yè)，甚至是把我們的某一些我們自己成功的經(jīng)驗(yàn)和這些國(guó)家分享，我相信這是中國(guó)在新的歷史時(shí)期里面對(duì)人類的貢獻(xiàn)。所以這個(gè)意義上來(lái)講，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，也有可能推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)的進(jìn)步，這是我的一點(diǎn)分享。謝謝大家。

　　主持人：謝謝毛教授，我覺(jué)得這是一個(gè)令人非常受啟發(fā)的發(fā)言，中國(guó)怎么樣和其他的新興市場(chǎng)進(jìn)行互動(dòng)，同時(shí)讓我們很好的理解了“一帶一路”怎么樣能夠去在鄰國(guó)中發(fā)揮重要的作用，您剛剛講到了，也許中國(guó)應(yīng)該把他的經(jīng)驗(yàn)分享給其他的新型市場(chǎng)，其他的國(guó)家。中國(guó)在改革開(kāi)放的初期，也是從其他的國(guó)家經(jīng)驗(yàn)中獲益了。

　　現(xiàn)在我們請(qǐng)郝福滿，他代表了世行，他是世行中國(guó)的辦公室的代表，同時(shí)他也是在這個(gè)職位之前是東亞區(qū)和世界的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，以前他也是曾經(jīng)是印尼的理事，但是他的職業(yè)生涯在25年之前就在中國(guó)開(kāi)始了，所以我們說(shuō)中國(guó)在過(guò)去三十年的成功，我經(jīng)常會(huì)想到他，他是和中國(guó)一起長(zhǎng)大的。那么我們聽(tīng)聽(tīng)他的國(guó)際視角。

　　郝福滿：我很高興參加這個(gè)論壇。我的工作導(dǎo)師剛剛離開(kāi)了我們的嘉賓小組，我很榮幸曾與他一起工作。

　　我曾經(jīng)在秘魯?shù)?賓巴 音)工作過(guò)。我非常喜歡秘魯?shù)拿朗场Ｎ覀円郧敖?jīng)常會(huì)討論中國(guó)、中國(guó)的增長(zhǎng)、市場(chǎng)上的波動(dòng)和中國(guó)的未來(lái)。中國(guó)的增速正在減緩。大家都在注視著中國(guó)，這也是意料之中的。中國(guó)是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，如果以平價(jià)購(gòu)買力計(jì)算，中國(guó)已經(jīng)成為了世界上第一大經(jīng)濟(jì)體；如果用美元衡量，我們覺(jué)得2020-2030之間中國(guó)會(huì)成為世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，也要看一下中國(guó)增長(zhǎng)的速度和變革的情況。

　　中國(guó)之所以站在世界舞臺(tái)上，一部分的原因是過(guò)去的三四十年中，中國(guó)的房地產(chǎn)增加了40%，所以說(shuō)，以美元衡量，中國(guó)的增長(zhǎng)非常快，在未來(lái)還會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。日本在70年代到90年代的時(shí)候，也追上了美國(guó)，這同樣是經(jīng)過(guò)變革以后追上了美國(guó)。所以，以美元計(jì)算，中國(guó)的追趕的速度，比國(guó)內(nèi)的增長(zhǎng)的速度往往要快很多。

　　世界的經(jīng)濟(jì)正在減速，中國(guó)現(xiàn)在的增長(zhǎng)大概是7%，有很多人會(huì)問(wèn)是7%還是更小一點(diǎn)，不管怎么說(shuō)，就算是7%左右吧。我知道中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局非常專業(yè)，他們是有挑戰(zhàn)的、但是也應(yīng)對(duì)得不錯(cuò)，所以我非常相信國(guó)家統(tǒng)計(jì)局對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的統(tǒng)計(jì)的結(jié)果，就是7%左右的增長(zhǎng)。這當(dāng)然和之前的12%，13%不可同日而語(yǔ)。那是在2000-2007年之間的增速。但是，中國(guó)對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)依然沒(méi)有減少。因?yàn)橹袊?guó)的總量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于十年前或者是七年前。所以中國(guó)對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)，依然是最大的?，F(xiàn)在還在追趕，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)總量最大的美國(guó)還在處理經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

　　現(xiàn)在我們比較意外的是從10%減少到7%。但是,2010年的時(shí)候中國(guó)進(jìn)行了增加內(nèi)需的大幅度的舉措,如果不這么做，經(jīng)濟(jì)的下滑還會(huì)來(lái)得更早一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)的減緩還會(huì)幅度更大。

　　雖然總體的增長(zhǎng)速度雖然有一點(diǎn)低了，但是經(jīng)濟(jì)在正軌上。因?yàn)楝F(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)不景氣，不光是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。雖然這幾年世界經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)依然令人失望，但是中國(guó)的增長(zhǎng)還是實(shí)際的增長(zhǎng)，根源是因?yàn)橥獠康男枨鬀](méi)有這么高。

　　因此我們覺(jué)得這個(gè)今年年底“十二五”結(jié)束以后，我們會(huì)保持現(xiàn)在7-7.5%的增速，我們覺(jué)得下一個(gè)五年計(jì)劃增長(zhǎng)的速度還會(huì)再慢一點(diǎn)，大概是6-7%，或者是6-6.5%，再也不能保持以前的勢(shì)頭了，今年這個(gè)月底時(shí)候我們會(huì)知道中國(guó)的決策者們到底會(huì)發(fā)現(xiàn)哪些問(wèn)題。因?yàn)槲覀冊(cè)谀甑椎摹笆濉本鸵_(kāi)始討論了。政府的目標(biāo)會(huì)比較高，可能是8-9%，和這個(gè)速度比較，這樣的話會(huì)使中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)很大的增速減緩。如果說(shuō)我們?nèi)タ匆幌滦屡d市場(chǎng)的歷史，這種減速很難平穩(wěn)地進(jìn)行，大部分的經(jīng)濟(jì)減緩發(fā)生在人均GDP到了1萬(wàn)-1.5萬(wàn)美元的時(shí)候。比如，在亞洲80年代、1997年出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，都有這樣的情況，包括在1997年日本的經(jīng)濟(jì)也有所放緩，而且一直都沒(méi)有喘過(guò)來(lái)氣。所以如果中國(guó)能夠慢慢減速的話，這是一個(gè)非常大的成就。

　　另外一個(gè)成就是中國(guó)以每年增速10%連續(xù)發(fā)展了35年，這已經(jīng)是一個(gè)奇跡了。

　　但是，20年來(lái)，很多的國(guó)家沒(méi)有發(fā)展這么快，很多的國(guó)家的總增長(zhǎng)率只有30%，中國(guó)會(huì)繼續(xù)的發(fā)展，繼續(xù)的增長(zhǎng)6%在接下來(lái)的五年中，這也是非常了不起的成就。中國(guó)的增長(zhǎng)現(xiàn)在正在發(fā)生著變化，雖然中國(guó)對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)和七年前是一樣的。但是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)也發(fā)生了變化。中國(guó)的決策者想要的是什么，他們是想要平衡經(jīng)濟(jì)，還是說(shuō)有另外的考慮。中國(guó)經(jīng)濟(jì)構(gòu)成的大部分并不是服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)在去年大概只占很小的部分，制造業(yè)占到了42%，貿(mào)易的依賴大幅度的下降，而經(jīng)常賬戶可能在2007年是10%，現(xiàn)在只占到了2%，所以現(xiàn)在最主要的是要平衡內(nèi)需，另外一個(gè)方面就是消費(fèi)的增長(zhǎng)，消費(fèi)的增長(zhǎng)對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是非常大的貢獻(xiàn)。再平衡正在進(jìn)行。

　　如果經(jīng)濟(jì)能夠更健康更穩(wěn)定的增長(zhǎng)，再平衡非常重要，所以我對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)非常有信心，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)的增長(zhǎng)，如果看一下生產(chǎn)的狀況，現(xiàn)在中國(guó)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)正在進(jìn)行升級(jí)轉(zhuǎn)型，中國(guó)比較關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。他們比較關(guān)注能夠進(jìn)一步的向生產(chǎn)價(jià)值鏈的上游轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在出口越來(lái)越復(fù)雜，也需要有越來(lái)越多的增加值在出口方面。那么我認(rèn)為這是非常好的方向。

　　實(shí)際上這也在不斷的增加，我們看到受到的全球化的影響，當(dāng)然了，大家會(huì)看到這樣的一種情況，中國(guó)的價(jià)值鏈也在上升，因此中國(guó)經(jīng)濟(jì)有著非常巨大的增長(zhǎng)潛力。

　　現(xiàn)在,研發(fā)越來(lái)越重要，現(xiàn)在中國(guó)是世界上第二大的研發(fā)大國(guó),但是美國(guó)還是最大的研發(fā)大國(guó)。中國(guó)實(shí)體專利數(shù)量也是在大幅度的上升，大大超過(guò)了人們的預(yù)期,所以中國(guó)的研發(fā)能力還是非常強(qiáng)的。

　　現(xiàn)在我們看到的景是非常光明的?？焖僮汾s需要很多的創(chuàng)新和生產(chǎn)力的產(chǎn)出。

　　城鎮(zhèn)化現(xiàn)在也是伴隨著過(guò)去在70年代，城鎮(zhèn)化率非常低，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了58%，以后會(huì)更高，當(dāng)然最重要的是我們可能也會(huì)會(huì)越來(lái)越好。還有私營(yíng)部門(mén)和公有部門(mén)的關(guān)系?，F(xiàn)在，制造業(yè)中，國(guó)有企業(yè)只占不到25%，大部分的都是私有經(jīng)濟(jì)，所以私營(yíng)資本的比例已經(jīng)很大。更多的現(xiàn)代的技術(shù)已經(jīng)進(jìn)口到中國(guó)，所以6%是可以實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)的目標(biāo)。我們要持續(xù)這種增長(zhǎng)。剛才講到了一些挑戰(zhàn)，我們有足夠的證據(jù)證明很多國(guó)家的經(jīng)濟(jì)在下滑，受到了勞動(dòng)力不足等一些問(wèn)題。達(dá)到中等收入陷阱后，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)下滑，我認(rèn)為這個(gè)情況非常復(fù)雜。經(jīng)濟(jì)增速可能不是那么快，我們需要不斷的改革，需要給經(jīng)濟(jì)注入不斷的發(fā)展活力和動(dòng)力。第二個(gè)挑戰(zhàn)是剛剛已經(jīng)講到了，就是不平等的問(wèn)題，中產(chǎn)階級(jí)越來(lái)越多對(duì)中國(guó)非常有利，能夠刺激消費(fèi)。中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)雖然生活水平還不是特別高。但是他們也是推動(dòng)消費(fèi)的主要的推動(dòng)力。也推動(dòng)著政治體系的發(fā)展，我們已經(jīng)看到了其中非常大的問(wèn)題，即中國(guó)日益擴(kuò)大的不平等。坦率的說(shuō)，中國(guó)的不平等其實(shí)非常嚴(yán)重，到達(dá)了拉丁美洲的水平，那么這樣快速的不平等其實(shí)是很難來(lái)管控的。與此非常相似的是，環(huán)境也成為重要的問(wèn)題。我們需要更好的環(huán)境，這個(gè)需求會(huì)越來(lái)越高，人們希望有更好的環(huán)境。所以我們需要進(jìn)一步的減少經(jīng)濟(jì)對(duì)于環(huán)境的影響。這將是中國(guó)未來(lái)發(fā)展的一個(gè)主題。

　　另外，一些中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人最近非常關(guān)注氣候變化問(wèn)題。中國(guó)現(xiàn)在是溫室氣體排放最大的排放國(guó)，如果中國(guó)在過(guò)去十年沒(méi)有采取措施的話，這個(gè)影響會(huì)更大，中國(guó)已經(jīng)采取了很多的措施來(lái)提高能效，來(lái)減少二氧化碳的排放而且也在交通方面采取了措施，雖然北京的交通狀況不好，但是比曼谷好多了。

　　中國(guó)還有計(jì)劃生育政策，這個(gè)對(duì)于控制溫室氣體排放也做出了一些貢獻(xiàn)。達(dá)到了2030年，中國(guó)也做出了相關(guān)的承諾，減少溫室氣體的排放，當(dāng)然中國(guó)也是在這個(gè)方面進(jìn)行了很多的投資。

　　中國(guó)對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常重視。我想中國(guó)一定能夠信守自己的承諾，能夠采用很多的創(chuàng)新方式來(lái)應(yīng)對(duì)氣候變化，我就說(shuō)這些了。

　　主持人：非常感謝，您剛才很好的總結(jié)了外部世界怎么樣看中國(guó)的，以及底限是我們要非常的有信心。還要需要關(guān)注的問(wèn)題，以及我們應(yīng)對(duì)的挑戰(zhàn)，剛才你講到了不平等的挑戰(zhàn)，這是李實(shí)教授研究的領(lǐng)域。前幾天我非常有幸看到了北京師范大學(xué)李教授最近的一個(gè)研究成果，主要關(guān)注不平等的問(wèn)題。接下來(lái)有請(qǐng)李實(shí)教授。

　　李實(shí)：我總結(jié)一下我的PPT的內(nèi)容。剛才郝福滿先生，和勝茂夫先生都提到了，前天我在北師大一個(gè)論壇上講到了中國(guó)收入差距的問(wèn)題，他們比較感興趣，也就是說(shuō)如果你看一下中國(guó)最近的這十年收入差距的變化情況，大致到2008年的時(shí)候，中國(guó)的收入差距達(dá)到了最高的水平。用基尼系數(shù)來(lái)測(cè)量，這個(gè)時(shí)候的收入差距的基尼系數(shù)，達(dá)到了0.49的水平。就是說(shuō)接近0.5，應(yīng)該說(shuō)比較高。

　　但是從2008年以后，收入差距在逐步的縮小。到了2014年，收入差距的基尼系數(shù)大概是0.47左右，下降了不到3個(gè)百分點(diǎn)，幅度不是很明顯，但是趨勢(shì)是在有所下降。這種情況下,我們?cè)趺礃优袛嗍杖氩罹?？有人表示?lè)觀，說(shuō)可能我們的收入差距的問(wèn)題已經(jīng)解決了。對(duì)此我不是特別的同意，我認(rèn)為我們的收入差距問(wèn)題，甚至是包括了財(cái)富的差距問(wèn)題，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有解決。最近幾年收入差距有所縮小，原因在什么地方呢？一個(gè)是城鄉(xiāng)之間的收入差距的縮小，這個(gè)解釋了全部收入差距的縮小。也就是說(shuō)城市內(nèi)部，農(nóng)村內(nèi)部收入差距還在擴(kuò)大。

　　這樣的擴(kuò)大的主導(dǎo)因素是什么？就是說(shuō)在整個(gè)的收入當(dāng)中，財(cái)產(chǎn)性收入所占的比重在不斷的上升。比如說(shuō)2002年，2007年，財(cái)產(chǎn)性收入占居民收入的比重不到2%，這個(gè)比例很低。到了2013年，這樣一個(gè)比例達(dá)到了8%以上，財(cái)產(chǎn)性差距的擴(kuò)大，主要是表現(xiàn)在少部分人的財(cái)產(chǎn)價(jià)值在不斷的上升，所以從這個(gè)角度，財(cái)產(chǎn)分布的差距，在過(guò)去的十年中其擴(kuò)大速度比收入的差距的擴(kuò)大速度要快得多。

　　2002年財(cái)產(chǎn)差距的基尼系數(shù)大概是0.55，到了2010年，財(cái)產(chǎn)差距的基尼系數(shù)上升到了0.73。也就是說(shuō)在八年的時(shí)間內(nèi)，財(cái)產(chǎn)差距出現(xiàn)了急劇的擴(kuò)大?；嵯禂?shù)達(dá)到了很高的水平。如果說(shuō)把中國(guó)的財(cái)產(chǎn)差距和其他國(guó)家進(jìn)行比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的財(cái)產(chǎn)差距不是世界上最高的，也就是說(shuō)財(cái)產(chǎn)差距超過(guò)0.8的國(guó)家有一些。但是中國(guó)財(cái)產(chǎn)差距已經(jīng)達(dá)到了世界中等偏上的水平。

　　更重要的是中國(guó)的財(cái)產(chǎn)差距在不斷的擴(kuò)大。十年以前，中國(guó)的財(cái)產(chǎn)差距在世界上是屬于最低的，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了中等偏上的水平，所以發(fā)展速度非?？?。財(cái)產(chǎn)差距的擴(kuò)大，主要的原因是來(lái)自于房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格的迅速上升。比如說(shuō)北京，北京的房?jī)r(jià)過(guò)去十年翻了四到五倍，這就意味著你房子多，你住在好的地方，那么你的房子價(jià)格就上升得很快。這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，房地產(chǎn)價(jià)格的上升，推動(dòng)了財(cái)產(chǎn)差距的擴(kuò)大，而財(cái)產(chǎn)的差距的擴(kuò)大，進(jìn)一步會(huì)影響到收入的差距。如果說(shuō)，過(guò)去幾年中收入差距出現(xiàn)了縮小，很大的程度上是由于政府的政策在起作用。特別是城鄉(xiāng)之間的收入差距，是來(lái)自于政府在過(guò)去十年中推行的各種各樣惠農(nóng)政策，這些政策提高了農(nóng)民的收入，使農(nóng)民收入的增長(zhǎng)超過(guò)了城市居民的收入的增長(zhǎng)。

　　但是在未來(lái)的幾年中，可能我們面臨著這樣的挑戰(zhàn)：一個(gè)是財(cái)產(chǎn)差距繼續(xù)擴(kuò)大，使得我們的收入分配，再分配的政策的有效性會(huì)受到影響。如果說(shuō)財(cái)產(chǎn)差距在不斷的擴(kuò)大，這樣的話依靠財(cái)產(chǎn)獲得收入的人會(huì)越來(lái)越多這樣的話通過(guò)政府的一些再分配的措施，雖然有助于縮小差距，但是縮小的幅度，還可能抵消不了財(cái)產(chǎn)收入所帶來(lái)的收入的擴(kuò)大的幅度。這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。

　　另外是未來(lái)幾年中，我們可能經(jīng)濟(jì)會(huì)進(jìn)入新常態(tài)，新常態(tài)意味著什么？我們的收入增長(zhǎng)速度可能會(huì)慢慢的會(huì)降低。這樣一個(gè)降低還對(duì)收入分配會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響。有可能是正面的影響，也有可能是負(fù)面的影響。所謂正面的影響，就是說(shuō)過(guò)去幾年中，我們的收入增長(zhǎng)的速度在從2007年以來(lái)不斷的下降。但是這個(gè)期間也是收入差距在縮小的過(guò)程。如果說(shuō)把這幾年的增長(zhǎng)，做一個(gè)很好的總結(jié)，就認(rèn)為這幾年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更多的是具有包容性的特點(diǎn)，如果具有包容性，就有可能有助于就業(yè)的擴(kuò)大，就有可能有助于吸收更多的非技術(shù)人員，技術(shù)工人，有助于吸收很多農(nóng)民工就業(yè)。

　　所以過(guò)去幾年農(nóng)民工就業(yè)增加非?？?，農(nóng)民工工資增加得也很快，這樣的情況下，增長(zhǎng)速度即便是下來(lái)了，對(duì)就業(yè)沒(méi)有產(chǎn)生影響。同時(shí)的話，還會(huì)使得很多的低學(xué)歷、低技能的人工資增長(zhǎng)會(huì)更快一些。

　　但是如果說(shuō)產(chǎn)生負(fù)面的影響的話，就有可能影響我們選擇增長(zhǎng)速度和增長(zhǎng)的模式，如果我們一味的強(qiáng)調(diào)資本密集型的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，一味強(qiáng)調(diào)能夠投資于很多的所謂高大上的項(xiàng)目，搞一些政績(jī)工程，對(duì)就業(yè)并不一定產(chǎn)生很大的影響，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，即便是我們進(jìn)入了新常態(tài)，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式的選擇上，一定要堅(jiān)持：一個(gè)是就業(yè)優(yōu)先，一個(gè)是使很多的、絕大部分的低技能的農(nóng)民工能夠獲得更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。

　　另外新常態(tài)以后，政府的收入會(huì)有所下降，現(xiàn)在已經(jīng)體現(xiàn)出來(lái)了。中國(guó)政府的收入在慢慢的減少，這樣的話政府會(huì)著急，著急什么？收入少了，想干的事很多，這樣的話會(huì)不會(huì)，他們會(huì)考慮到過(guò)去的再分配政策，比如說(shuō)惠農(nóng)政策，很多的社會(huì)福利的支出會(huì)不會(huì)減少。這是有可能的現(xiàn)在已經(jīng)有了一些跡象，政府是不是考慮不要承當(dāng)過(guò)多的社會(huì)福利，怕我們國(guó)家變成一個(gè)福利國(guó)家。是吧？實(shí)際上我們離福利國(guó)家遠(yuǎn)到不知道哪去了，但是有一些官員已經(jīng)開(kāi)始擔(dān)心了，所以這樣的情況下，如果再分配政策發(fā)生了改變，不是延續(xù)過(guò)去堅(jiān)持的惠農(nóng)政策，堅(jiān)持社會(huì)福利、社會(huì)保障制度全覆蓋的改革方向，那么就會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題。未來(lái)幾年中，我們面臨的這種收入分配當(dāng)中的問(wèn)題，在很大的程度上取決于我們政府對(duì)待這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)和看法，以及能不能有足夠的決心把收入分配制度的改革去進(jìn)行下去，使得我們的收入分配在未來(lái)幾年中，特別是收入差距能夠有所縮小，社會(huì)分配變得更加的公平，讓我們能夠從中等收入國(guó)家盡快地成為高收入的國(guó)家，跨越所謂的中等收入陷阱。實(shí)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的新發(fā)展階段。我就講這么多，謝謝。

　　嘉賓問(wèn)答環(huán)節(jié)

　　主持人(勝茂夫)：非常感謝，李教授剛才指出了幾個(gè)非常重要的問(wèn)題，這對(duì)于我們的消除不平等，以及我們的人口老齡化的問(wèn)題，包括了社會(huì)重新分配的問(wèn)題，一會(huì)兒還要重新回到這個(gè)問(wèn)題，各位觀眾，原則上來(lái)說(shuō)我們的討論結(jié)束了。

　　我個(gè)人從中國(guó)的發(fā)展中學(xué)到了很多。我聽(tīng)到了新的視角，我想向各位發(fā)言嘉賓提出一些問(wèn)題：張教授，中國(guó)的模式非常的成功，您講了成功，但是您沒(méi)有告訴我們?nèi)绻f(shuō)其他的國(guó)家想效仿的話，他們需要什么樣的前提，哪些可以做，哪些避免做。郝福滿，您給我們提出了非常樂(lè)觀的前景，但是以后的二十、三十年中，可持續(xù)發(fā)展、從碳的能源消費(fèi)轉(zhuǎn)型到新型能源的消費(fèi)模式，會(huì)產(chǎn)生什么影響？李教授，您剛才說(shuō)到不平等的挑戰(zhàn)，今天早上我們從社會(huì)科學(xué)院蔡院長(zhǎng)聽(tīng)到了新的觀點(diǎn)。我想問(wèn)李教授，戶口改革對(duì)于消除不平等有什么樣的影響。

　　另外一個(gè)問(wèn)題，我們聽(tīng)到了有關(guān)教育的問(wèn)題。教育非常重要，您覺(jué)得中國(guó)的教育未來(lái)是什么樣的？現(xiàn)在這個(gè)樣子就行了，還是需要改革？從中亞或哈薩克斯坦來(lái)看，我們是新興市場(chǎng)，同時(shí)面臨三個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是俄羅斯的問(wèn)題，俄羅斯的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在停滯不前，甚至是出現(xiàn)蕭條；俄羅斯的動(dòng)作比哈薩克斯坦要快很多，比如進(jìn)行了貨幣的改革。如果沒(méi)有任何的海關(guān)控制，哈薩克斯坦的工業(yè)很可能會(huì)受到俄羅斯工業(yè)的沖擊，因?yàn)槎砹_斯的產(chǎn)品可以毫無(wú)困難沖入哈薩克斯坦的市場(chǎng)。在哈薩克斯坦有很多顧慮，包括對(duì)于貨幣的顧慮，都有。

　　第二個(gè)問(wèn)題是中國(guó)減速的問(wèn)題，新常態(tài)的問(wèn)題，使得哈薩克斯坦的出口必須要調(diào)整。

　　第三點(diǎn)就是說(shuō)大宗商品價(jià)格的問(wèn)題。對(duì)于哈薩克斯坦這樣的國(guó)家影響很大?，F(xiàn)在的油價(jià)從90-100每桶降了一半，現(xiàn)在哈薩克斯坦要應(yīng)對(duì)新常態(tài)應(yīng)該怎么做？去年，在政府決定推出一個(gè)抗周期的措施，從中國(guó)和其他的亞洲經(jīng)濟(jì)學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施：不僅是國(guó)內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施，而且是跟外部連接的基礎(chǔ)設(shè)施。同時(shí)，也建立了哈薩克斯坦的吸引其他的地方貿(mào)易的潛力。

　　為了找到資金，一個(gè)方面哈薩克斯坦有石油基金，另外一個(gè)方面也跟國(guó)際金融機(jī)構(gòu)，包括世行、亞行等等建立的合作伙伴關(guān)系，我希望亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行也會(huì)能夠跟哈薩克斯坦簽訂合作伙伴關(guān)系。今年開(kāi)始起，哈薩克斯坦當(dāng)局決定管理投資的問(wèn)題。同時(shí)，還要有機(jī)構(gòu)的改革，使哈薩克斯坦一方面能夠在投資上面更具有吸引力，無(wú)論是對(duì)于國(guó)內(nèi)還是國(guó)外的投資者；第二點(diǎn)，利用這次金融危機(jī)，使經(jīng)濟(jì)重新進(jìn)行調(diào)整。并且認(rèn)識(shí)到過(guò)去的增長(zhǎng)模式和社會(huì)模式已經(jīng)不適合現(xiàn)在發(fā)展了。

　　所以，要建立起來(lái)服務(wù)社會(huì)的模式，盡量的消除政治上的影響。

　　第二個(gè)和法治的可預(yù)測(cè)性和透明性相關(guān)，還包括法律的執(zhí)行。

　　第三個(gè)是一系列的結(jié)構(gòu)改革，包括了經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的結(jié)構(gòu)改革，使得市場(chǎng)變得更好，這樣的話讓市場(chǎng)成為公平的競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，同時(shí)也進(jìn)行了人力資源的發(fā)展。

　　第四個(gè)是哈薩克斯坦是一個(gè)多文化，多種族的國(guó)家,也是一個(gè)年輕的國(guó)家，我們應(yīng)該有我們國(guó)家的特性。這是我們的優(yōu)先事務(wù)，所以我們希望能夠讓我們的，讓公民更多的是以哈薩克斯坦去自居，而不是以他們自己的民族自居，也有更加開(kāi)放，更加透明和更加穩(wěn)定的國(guó)家。所有的這些，哈薩克斯坦成為了對(duì)于東部發(fā)生的事情非常感興趣，尤其是中國(guó)被視為我們非常關(guān)鍵的戰(zhàn)略合作伙伴，在今年中國(guó)和哈薩克斯坦已經(jīng)簽署了兩百多億的投資協(xié)定，主要是由“一帶一路”的倡議，所促成的，希望中國(guó)能夠繼續(xù)支持哈薩克斯坦的興起。從一個(gè)內(nèi)陸型的經(jīng)濟(jì)，變成一個(gè)內(nèi)陸連接型的，或者是說(shuō)內(nèi)陸橋型的經(jīng)濟(jì)體，這就是我要講的主要內(nèi)容。

　　從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我也想要做一點(diǎn)自我推廣，2013年9月，習(xí)近平主席在我們納扎爾巴耶夫大學(xué)宣布了“一帶一路”政策的要點(diǎn)，最近中國(guó)和哈薩克斯坦政府同意在哈方建立一個(gè)中國(guó)研究中心，建在我們的學(xué)校；而中方是希望能夠進(jìn)一步加強(qiáng)中國(guó)和中亞之間的共識(shí)，我們有一個(gè)中國(guó)發(fā)展的研究中心，我們將會(huì)和中國(guó)發(fā)展研究中心共同的進(jìn)行合作。

　　我個(gè)人非常的仰仗于你們的集體的智慧，這樣的話我們可以在研究上進(jìn)行更多的未來(lái)的合作。我希望大家開(kāi)始回答我的問(wèn)題。

　　張維為：我要趕快回答一下，因?yàn)槲乙s飛機(jī)，您剛才問(wèn)了中國(guó)模式的前提。當(dāng)然，其他國(guó)家不能一成不變的照搬中國(guó)模式，中國(guó)是非常特殊的，我們有這樣的政策，可能也是其他的國(guó)家所沒(méi)有的。

　　第二點(diǎn)，我們歷史很長(zhǎng)，我們的歷史已經(jīng)有幾千年了，比如說(shuō)這個(gè)善政，政府的管理所以在選擇這個(gè)官員的時(shí)候，是根據(jù)他們的政績(jī)來(lái)選擇的，還有我們的工作的行為規(guī)則是非常好的，另外一點(diǎn)是還有一個(gè)目標(biāo)性，你們希望能夠?qū)崿F(xiàn)什么的目標(biāo)，從1949年開(kāi)始，在毛澤東時(shí)代我們就設(shè)定了目標(biāo)，要解放婦女?？梢钥吹轿覀兊膵D女解放做得非常好，還有土地改革，沒(méi)有土地改革我們的農(nóng)村也不會(huì)繁榮。然后中國(guó)還在前三十年就建立起來(lái)了他的工業(yè)化。還有它的科技研究能力。而這些都很重要，是我們中國(guó)改革開(kāi)放的前提，這也是中國(guó)特有的，其他的國(guó)家沒(méi)有的。謝謝。

　　郝福滿：我不是能源專家，我所知道的是中國(guó)是世界上最大的能源生產(chǎn)國(guó)，然后在生產(chǎn)成本上幾乎是已經(jīng)達(dá)到了極限。未來(lái)的能源發(fā)展一個(gè)重要的方向是電池的研究，我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在有這樣的能力在這個(gè)方面做一些工作。一旦這個(gè)解決了，未來(lái)的能源的格局和今天會(huì)有很大的不一樣。我們可以更好的管理氣候變化的挑戰(zhàn)。還有中國(guó)的教育是世界上最好的，但是尤其是上海教育系統(tǒng)的報(bào)告，上海的PISA考試是世界上得分最高的。

　　以前我們認(rèn)為只有精英學(xué)校、非常昂貴的教育才是好的教育，但是現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)中國(guó)的教育是管理得非常的高效，無(wú)論是校長(zhǎng)還是說(shuō)對(duì)于教師，他們把2.5%的GDP放在教育上。這個(gè)比例小于經(jīng)合組織的國(guó)家比較小，但是取得的效果卻如此之好。

　　不過(guò)，有些農(nóng)村地區(qū)的教育卻是另外一種情景。到底上海是例外還是上海將會(huì)成為常態(tài)？中國(guó)的教育發(fā)展非常的快，但是各地的教育的情況非常不均等。所以我們需要有好的教育經(jīng)費(fèi)機(jī)制?，F(xiàn)在，教育質(zhì)量很大程度上取決于你生在什么地方、看你運(yùn)氣好不好了。如果說(shuō)你生長(zhǎng)在窮的地方，教育就會(huì)也非常差，出生在好的地方教育也會(huì)非常好。有許多人沒(méi)有機(jī)會(huì)去加入到現(xiàn)在的勞動(dòng)大軍中。中國(guó)現(xiàn)在開(kāi)始對(duì)勞動(dòng)大軍進(jìn)行教育，20年之后這些在學(xué)校的人會(huì)成為中國(guó)的勞動(dòng)力，所以我們必須要有高質(zhì)量的教育。

　　中國(guó)可以做到，但是這需要合作。

　　李實(shí)：戶口，總體來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得戶口系統(tǒng)的改革會(huì)對(duì)于減少收入不平等有積極的作用。因?yàn)槿绻袊?guó)把戶口系統(tǒng)統(tǒng)一的話，那么它就會(huì)進(jìn)一步的增強(qiáng)人們的流動(dòng)性，讓更多人從農(nóng)村地區(qū)到城市地區(qū)，這樣的話生活在農(nóng)村的人會(huì)在城市地區(qū)找到更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，找到高收入的工作。我覺(jué)得這個(gè)戶口改革對(duì)此會(huì)有積極的影響。但是事實(shí)上中國(guó)的戶口改革，在有些中小型城市里已經(jīng)開(kāi)始了。大的城市有一些改革，但是還沒(méi)有完成。比如說(shuō)北京、上海，現(xiàn)在還有待進(jìn)一步的改革戶口系統(tǒng)。外地人戶口問(wèn)題依然沒(méi)有得到解決。

　　但是現(xiàn)在問(wèn)題是有太多的人涌入幾個(gè)巨型城市，這些城市人數(shù)太多，造成了交通上的沉重負(fù)擔(dān)等等問(wèn)題，背后的原因就是發(fā)展的不均等，在小的城市和大的城市的發(fā)展不均衡是這個(gè)現(xiàn)象背后的原因，這種不均衡包括基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)等。

　　在小城市或者是中等城市，他們的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)沒(méi)有大城市好，要解決這個(gè)問(wèn)題，我們就要提高和改進(jìn)我們中小型城市的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)，這樣的話才能吸引更多的人待在這些中小城市，我認(rèn)為這是最根本的解決辦法。

　　那么再說(shuō)到教育，我完全同意剛才郝福滿講到的，就是說(shuō)教育的質(zhì)量在農(nóng)村地區(qū)、在偏遠(yuǎn)地區(qū)、在貧窮地區(qū)非常不好，我們要考慮我們?cè)趺礃幽軌蛱岣呓逃馁|(zhì)量。在這些欠發(fā)達(dá)地區(qū)如何提高教育的質(zhì)量。

　　另外他也提到了我們要改變資金，改變這個(gè)投入等等。那么我就想到一些其他的問(wèn)題。比如說(shuō)我們?cè)趺礃咏o教師提供更多的激勵(lì)機(jī)制。這是非常重要的，我們給偏遠(yuǎn)地區(qū)的教師提供一些激勵(lì)機(jī)制使得能夠在落后地區(qū)任教。非常感謝。

　　主持人：非常感謝您對(duì)這個(gè)問(wèn)題的回答，我們現(xiàn)在來(lái)總結(jié)一下我們今天非常豐富的討論。我們時(shí)間比較有限，我來(lái)總結(jié)一下，請(qǐng)大家跟我一起感謝剛才的發(fā)言者們。我們非常感謝他們的發(fā)言。

　　第二場(chǎng)研討 - 亞投行、人民幣國(guó)際化與新興市場(chǎng)

　　主持人：我們歡迎非洲發(fā)展銀行的耶利澤行長(zhǎng)談?wù)劮侵薜奈磥?lái)；在他的后面，中國(guó)投資責(zé)任有限公司前總經(jīng)理高西慶將講話。他的背景非常豐富，但是我只想請(qǐng)他談區(qū)域基礎(chǔ)設(shè)施，還有就是新成立的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行。姚教授，非常歡迎您。他是中國(guó)人民銀行金融研究所所長(zhǎng)，我想請(qǐng)他談?wù)勅嗣駧诺膰?guó)際化的問(wèn)題。我認(rèn)為隨著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力的逐漸的增強(qiáng)，中國(guó)的貨幣自然會(huì)成為非常重要的國(guó)際儲(chǔ)蓄貨幣。還有北京大學(xué)的盧鋒教授，是否可以請(qǐng)您來(lái)談?wù)勔恍┖暧^經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、人民幣的國(guó)際化問(wèn)題，以及新興市場(chǎng)的問(wèn)題。中國(guó)是主要的推動(dòng)力，但是中國(guó)對(duì)新興市場(chǎng)有什么樣的作用？哈米德·謝里夫，他來(lái)自于亞洲開(kāi)發(fā)銀行的國(guó)別代表，他會(huì)給大家分享區(qū)域的基礎(chǔ)設(shè)施問(wèn)題，因?yàn)閬喼揲_(kāi)發(fā)銀行積極參與基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，如果可能的話也談?wù)勅嗣駧诺膰?guó)際化的問(wèn)題。哈米德·謝里夫一直非常致力于關(guān)注法治問(wèn)題，您也可以來(lái)談?wù)剻C(jī)構(gòu)體制和公平的問(wèn)題。

　　接下來(lái)我們開(kāi)始諸位的發(fā)言，請(qǐng)每位把發(fā)言時(shí)間控制在七分內(nèi)，五分鐘時(shí)我會(huì)提醒您。接下來(lái)有請(qǐng)第一位發(fā)言人。

　　讓維·耶利澤：非常感謝，我非常感謝能夠有機(jī)會(huì)給非洲開(kāi)發(fā)銀行機(jī)會(huì)參與此次論壇。今天的議題主要是講透明，我們正在進(jìn)行一場(chǎng)非常好的討論。今天上午有非常精彩的發(fā)言，我一定要說(shuō)非洲大陸在不斷的興起。我們希望我們繼續(xù)發(fā)展，這個(gè)方向是不會(huì)改變的。但是現(xiàn)在我們現(xiàn)在面臨著一些問(wèn)題，比如說(shuō)金融危機(jī)的影響。今天我們來(lái)談?wù)劙l(fā)展的問(wèn)題，非洲的人均GDP從2000年到現(xiàn)在增長(zhǎng)很大，得益于非洲經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但是我必須要承認(rèn)我們這個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)還是有限?；A(chǔ)設(shè)施的建設(shè)并不足夠，我們還需要更多地投入基礎(chǔ)設(shè)施。年輕人每年都要進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)，我們需要?jiǎng)?chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，相關(guān)的問(wèn)題非常重要的，也就是說(shuō)社會(huì)的可持續(xù)性問(wèn)題。

　　經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)要持續(xù)，如果說(shuō)我們不能夠帶來(lái)更多的機(jī)會(huì)，是不可能實(shí)現(xiàn)的。我們需要更多的和外部世界進(jìn)行聯(lián)系，而且我們要加強(qiáng)我們的管理和治理。非洲的經(jīng)濟(jì)處于轉(zhuǎn)折點(diǎn)，其實(shí)這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)了一段時(shí)間了；現(xiàn)在我們要跨越這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，我們需要加速我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和改革，當(dāng)然最重要的是治理，我們要改進(jìn)政治的治理、改進(jìn)機(jī)構(gòu)，需要宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。奧廷加總理今天上午也談到了這些問(wèn)題。然后，還有行業(yè)管理的問(wèn)題：我們過(guò)去的經(jīng)濟(jì)都是以礦業(yè)為主，礦業(yè)每年給我們的政府帶來(lái)大筆收入，所以對(duì)于礦業(yè)，我們要非常的重視，我們也要非常好的管理它的發(fā)展。但是，經(jīng)濟(jì)的多樣化非常重要，經(jīng)濟(jì)區(qū)域的一體化也非常重要。

　　接下來(lái)的幾年當(dāng)中，我們需要很多的投入，我們投入的缺口還是比較大的，我們需要對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行更多的投資。現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題非常簡(jiǎn)單，我們需要利用我們的人口紅利，顯然我們也需要進(jìn)行更多的投資和投入?，F(xiàn)在非洲也面臨著這些挑戰(zhàn)，我們要勇敢的面對(duì)這些挑戰(zhàn)。有一些非洲的挑戰(zhàn)，比如說(shuō)像交通、能源、通訊方面，我認(rèn)為對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是巨大的投資機(jī)會(huì)，對(duì)于新興經(jīng)濟(jì)體來(lái)說(shuō)也是巨大的投資機(jī)會(huì)。我們很快非洲開(kāi)發(fā)銀行就會(huì)有新的行長(zhǎng)，他將引領(lǐng)非洲的變革和改革。那么他將會(huì)提出五個(gè)重點(diǎn)，這五個(gè)重點(diǎn)是：非洲的能源行業(yè)、農(nóng)業(yè)、一體化、規(guī)模經(jīng)濟(jì)、價(jià)值鏈。最重要的是改進(jìn)非洲的福利。所以我們現(xiàn)在也在采取很快的動(dòng)作。但是我們僅憑我們自己是不行的，所以這個(gè)對(duì)于中國(guó)來(lái)講也是機(jī)會(huì)，希望中國(guó)能夠幫助我們進(jìn)行變革。非洲也希望得到一些資金，我們希望有兩百億左右的基金，也希望中方能夠?yàn)槲覀兊捻?xiàng)目提供融資。埃及有一個(gè)機(jī)場(chǎng)正在建，還有很多的類似的、非常大的其他項(xiàng)目。這個(gè)機(jī)場(chǎng)建立之后會(huì)吸引大量的乘客。我必須要說(shuō)，非洲的繁榮是一定的，這將是一個(gè)雙贏的局面。我們能大膽的夢(mèng)想，到2050年非洲是什么樣的。那么，我們希望在未來(lái)有更多人，有著體面的工作。未來(lái)的非洲將會(huì)有更好的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，更多的人可以獲得電，更多的非洲人可以在非洲的大陸上自由的流動(dòng)，不需要簽證。未來(lái)的非洲會(huì)有更好的基礎(chǔ)設(shè)施，并且沒(méi)有饑餓，這是我們的夢(mèng)想，我們的非洲夢(mèng)想。這個(gè)夢(mèng)想是可能實(shí)現(xiàn)的。

　　李光耀曾經(jīng)講到，每一個(gè)成就都需要夢(mèng)想才能夠變成現(xiàn)實(shí)。中國(guó)也有很多有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的人，其中一位是鄧小平，鄧小平是中國(guó)現(xiàn)代化的設(shè)計(jì)師，他進(jìn)行了改革開(kāi)放。他也實(shí)現(xiàn)了中國(guó)巨大的社會(huì)和經(jīng)濟(jì)變革，我想我們是可以共同努力建立起更好的非洲，實(shí)現(xiàn)非洲夢(mèng)想。謝謝大家。

　　高西慶：主持人讓我談亞投行。亞投行的行長(zhǎng)是我的好朋友、同事。我談一些基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目，從本質(zhì)上來(lái)講，這需要規(guī)劃和命令，這個(gè)并不是由自由精神或者是個(gè)人主義就可以實(shí)現(xiàn)的，是非常難的。如果說(shuō)看一下現(xiàn)在的世界，如果看一下一些過(guò)去的十年中的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，會(huì)發(fā)現(xiàn)主要的基礎(chǔ)設(shè)施的奇跡都發(fā)生在發(fā)展中國(guó)家。

　　當(dāng)我在美國(guó)的時(shí)候，那是三四十年前。當(dāng)我第一次到美國(guó)時(shí)，我感到非常的震驚。美國(guó)的高速公路給我?guī)?lái)了文化的震驚。但是，現(xiàn)在我跟學(xué)生講，他們又去到美國(guó)，他們說(shuō)你在說(shuō)什么，這些一點(diǎn)兒都不好，一些路的狀況非常糟糕，機(jī)場(chǎng)也不好，美國(guó)怎么會(huì)這樣呢？我在紐約住了很多年，紐約人不贊成任何的基礎(chǔ)設(shè)施的改進(jìn)，為什么？因?yàn)樗麄兛赡軙?huì)說(shuō)，為什么我們要花這些錢用在基礎(chǔ)設(shè)施上，讓紐約以外的人來(lái)享受他的好處呢？但是我們可以看到中國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施方面起到了帶領(lǐng)的作用，建立了亞投行，讓很多基礎(chǔ)設(shè)施成為可能。這不是資本主義完成的，而是社會(huì)主義做的。這是中國(guó)特色的社會(huì)主義。剛開(kāi)始，在世界貿(mào)易組織這件事上，美國(guó)反對(duì)，歐洲反對(duì)，大家都不愿意中國(guó)加入世界貿(mào)易組織；同樣，這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施借貸銀行剛剛開(kāi)始的時(shí)候，美國(guó)反對(duì)，歐洲反對(duì)，很多人反對(duì)，但是現(xiàn)在大家都進(jìn)來(lái)了，沒(méi)有進(jìn)來(lái)的人開(kāi)始后悔了。

　　然后，我們現(xiàn)在還不知道這個(gè)銀行是否行得通，但是我們有這個(gè)信心，我并不贊成完全沒(méi)有個(gè)人自由的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。但是我們應(yīng)該做一些中央級(jí)別的規(guī)則。這是我今天早上在其他大會(huì)發(fā)言的主題，如果沒(méi)有任何的規(guī)則、或者政府持續(xù)地改變規(guī)則的話，經(jīng)濟(jì)就會(huì)后退。我們建了這么多高速公路，如果說(shuō)經(jīng)濟(jì)下滑，這些東西會(huì)留在那里，慢慢就會(huì)破落，可能之后會(huì)成為像金字塔一樣的游人觀光的地方。

　　主持人：非常感謝，我覺(jué)得我們可能以后可以去決定一下你們是怎么去看待“一帶一路”的舉措，它不僅是說(shuō)這個(gè)“一帶一路”倡議本身，也包括中國(guó)、亞投行怎么樣跟這個(gè)“一帶一路”結(jié)合起來(lái)，不僅僅是對(duì)于中國(guó)的意味，同時(shí)對(duì)于本區(qū)域的意義。有請(qǐng)姚余棟。

　　姚余棟：謝謝，現(xiàn)在講一下人民幣的使用。人民幣的國(guó)際化有很多的維度，我們首先看一下跨境貿(mào)易。人民幣在跨境貿(mào)易中的使用，還有投資中的使用，現(xiàn)在越來(lái)越多了。在量上增加了很多，在過(guò)去的六年中這是一個(gè)很大的趨勢(shì)，我記得六十年前，當(dāng)時(shí)人民幣的貿(mào)易只占了世界貿(mào)易總額的1%，如今大約是占了26%。

　　如果說(shuō)我回去，有機(jī)會(huì)回到60年前，我根本沒(méi)有辦法預(yù)見(jiàn)到今天的情況，現(xiàn)在的貿(mào)易量在過(guò)去的六年中加了很多，外商直接投資也提高了很多。在今年的前八個(gè)月，外商直接投資增加了67%，對(duì)外直接投資增加了230%。滬港通已經(jīng)使得430億人民幣流入上海，900億流到香港。外國(guó)機(jī)構(gòu)銀行間債券市場(chǎng)的參與：已有260個(gè)外國(guó)機(jī)構(gòu)可以進(jìn)入我們的市場(chǎng)，包括37個(gè)銀行，5個(gè)國(guó)際機(jī)構(gòu)，3個(gè)主權(quán)基金，64個(gè)QFII，我覺(jué)得這是很大的數(shù)字。

　　如果我們看一下雙邊的貨幣交換——我以前在貨幣政策部的時(shí)候曾經(jīng)負(fù)責(zé)過(guò)這個(gè)問(wèn)題——現(xiàn)在的數(shù)字大概是380億人民幣，而且增速非常高。外國(guó)的央行發(fā)起了2.3萬(wàn)億、而銀行是發(fā)起了1.3億的外幣的交換。所以我們可以看到人民幣在外國(guó)貿(mào)易中有大量的份額。

　　還有一個(gè)問(wèn)題是產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。現(xiàn)在我們看到非居民，即外國(guó)的機(jī)構(gòu)和個(gè)人占了中國(guó)金融資產(chǎn)中的四萬(wàn)億，包括產(chǎn)權(quán)、債券、國(guó)內(nèi)的貸款和儲(chǔ)蓄，這非常多樣化。人民幣清算貨幣的使用情況看看排名已經(jīng)快速攀升，已經(jīng)成為了第二大最廣泛使用的貿(mào)易和金融貨幣、第四大支付貨幣，第六大國(guó)際銀行間貸款貨幣，外匯交易第七大、在國(guó)際新發(fā)債券中占第八。人民幣在海外的使用量也非常大，在香港，臺(tái)灣、盧森堡、澳門(mén)、倫敦這些離岸市場(chǎng)中總存款余額大概是二三萬(wàn)億人民幣，我覺(jué)得這個(gè)數(shù)字相當(dāng)大。所以，海外的外匯市場(chǎng)的發(fā)展比我們要想象的快很多?？缇橙嗣駧努F(xiàn)金的供應(yīng)運(yùn)營(yíng)得非常好。

　　資本賬戶的流動(dòng)率有很大的改善。不可兌換的項(xiàng)目減少了一項(xiàng)，在過(guò)去的五六年中，我們馬上就可以實(shí)現(xiàn)完全的可兌換了，我們需要去進(jìn)行管理，尤其是外債，還有反洗錢的相關(guān)政策等。

　　最后一點(diǎn)，人民幣的國(guó)際使用增加了很多，但是主要是由市場(chǎng)的力量來(lái)實(shí)現(xiàn)的，人行只是放手讓市場(chǎng)去發(fā)展。你們可以看到中國(guó)的儲(chǔ)蓄率依然是非常高，我們有很多的經(jīng)常賬戶的贏余。今年的這個(gè)贏余將會(huì)是3%的GDP。

　　因?yàn)楝F(xiàn)在大宗商品的價(jià)格降低了很多，使得買方省了很多的錢。但是，我們不能補(bǔ)充外國(guó)的流動(dòng)，原因是我們當(dāng)前賬戶上的贏余，所以，人民幣的貸款，對(duì)外投資對(duì)于其他新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)非常重要。我們可以看到全球流動(dòng)性的缺失是一種風(fēng)險(xiǎn)。新興市場(chǎng)需要錢，如果你需要人民幣，就找商業(yè)銀行去提供人民幣，我想他們將會(huì)非常樂(lè)意給你們提供人民幣的貸款，讓中國(guó)的企業(yè)給你們對(duì)外投資，他們將會(huì)和你們進(jìn)行合作，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施方面，所以對(duì)外投資、人民幣貸款將會(huì)成為中國(guó)支持新市場(chǎng)的重大載體。我覺(jué)得這是關(guān)鍵的驅(qū)動(dòng)力，中國(guó)已經(jīng)到達(dá)了這樣的階段、必須進(jìn)行海外的資本投資。人民幣貸款和人民幣的投資將會(huì)是滿足這個(gè)需求最好的辦法。

　　主持人：非常感謝。發(fā)言非常好，謝謝你的PPT。我們?cè)谄渌钨e發(fā)言的時(shí)候需要問(wèn)姚所長(zhǎng)一個(gè)問(wèn)題，人民幣的國(guó)際化還有人民幣儲(chǔ)備是有積極的影響，但是中間有什么風(fēng)險(xiǎn)，是不是不僅會(huì)影響到中國(guó)，也會(huì)影響到新興市場(chǎng)的其他國(guó)家，我們一會(huì)兒會(huì)繼續(xù)討論這個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在先請(qǐng)盧教授。

　　盧鋒：非常感謝，這個(gè)部分的話題是人民幣的國(guó)際化，新興市場(chǎng)這個(gè)詞成為一個(gè)非常流行的詞。僅僅是十年前，這些詞對(duì)于大眾來(lái)說(shuō)非常新鮮。學(xué)者們十年前對(duì)此的討論也非常少。但是現(xiàn)在我們正在討論十三個(gè)五年計(jì)劃。十年前的時(shí)候是十一五規(guī)劃，但是那時(shí)根本沒(méi)有提到人民幣的國(guó)際化的問(wèn)題，或者說(shuō)人民幣市場(chǎng)的問(wèn)題，即便是五年前也沒(méi)有提到這樣的說(shuō)法，如果說(shuō)我們回憶一下的話，五年前的話題是2020年國(guó)家的GDP按照美元匯率大約是14萬(wàn)億美元，人均GDP大約是一萬(wàn)美元，這是當(dāng)時(shí)五年計(jì)劃的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在，在三年后，2018年就會(huì)超過(guò)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。去年GDP的總量是按照外匯美元來(lái)計(jì)算的話已經(jīng)超過(guò)了十萬(wàn)億，人均GDP已經(jīng)是七千美元。所以說(shuō)這些流行的詞，流行的話題，這些概念和想法出來(lái)得非常的快。有的時(shí)候讓我們很意外，不僅是對(duì)于外界，對(duì)國(guó)內(nèi)的學(xué)者來(lái)說(shuō)也是這樣。

　　第二個(gè)想要說(shuō)的是想要跟大家分享一下，我認(rèn)為所有的問(wèn)題都變成不可避免的問(wèn)題。因?yàn)槭侨齻€(gè)方面的變革，第一個(gè)變革是你們已經(jīng)討論過(guò)了：在過(guò)去的七年中，尤其是在進(jìn)入金融危機(jī)以后，總體世界增長(zhǎng)的結(jié)構(gòu)有了根本性的變化?？傮w來(lái)說(shuō)，在危機(jī)之前，在上個(gè)世紀(jì)的后二十年，發(fā)達(dá)國(guó)家占到70%，或者是80%的世界的GDP的增長(zhǎng)。剩下的20%-30%是由新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家貢獻(xiàn)的?，F(xiàn)在這結(jié)構(gòu)完全翻過(guò)來(lái)。如果看一下這些數(shù)字的話，是非常的具有可比性的。對(duì)于世界GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)，現(xiàn)在新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家提供了增長(zhǎng)的70%-80%，剩下的20%-30%是由發(fā)達(dá)國(guó)家所貢獻(xiàn)的。在過(guò)去發(fā)達(dá)國(guó)家是外貿(mào)的增量主體，不管是出口還是進(jìn)口，貢獻(xiàn)是70%到80%，現(xiàn)在是只有20%，不到30%。所以這就意味著，如果中國(guó)想要繼續(xù)的增長(zhǎng)，不管是在外貿(mào)，還是其他的方面在全球的增長(zhǎng)中發(fā)揮更重要的作用。它必須要跟新興的市場(chǎng)發(fā)生更加密切的聯(lián)系，這是我們的轉(zhuǎn)型的第一點(diǎn)，就是需要有新的戰(zhàn)略。

　　第二點(diǎn)就是說(shuō)國(guó)內(nèi)的變革和轉(zhuǎn)型，我們已經(jīng)討論過(guò)了成本的快速增長(zhǎng)：不管是經(jīng)濟(jì)成本還是環(huán)境，包括土地的成本還有工資，還有其他的因素，增長(zhǎng)都很快。最近幾個(gè)月中我們看到了這個(gè)人民幣兌美元的貶值。但是，實(shí)際匯率在過(guò)去的七年中不斷地升值，升值比例大約是15%，這是另外一個(gè)量。

　　還有一個(gè)量是增長(zhǎng)的引擎已經(jīng)完全不一樣了，過(guò)去的三十年當(dāng)中最重要的增長(zhǎng)引擎就是說(shuō)重工業(yè)，比如說(shuō)鋼鐵或者是說(shuō)電，或者是說(shuō)煤等等。這些重工業(yè)的增長(zhǎng)，推動(dòng)了我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但是現(xiàn)在我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式已經(jīng)完全變化了，所有的這些主導(dǎo)行業(yè)在過(guò)去依然在增長(zhǎng)，他們的增長(zhǎng)速度在放緩。但是重工業(yè)的推動(dòng)作用發(fā)生了變化。中國(guó)更多地努力和國(guó)際進(jìn)行合作。我們需要分享我們的生產(chǎn)能力：這樣的生產(chǎn)能力在其他的國(guó)家是急需的——比如說(shuō)最近我去了非洲國(guó)家，我所到的所有這些非洲國(guó)家都需要這些重工業(yè)的產(chǎn)能。

　　第三點(diǎn)我認(rèn)為最重要的是也就是說(shuō)這種平衡，剛才姚余棟也講到了，我們現(xiàn)在經(jīng)常賬戶有盈余，過(guò)去所有經(jīng)常賬面的盈余都變成了向美國(guó)的投資，我們應(yīng)該做一些變化，應(yīng)該把盈余轉(zhuǎn)到發(fā)展中國(guó)家，我想這個(gè)會(huì)讓中國(guó)需要采取新的戰(zhàn)略、新的策略。

　　最后我想簡(jiǎn)單談一下中國(guó)的特點(diǎn)，我們?cè)趺礃用鎸?duì)這些挑戰(zhàn)，其中很多方面都是有特色的。中國(guó)面臨著這些挑戰(zhàn)，我們還處在發(fā)展的早期，我們還是新興國(guó)家，是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，但是我們還是要面臨各類挑戰(zhàn)，正如剛才李實(shí)教授講到的收入不平等。中國(guó)還是有很多的人，大約有一億人生活在貧困中，習(xí)近平講到了我們還需要五年的時(shí)間消除貧困。我們還需要面臨著其他，比如說(shuō)還有人民幣的國(guó)際化的問(wèn)題。這對(duì)中國(guó)來(lái)講是非常巨大的挑戰(zhàn)。還有一些金融脆弱性?，F(xiàn)在有很多的風(fēng)險(xiǎn)存在，正如剛才主席講到的，而且我們還有很多的爭(zhēng)論，或者說(shuō)還有很多的不信任。但是我們也有很大的潛力。

　　如果說(shuō)中國(guó)做得非常恰當(dāng)，非常正確，非常合理，是可能解決這些問(wèn)題的。謝謝大家。

　　主持人：非常感謝盧教授，感謝您對(duì)這個(gè)問(wèn)題的觀點(diǎn)。我希望謝里夫談?wù)勚行∑髽I(yè)的作用。我必須要說(shuō)我們今天的討論非常的卓有成效,我非常抱歉限制了大家的時(shí)間。

　　哈米德·謝里夫：非常感謝，我想剛才諸位已經(jīng)說(shuō)得非常多了，我會(huì)盡量的簡(jiǎn)短，回到一些根本性的問(wèn)題上。亞洲開(kāi)發(fā)銀行以不同的貨幣提供貸款；讓我分享一下亞洲開(kāi)發(fā)銀行的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)我們向客戶說(shuō)，我們可以以不同的貨幣給你們提供貸款，了解當(dāng)?shù)氐那闆r就顯得非常重要。我們以中國(guó)為例：我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)有十多年的時(shí)間了，給中國(guó)提供了很多的貸款，中國(guó)的借款人愿意用美元，而不用人民幣貸款，因?yàn)檫@個(gè)價(jià)格美元還是比較劃算的。我們提供的貸款期限也更加的長(zhǎng)，而且他們可以很好的管理風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)也要更少。

　　當(dāng)然更重要的是，中國(guó)在不斷的發(fā)展，中國(guó)的生產(chǎn)力也在上升。這讓人民幣越來(lái)越堅(jiān)挺。這就是為什么他們也愿意接受人民幣了。這是當(dāng)?shù)氐那闆r，在微觀的層面上，中國(guó)也是偏愛(ài)美元貸款的。在其他的國(guó)家，我們問(wèn)我們的客戶，你們要用什么樣的貨幣呢？他們也會(huì)考慮，其中一項(xiàng)因素是貨幣的收益是什么樣的？那么，我可以很好的用美元來(lái)進(jìn)行管控這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。過(guò)去的幾十年當(dāng)中，我們用不同的貨幣提供貸款；很少的國(guó)家愿意用歐元貸款、日元貸款，或者是其他的貨幣貸款。

　　當(dāng)我們傾聽(tīng)我們客戶的聲音的時(shí)候，他們可能會(huì)說(shuō)，我們大部分的收入是按照美元來(lái)算的，所以我們不想冒風(fēng)險(xiǎn)，我們不想用其他的貨幣進(jìn)行貸款。這個(gè)怎么樣能夠發(fā)生變化呢？所以再回到剛才問(wèn)我的問(wèn)題，我認(rèn)為很多是歷史遺留的問(wèn)題，人們比較習(xí)慣了，為什么要突然換另外一種貨幣？當(dāng)你已經(jīng)是非常習(xí)慣用一種貨幣貸款，而且可以很好的管理這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，所以要改變其實(shí)還算比較困難，要考慮到當(dāng)?shù)氐那闆r，尤其是在2008年金融危機(jī)之后：當(dāng)你只是依賴于某一種貨幣，突然這個(gè)貨幣出現(xiàn)了麻煩，你就會(huì)陷入麻煩中，所以我們需要不同的貨幣，這樣的話你就可以獲得很好的流動(dòng)性進(jìn)行貿(mào)易。所以這個(gè)可能是一種推動(dòng)力，讓某些國(guó)家歡迎一種新的儲(chǔ)備貨幣。這是積極的一面。

　　但是，把什么貨幣作為儲(chǔ)備貨幣，可能會(huì)關(guān)系到銀行機(jī)構(gòu)的質(zhì)量。該貨幣的金融工具和金融資本情況怎么樣，可能是涉及到信心的問(wèn)題。對(duì)某個(gè)貨幣是否有足夠的信心也部分取決于貨幣價(jià)格是否是市場(chǎng)推動(dòng)的，還是說(shuō)有著政治的影響力？我聽(tīng)人們不同的觀點(diǎn)的時(shí)候，我想到的是90年代時(shí)。當(dāng)時(shí)亞洲開(kāi)發(fā)銀行有一些貸款項(xiàng)目，如果說(shuō)在七十年代，八十年代的時(shí)候，人們可能會(huì)說(shuō)，如果人們想要外商投資，他們可能會(huì)期待是西方的制度安排。中國(guó)從來(lái)沒(méi)有這樣的經(jīng)驗(yàn)，在2014年中國(guó)獲得了很多的海外直接投資。我認(rèn)為最重要的是要想說(shuō)服別人，你能夠承擔(dān)起，你是非常有信用的，那么通過(guò)這個(gè)機(jī)構(gòu)的安排可以實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，就是說(shuō)人民幣來(lái)講，中國(guó)是否能夠在外國(guó)直接用人民幣投資，很多的西方人可能并不認(rèn)可，因此你需要說(shuō)服別人，用人民幣進(jìn)行外國(guó)直接投資是非常的可靠的。這樣的話，人們信服以后就可以使用人民幣進(jìn)行投資。

　　再說(shuō)到區(qū)域的合作，“一帶一路”倡議非常好。亞洲開(kāi)發(fā)銀行非常的歡迎亞投行、世界銀行業(yè)非常歡迎亞投行。因?yàn)槲覀冊(cè)趤喼薜貐^(qū)需要很多的貸款進(jìn)行支持一些項(xiàng)目。因?yàn)槲覀冎纴喼揲_(kāi)發(fā)銀行和世界銀行不能夠提供足夠的資金來(lái)用于項(xiàng)目的發(fā)展，因此我們非常歡迎亞投行。

　　比如說(shuō)，中巴經(jīng)濟(jì)走廊需要很多的資金，我們巴基斯坦非常歡迎亞投行，我想很多其他的國(guó)家也非常歡迎。但是我們要想到大的情況，不僅僅是連接性的問(wèn)題，我想人們還沒(méi)有考慮到的是說(shuō)這種經(jīng)濟(jì)活動(dòng)會(huì)帶來(lái)什么樣的結(jié)果，這些經(jīng)濟(jì)體修建的路，如果能做得非常好，能夠讓這個(gè)走廊成為經(jīng)濟(jì)走廊、為經(jīng)濟(jì)區(qū)域能夠連起價(jià)值鏈，吸引到私營(yíng)部門(mén)的參與——不僅是中國(guó)，而且是吸引全世界的私營(yíng)部門(mén)參與投資當(dāng)中。

　　有一些資本的富余，可能會(huì)希望找到一些項(xiàng)目，希望能夠有一個(gè)出路。我認(rèn)為這是一張更宏大的藍(lán)圖。項(xiàng)目的收入以人民幣來(lái)結(jié)算將是人民幣的重要組成部分。

　　非常感謝！

　　嘉賓問(wèn)答環(huán)節(jié)

　　主持人：感謝您的發(fā)言，剛才您講到了，不是說(shuō)只有一個(gè)這類銀行機(jī)構(gòu)。當(dāng)然，好的信用對(duì)于機(jī)構(gòu)而言非常重要，你也談到了世界銀行、亞洲開(kāi)發(fā)銀行、亞投行之間的關(guān)系。那么接下來(lái)我們?cè)賮?lái)很快的說(shuō)一下，我們希望能夠按時(shí)結(jié)束。

　　剛才耶利澤講得非常好，講到了希望能夠?qū)崿F(xiàn)非洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展的夢(mèng)想。

　　讓維·耶利澤：包容性的增長(zhǎng)實(shí)際上是非常周期的戰(zhàn)略。在我們的戰(zhàn)略中，包含著可持續(xù)、包容性的增長(zhǎng)，我們的項(xiàng)目就是包容性的、能夠惠及所有的人。還有在金融行業(yè)，我們需要加深金融行業(yè)的改革。在非洲很多國(guó)家，一些銀行通過(guò)貸款控制著市場(chǎng)。我們要加深對(duì)于銀行的改革，而且我們也要讓中小企業(yè)能夠獲得貸款。中小企業(yè)可以創(chuàng)造很多的就業(yè)機(jī)會(huì)。還有其他的問(wèn)題，比如說(shuō)土地資源方面對(duì)于中小企業(yè)也非常重要。

　　主持人：非常感謝。我想高西慶先生最適合談一下區(qū)域基礎(chǔ)設(shè)施方面的問(wèn)題。

　　高西慶：“一帶一路”所涉及的這些國(guó)家都需要基礎(chǔ)設(shè)施，中國(guó)也需要很多基礎(chǔ)設(shè)施，我們有很多的基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目。

　　我在中國(guó)西北長(zhǎng)大。中國(guó)西北需要很多的基礎(chǔ)設(shè)施，現(xiàn)在涉及到了成本問(wèn)題，你需要多少錢才能夠建立起基礎(chǔ)設(shè)施，比如說(shuō)高速鐵路需要多少錢。在我16歲的時(shí)候，我離開(kāi)了大山。當(dāng)時(shí)如果在大山深處修建鐵路，每一公里的鐵路的成本可能需要二十多萬(wàn)。從武漢到重慶當(dāng)時(shí)的成本可能需要五百萬(wàn)。

　　但是今天呢？成本已經(jīng)超越一億。所以，如果成本如此之貴，你還需要時(shí)速三百公里的高鐵嗎？很多亞洲國(guó)家可能都不需要這么高速的鐵路，所以我們需要一個(gè)平衡。亞洲開(kāi)發(fā)銀行講得非常好，他們有很多的資金來(lái)提供給這些項(xiàng)目。但是我們首先要做值得做的事情。如果你修建的鐵路沒(méi)有帶來(lái)非常多的經(jīng)濟(jì)效益，人們只是為了修路而修路。政府有自己的目標(biāo)，他們有時(shí)只是希望能夠修建一條公路網(wǎng)、建成很好的基礎(chǔ)設(shè)施，但是，投資者，包括了政府，包括亞洲開(kāi)發(fā)銀行，他們不只是為人們來(lái)修這些基礎(chǔ)設(shè)施而不關(guān)注他的經(jīng)濟(jì)效益，這樣是不行的：你要讓這個(gè)項(xiàng)目可持續(xù)性的話，一定要關(guān)注它的經(jīng)濟(jì)回報(bào)。不可能每個(gè)人都享有同樣質(zhì)量的基礎(chǔ)設(shè)施。

　　主持人：剛才你從你們的經(jīng)驗(yàn)談到了特定項(xiàng)目中的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。剛才你談到了“一帶一路”，還有基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展中的成本問(wèn)題。剛才講到了“一帶一路”，可能說(shuō)我們修建一條高鐵或者是怎么樣看似容易，但是也需要考慮到實(shí)際情況是否可行，我想亞洲開(kāi)發(fā)銀行和亞投行都應(yīng)該關(guān)注的問(wèn)題是可行性。

　　姚余棟： 那么，還有人民幣的國(guó)際化問(wèn)題。我認(rèn)為人民銀行并不主動(dòng)追求什么，我們只是需要更多地依賴市場(chǎng)的力量。因?yàn)槭袌?chǎng)有自己的生命力。其中一個(gè)因素是風(fēng)險(xiǎn)，還有一個(gè)就是收益和成本。人民幣越來(lái)越國(guó)際化了，作為一種貨幣在國(guó)際上的用途，這個(gè)需要海外市場(chǎng)來(lái)發(fā)揮作用。

　　在離岸市場(chǎng)，我們需要弄清楚中國(guó)發(fā)生什么樣的情況，你需要了解這個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)非常的復(fù)雜。還有，交易者要了解當(dāng)?shù)氐呢泿耪?，尤其是要了解?shí)體經(jīng)濟(jì)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)到底是什么樣的。如果投資者誤解了中國(guó)的情況，中國(guó)的國(guó)情，他們只是看新聞，這是不夠的。

　　比如說(shuō)我們?cè)?010年人民幣升值了，改革的主要目的是對(duì)于外匯的改革，就是說(shuō)這個(gè)改革應(yīng)該是以市場(chǎng)為基礎(chǔ)。

　　但是市場(chǎng)并沒(méi)有很好的接收到這個(gè)信息，他們并不知道中國(guó)到底發(fā)生了什么，他們感到非常的驚訝。但是實(shí)際上并非如此。這就是基本的信息，原因是海外的市場(chǎng)怎么樣能夠更好的了解中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的情況，他們需要更多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家學(xué)普通話，看報(bào)紙，看我們現(xiàn)在的新常態(tài)，我們的就業(yè)沒(méi)有任何的問(wèn)題，我們也沒(méi)有任何的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)7%沒(méi)有問(wèn)題。中國(guó)沒(méi)有任何的災(zāi)難。只有離岸和在岸的貿(mào)易者都相互了解，做到信息對(duì)稱，我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)中國(guó)的評(píng)估就會(huì)非常正確。

　　主持人：非常感謝，尤其是感謝您談到信息對(duì)稱的問(wèn)題，這是非常重要的。盧鋒，能不能講一下中小型企業(yè)的問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)不均衡的問(wèn)題，中國(guó)的中小型企業(yè)在制造業(yè)發(fā)揮了重要的作用，還有現(xiàn)在的服務(wù)業(yè)正在崛起，制造業(yè)正在下降，你覺(jué)得在未來(lái)的這種平衡趨勢(shì)是怎么樣的。

　　盧鋒：事實(shí)上，大家都承認(rèn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的成功很大的程度上是由于改革、市場(chǎng)機(jī)制的引入、對(duì)外開(kāi)放。中國(guó)以前是遲鈍的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。但是后來(lái)的改革開(kāi)放，有了這個(gè)私營(yíng)經(jīng)濟(jì)，讓更多的個(gè)體公司進(jìn)來(lái)。我們看到有成百上千萬(wàn)的中小型企業(yè)快速的崛起，在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中也發(fā)揮了非常重要的作用。

　　就一個(gè)總體來(lái)說(shuō)，中小企業(yè)提供了8%或更高的總體的就業(yè)，8%的GDP增長(zhǎng)——這包括了外資和合資公司。所以，他們發(fā)揮著非常重要的作用，對(duì)我們國(guó)家的物質(zhì)建設(shè)也發(fā)揮了重要的作用?？偟膩?lái)說(shuō)，中小企業(yè)讓我們的經(jīng)濟(jì)更有活力，我們需要去創(chuàng)造出有利的機(jī)制環(huán)境，讓更多的中小型企業(yè)進(jìn)來(lái)。

　　但是，在第二點(diǎn)，您剛才也提到了，調(diào)整這種不均衡。我覺(jué)得中小型企業(yè)是一個(gè)獨(dú)立的問(wèn)題，是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，需要有利的環(huán)境來(lái)鼓勵(lì)他們。但是，對(duì)于去解決國(guó)內(nèi)內(nèi)部的和外部的不均衡的現(xiàn)象。我們能夠需要有更好的宏觀經(jīng)濟(jì)的政策去調(diào)整這種不均衡，這包括了跟大的貿(mào)易伙伴之間的協(xié)作。

　　主持人：剛才張教授已經(jīng)部分提到了這些，謝謝您。剛才講到了宏觀和微觀的經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，我能不能再提一點(diǎn)：之前的這個(gè)討論中提到了說(shuō)氣候變化和環(huán)境的問(wèn)題，我想要問(wèn)你們關(guān)于綠色增長(zhǎng)和包容性增長(zhǎng)的問(wèn)題，對(duì)于中國(guó)，對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，綠色增長(zhǎng)非常重要。但是在你們自己各自的行業(yè)中，或者是說(shuō)在你們的現(xiàn)在的這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)說(shuō)，怎么樣考慮這些問(wèn)題。尤其是對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施和其他的項(xiàng)目。

　　哈米德·謝里夫：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題上，亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行可以發(fā)揮非常重要的作用。我們聽(tīng)到的是他們承諾了要去遵守國(guó)際的最佳的做法。這當(dāng)然包括了把環(huán)境和社會(huì)的問(wèn)題考慮在內(nèi)。我覺(jué)得世界上有很多這方面的經(jīng)驗(yàn)，包括中國(guó)內(nèi)部也有一些好的做法，壞的做法。中國(guó)現(xiàn)在是在清潔空氣的最前沿——它花了幾十億美元來(lái)用于清潔空氣。我們?cè)谥虚g可以學(xué)到很多的教訓(xùn)。我們也有很多的新的技術(shù)。我們?cè)诮裉炜吹秸拥闹匾暛h(huán)境和社會(huì)保障問(wèn)題。

　　所以我們是相當(dāng)有信心：“一帶一路”中基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，一定會(huì)有這個(gè)方面的考慮。而且在這個(gè)方面的表現(xiàn)會(huì)更好。

　　主持人：好，這是非常有信心的言論。我們現(xiàn)在就結(jié)束我們這輪的討論。

　　首先我要感謝所有的嘉賓，剛才非常清楚、精確的給我們提供了寶貴的意見(jiàn)。非常感謝各位專家。對(duì)于聽(tīng)眾，在我們飽餐一頓之后，你們熬過(guò)了兩場(chǎng)講話，所以感謝你們，我就不總結(jié)了。我們提到了未來(lái)是非常的光明的。新興市場(chǎng)上形成了很多積極因素，但是前方的路并不平坦，還有不平等的問(wèn)題，不均衡的問(wèn)題，金融機(jī)構(gòu)和金融穩(wěn)定性的問(wèn)題。但是我們可以說(shuō)在未來(lái)，當(dāng)新興市場(chǎng)可以發(fā)揮更重要的作用的時(shí)候，比如說(shuō)到2050年，50-60%的GDP增長(zhǎng)會(huì)來(lái)自于新興市場(chǎng)。再次感謝大家。

　　會(huì)議議題：2015北京新興市場(chǎng)論壇

　　會(huì)議時(shí)間：2015-10-20 上午

　　會(huì)議地點(diǎn)：全國(guó)友協(xié)和平宮

　　第三場(chǎng)研討 - 中國(guó)對(duì)外投資與新興市場(chǎng)國(guó)家之間的經(jīng)濟(jì)合作

　　關(guān)成華：女士們，先生們，各位專家，各位同仁，大家上午好。我們這個(gè)論壇到今天將進(jìn)行第三場(chǎng)的研討。大我們的時(shí)間也是稍微超了一點(diǎn)，今天是會(huì)議的第二天，大家可以自由一點(diǎn)。大家會(huì)在比較寬容的環(huán)境中進(jìn)行交流。剛才我也簡(jiǎn)單的與我們今天要進(jìn)行演講的幾位嘉賓進(jìn)行了溝通。他們也希望今天上午的演講比較互動(dòng)，他們提出一些看法，大家有問(wèn)題可以提問(wèn)，同時(shí)也希望現(xiàn)場(chǎng)的氣氛能夠更活躍，以便于我們把很多的問(wèn)題了解得更深刻。

　　我之所以在這里做這個(gè)主持，并不是由于我對(duì)這個(gè)問(wèn)題有多深的研究。我想主要可能是兩個(gè)原因讓我做今天會(huì)議的主持：我特別聽(tīng)話守紀(jì)律，大家安排什么事情我都會(huì)努力的做好，比如說(shuō)把握時(shí)間。胡必亮教授對(duì)這一點(diǎn)比較了解。

　　另外一個(gè)原因是由于我以往的工作經(jīng)歷。說(shuō)到今天我們的投資話題，我的腦子里馬上就浮現(xiàn)出我在地方政府工作的時(shí)候的一些經(jīng)驗(yàn)。我開(kāi)始地方政府工作的時(shí)候的確不知道該干什么，以為很多事情是社會(huì)管理，公共服務(wù)。后來(lái)就明白最重要的事情就是經(jīng)濟(jì)，像GDP、稅收、財(cái)政收入、就業(yè)等等的東西。最后當(dāng)你做了一年之后，你就會(huì)把這些所有的概念和指標(biāo)簡(jiǎn)化成兩個(gè)字“投資”。

　　現(xiàn)在要做的很重要的事情就是把書(shū)面上、紙上、協(xié)議上的投資落在實(shí)處，要為投資創(chuàng)造一些條件。要去簽不同的協(xié)議，引進(jìn)不同的項(xiàng)目為將來(lái)的投資打好基礎(chǔ)。因?yàn)槟阒浪械腉DP的增長(zhǎng)，稅收的政策，財(cái)政收入的增長(zhǎng)，就業(yè)問(wèn)題，居民的收入問(wèn)題，最后都非常依賴于投資。我想我們是新興國(guó)家的論壇，昨天或今天正在中國(guó)發(fā)生的、特別是在地方政府發(fā)生的事情，可能主要就是投資。

　　所以說(shuō)我想這個(gè)可能是我來(lái)主持的原因：我很直觀的會(huì)對(duì)這個(gè)東西有個(gè)理解，就是說(shuō)投資在這個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中的具體的、直觀的重要性。

　　所以說(shuō)，今天我也算是做個(gè)開(kāi)場(chǎng)白，今天我們有很多很重量級(jí)的專家，我愿意把時(shí)間交給他們，然后聽(tīng)他們的一些精彩的見(jiàn)解。

　　今天，我們會(huì)有六位嘉賓做演講，他們分別是肯尼亞的前總理拉伊拉·奧廷加，第二位是北京師范大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)的副主任李曉西教授，第三位是卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫，來(lái)自于吉爾吉斯斯坦的前總理。第四位是恩里克·加西亞，拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行的行長(zhǎng)，第五位是吳白乙，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院拉丁美洲研究所所長(zhǎng)，第六位是汪嘉·米丘基，肯尼亞恩達(dá)魯谷工商業(yè)園區(qū)執(zhí)行董事。今天的順序是這樣的，我們這場(chǎng)研討大概要持續(xù)一個(gè)半小時(shí)左右的時(shí)間。下面我們就掌聲有請(qǐng)第一位嘉賓，給我們帶來(lái)精彩的演講，他就是拉伊拉·奧廷加，肯尼亞的前總理，大家歡迎。

　　拉伊拉·奧廷加：女士們，先生們，早上好，我非常高興看到大家今天又回到了我們的論壇。我們今天要講講外國(guó)直接投資和合作，即中國(guó)和世界其他的地方投資合作。大家知道中國(guó)是最大的新興經(jīng)濟(jì)體，同時(shí)也是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體。因此，中國(guó)在國(guó)際的經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)上發(fā)揮著非常重要的作用。我今天講講非洲大陸的情況。

　　我們每次討論非洲之外的國(guó)家的時(shí)候，我們都總是不可避免的要講到一個(gè)明顯的問(wèn)題，“在屋子里的大象”，這當(dāng)然是指中國(guó)。中國(guó)的確引起了非洲的關(guān)注。有些人認(rèn)為中國(guó)想要殖民非洲，中國(guó)對(duì)非洲有所企圖，我們不斷會(huì)被問(wèn)到這些問(wèn)題。我們的回答是中國(guó)對(duì)非洲確實(shí)有戰(zhàn)略性的興趣，但是中國(guó)是作為合作伙伴來(lái)幫助非洲的。中國(guó)需要非洲的原材料，但是非洲也需要中國(guó)的技術(shù)和資金才能夠發(fā)展，非洲也會(huì)從原材料中受益，這是為什么我們說(shuō)在非洲和中國(guó)之間存在利益上的互補(bǔ)。非洲在合作中實(shí)現(xiàn)了自己的價(jià)值。我們得到的錢是不是我們實(shí)際的價(jià)值？答案是肯定的。很多中國(guó)公司來(lái)到了非洲，直接投資于非洲。

　　同時(shí)還有一些項(xiàng)目，也是在中國(guó)和非洲政府共同合作來(lái)完成的，這叫做“政府對(duì)政府”，是中國(guó)政府和非洲政府共同執(zhí)行的項(xiàng)目。我想要給大家舉一個(gè)肯尼亞的例子，比如說(shuō)我們我們有一個(gè)公司，叫做(艾艘(音))貿(mào)易公司，從事機(jī)動(dòng)車輛的裝備，還有成都故鄉(xiāng)集團(tuán)，他是開(kāi)采石灰石、做水泥的公司，還有一個(gè)中國(guó)大連技術(shù)合作公司，這個(gè)公司進(jìn)行道路的建設(shè)。他們?cè)诜侵迯氖鹿驳牡缆返慕ㄔO(shè)和房屋的建設(shè)。另外，還有中國(guó)的金橋公司，還有中國(guó)的(五儀 音)公司、中國(guó)水利公司，這些公司我都打過(guò)交道，他們都參與到了道路的建設(shè)。

　　現(xiàn)在，有一些人會(huì)說(shuō)不應(yīng)該讓中國(guó)人參加競(jìng)標(biāo)，他們說(shuō)中國(guó)把囚徒帶到了非洲來(lái)進(jìn)行道路的建設(shè)從而壓低成本。我問(wèn)他們有沒(méi)有證據(jù)，他們并沒(méi)有證據(jù)。然后我當(dāng)時(shí)就回答，如果中國(guó)把囚犯帶到肯尼亞來(lái)工作，說(shuō)明這些囚徒受過(guò)訓(xùn)練，而且這些囚徒現(xiàn)在已經(jīng)自由了：他們已經(jīng)沒(méi)有在中國(guó)的監(jiān)獄里，他們?cè)诳夏醽喪亲杂傻墓と?。所以只要他們能夠建路，只要是他們的成本夠低，我們需要這些路，我們很感謝中國(guó)和他們，這跟我們沒(méi)有關(guān)系。

　　然后，還有一家紡織公司，叫做(魯魯 音)發(fā)展公司，是進(jìn)行紡織品的生產(chǎn)。還有一些服務(wù)行業(yè)，還有一個(gè)南昌酒店業(yè)公司，是由中國(guó)的公司建立起來(lái)的。在肯尼亞內(nèi)羅畢建設(shè)了最先進(jìn)的、非常大的酒店，在我們的CBD，然后還有中國(guó)銀行，也在內(nèi)羅畢有辦事處。還有藥品公司也在我們國(guó)家非?；钴S，我們確信外國(guó)直接投資有助于我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。因?yàn)槲覀冇性牧?，然后我們也需要技術(shù)和資本。原材料加技術(shù)和資本就是財(cái)富，而后兩者是中國(guó)可以給我們提供的。

　　所以，我們的看法就是說(shuō)中非之間的合作有利于中國(guó)人民和非洲人民。我們需要幫助非洲，能夠去增加原材料的附加值，讓我們當(dāng)?shù)氐脑牧嫌懈嗟母郊又担杭丛诜侵藿⑵鹣鄳?yīng)的設(shè)施，對(duì)原材料進(jìn)行加工。把它們變成成品，非洲就能生產(chǎn)高附加值的貨品來(lái)，給非洲人民提供更多的財(cái)富，這就是我們減貧的方式。

　　昨天我講了關(guān)于非洲的“獅子”和亞洲“老虎”和“龍”的比喻。今天，非洲和亞洲之間的關(guān)系主要意味著商業(yè)。我們有原材料，中國(guó)把你們的資本和技術(shù)送過(guò)來(lái)幫助我們，幫助我們把原材料變成財(cái)富。這樣的話對(duì)雙方都有益處。謝謝。

　　主持人：我們感謝拉伊拉·奧廷加前總理的發(fā)言。大家在這里也聽(tīng)到了他對(duì)中非的合作關(guān)系、特別是在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域合作的期待的客觀判斷。之后，他會(huì)回答大家的問(wèn)題。

　　接下來(lái)我們請(qǐng)北京師范大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任李曉西做演講，大家歡迎。

　　李曉西：我先祝賀咱們這個(gè)會(huì)議昨天成功的舉辦，這個(gè)會(huì)議組織起來(lái)確實(shí)也是費(fèi)了很大的功夫。今天這個(gè)題目很重要。談到這么多國(guó)家之間的經(jīng)濟(jì)合作和投資的時(shí)候，會(huì)想一想：新興市場(chǎng)國(guó)家據(jù)我了解大概有77個(gè)，最近我們說(shuō)的“一帶一路”，大概有65個(gè)國(guó)家；這兩種分類之間會(huì)有些重疊。我想談?wù)勗诨ハ嘟?jīng)濟(jì)合作、投資合作中怎么做好環(huán)保工作；這是合作中可能面臨的重要問(wèn)題。今年在聯(lián)合國(guó)后2015的規(guī)劃中專門(mén)提到了要做好氣候變化中的環(huán)境保護(hù)問(wèn)題。

　　我想我們?cè)谶@些問(wèn)題上可能需要認(rèn)真的考慮：今天大家來(lái)開(kāi)會(huì)的時(shí)候發(fā)現(xiàn)霧霾好像又起來(lái)了。我們做這互相經(jīng)濟(jì)合作的時(shí)候，我們要把最好的東西，先進(jìn)的東西帶給別的國(guó)家，但是我們自己對(duì)環(huán)境保護(hù)不足的地方不要帶出去。我們?cè)鵀檫@方面的研究開(kāi)了四五十個(gè)座談會(huì)，有十五四個(gè)專家討論過(guò)，我今天給大家講講。

　　“一帶一路”整個(gè)大背景我不用多講了，總書(shū)記在九月份專門(mén)提出這個(gè)問(wèn)題以后，國(guó)際上對(duì)這件事都非常重視。六十多個(gè)國(guó)家要做好經(jīng)貿(mào)合作就不是一件很簡(jiǎn)單的事情，對(duì)國(guó)內(nèi)和國(guó)際都有很重大的影響。中國(guó)政府已經(jīng)發(fā)表了推動(dòng)共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和21世紀(jì)海上絲綢之路的行動(dòng)規(guī)劃。規(guī)劃里提出了加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境的合作、要突出生態(tài)文明的理念、建立健全有效的對(duì)話機(jī)制、加強(qiáng)防災(zāi)減災(zāi)的合作、共建綠色的絲綢之路，因此我們研究中也重視要把綠色的理念貫穿進(jìn)去，要有環(huán)保的理念貫穿進(jìn)去。

　　環(huán)保如果能落實(shí)，對(duì)“一帶一路”很重要，對(duì)中國(guó)建立負(fù)責(zé)任的大國(guó)的形象非常重要。同時(shí)在這個(gè)中間我們大家可以凝聚共識(shí)，增信釋疑，我們的平等合作，原因在于各國(guó)都越來(lái)越重視環(huán)保理念。

　　今年聯(lián)合國(guó)最主要的會(huì)，包括紐約和巴黎剛剛開(kāi)完的會(huì)，最重要的議題就是地球如何維持，人類如何維持。這個(gè)課題很重要，因?yàn)檫@個(gè)影響所有國(guó)家。有些國(guó)家，雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不高，比如我們調(diào)查過(guò)的一些非洲國(guó)家，它們雖然發(fā)展水平一般，但環(huán)保做得并不見(jiàn)得比中國(guó)差，很多的地方值得我們學(xué)習(xí)。

　　那么我們?cè)趺礃觼?lái)定位環(huán)保，中國(guó)能幫助各國(guó)的環(huán)保嗎？中國(guó)不可能把各國(guó)的環(huán)境和生態(tài)質(zhì)量全面提升，做超出中國(guó)能力的事情。但是中國(guó)又必須要做好自己的那部分。在中國(guó)投資的工程中必須要做好環(huán)保。因此我們有這么三句話：一個(gè)是環(huán)保的“一帶一路”，作為綠色的支撐，也是綠色的引領(lǐng)。

　　世界銀行在支持中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)時(shí)，經(jīng)常提出環(huán)保問(wèn)題。不管國(guó)家環(huán)保政策如何，但是如果一個(gè)項(xiàng)目不考慮環(huán)保，世界銀行就不支持。我們知道還有幾個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，比如德國(guó)，在我們太原鋼廠上為了環(huán)保的問(wèn)題，下了很大的功夫，花了幾千萬(wàn)去調(diào)研以后能不能做到的環(huán)保，如果做不到就不敢投資。這一點(diǎn)上我們中國(guó)現(xiàn)在也向這個(gè)方面靠攏。

　　另外一句是綠色的融合，我們要互相的學(xué)習(xí)，確立戰(zhàn)略上的意義和定位。

　　我想大概，首先是綠色的這個(gè)方面這樣的一些引領(lǐng)方面的定位。 還有一些服務(wù)上的定位，我以為有這么三個(gè)方面，一個(gè)是他要服務(wù)于經(jīng)貿(mào)為主：我們的“一帶一路”不是環(huán)保為主，我們不敢說(shuō)我們是環(huán)保大國(guó)，有那么多環(huán)保資金、環(huán)保技術(shù)向全世界可以提供，中國(guó)確實(shí)還達(dá)不到。經(jīng)貿(mào)為主的過(guò)程中我們有環(huán)保要做，我們要服務(wù)我們的經(jīng)貿(mào)，服務(wù)中長(zhǎng)期的安排。65個(gè)國(guó)家，那么多國(guó)家的專家，要一步一步的執(zhí)行，一下子把環(huán)保做好不簡(jiǎn)單。還要服務(wù)于整個(gè)國(guó)家的運(yùn)作的機(jī)制。亞投行是一個(gè)很好的合作機(jī)制，已經(jīng)形成了一個(gè)有人、財(cái)、物、機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在我們65個(gè)新興市場(chǎng)國(guó)家現(xiàn)在并沒(méi)有形成一個(gè)什么聯(lián)合體，機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在還沒(méi)有。這種情況下就是說(shuō)我們合作還在初步階段，到一定的程度，就會(huì)有機(jī)構(gòu)，那個(gè)時(shí)候的人、財(cái)、物的投入會(huì)上一個(gè)新的階段，服務(wù)于整體機(jī)制的安排。

　　當(dāng)然了我們還會(huì)面臨一些困難，包括我們的法律溝通上會(huì)遇到一些困難。有些國(guó)家對(duì)法律的理解上有不同的想法和疑慮。另外是文化問(wèn)題，比如說(shuō)我們60多個(gè)國(guó)家中，很多是伊斯蘭國(guó)家。中國(guó)有些商品出口這些國(guó)家時(shí)居然還打“豬八戒”的商標(biāo)，這種商品使伊斯蘭國(guó)家很吃驚，他們不敢買你的產(chǎn)品。類似的問(wèn)題很多，我們必須要溝通，了解人家的文化。另外還有宗教問(wèn)題，這60多個(gè)國(guó)家中不僅有伊斯蘭教國(guó)家，還有基督教國(guó)家，還有佛教國(guó)家等等。這個(gè)過(guò)程中對(duì)宗教問(wèn)題一定要有很好的溝通。

　　在一些非洲國(guó)家，如果說(shuō)大象死了，人不應(yīng)該去動(dòng)它的。有些中國(guó)人覺(jué)得象既然死了，那就可以把象牙取下來(lái)，不然可惜了。取下來(lái)在人家的國(guó)家就觸犯了人家的文化，人家的法律。我們要了解人家的風(fēng)俗，要尊重人家，這是互相了解的過(guò)程，也是互相學(xué)習(xí)的過(guò)程。

　　另外我們自己看到自然條件環(huán)保是相當(dāng)不容易的，中亞的條件非常難，叫塌陷還是什么東西，這一塊包括核廢料已經(jīng)堆了不少了，我們?nèi)绾卧诃h(huán)保方面做工作，這是非常大的考驗(yàn)。

　　面臨的困難我們也做了分析，包括我們舉了幾個(gè)例子，有信貸方面的，我不多說(shuō)了。我想說(shuō)一下我們?cè)趺礃影阉龊媚兀课覀冞@里提出一個(gè)想法：叫做要做好互動(dòng)環(huán)保和治理環(huán)保，這個(gè)是我們研究中提出的最主要的概念，就是說(shuō)環(huán)保要分兩種，一種叫做互動(dòng)的環(huán)保，就是說(shuō)中國(guó)的項(xiàng)目對(duì)外投資的時(shí)候，中國(guó)和合作伙伴國(guó)家，共同商定，了解東道國(guó)的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)和各自有什么責(zé)任，這叫做互動(dòng)環(huán)保，什么是自律環(huán)保呢？就是中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)在規(guī)劃“一帶一路”的項(xiàng)目投資和經(jīng)營(yíng)合作的時(shí)候，一定要有環(huán)保的理念，要有高度的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)和相應(yīng)的配套的準(zhǔn)備，隨時(shí)準(zhǔn)備相應(yīng)的實(shí)施你的環(huán)保的協(xié)議，要付出自己的努力。自律和互動(dòng)的結(jié)合非常重要。你不可能把這個(gè)所有的事情都包攬，但是中國(guó)也不可能降低世界各國(guó)對(duì)環(huán)保的希望和要求。

　　互動(dòng)環(huán)保里邊我們想我們兩家談的時(shí)候有這么幾點(diǎn)需要考慮，第一個(gè)是我們要熟悉和運(yùn)用環(huán)境保護(hù)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)是我們互動(dòng)環(huán)保中非常重要的，我們按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)走比較好；再一個(gè)是吸引國(guó)際的機(jī)構(gòu)共同參與“一帶一路”的建設(shè)。因?yàn)楹芏嗟膰?guó)際機(jī)構(gòu)在環(huán)保方面都有他們自己的理念、有他們的經(jīng)驗(yàn)，我們姚吸引國(guó)際機(jī)構(gòu)來(lái)參加。

　　“一帶一路”的戰(zhàn)略應(yīng)和有關(guān)的區(qū)域合作戰(zhàn)略對(duì)接起來(lái)?，F(xiàn)在我們正在對(duì)接，包括最近到中英訪問(wèn)的時(shí)候，英國(guó)也有對(duì)外戰(zhàn)略，然后蒙古也有他的一塊戰(zhàn)略，俄羅斯有歐亞戰(zhàn)略，各國(guó)都有戰(zhàn)略。我們和他的戰(zhàn)略的對(duì)接，對(duì)環(huán)保非常重要。再一個(gè)是要和相關(guān)國(guó)家在環(huán)保領(lǐng)域的合作要具體要細(xì)化主題，不是籠統(tǒng)說(shuō)環(huán)保，具體到某一項(xiàng)，不管是碳排放，還是說(shuō)二氧化硫減排也好，水污染也好等等，一定要細(xì)化到具體項(xiàng)目。

　　昨天中央電視臺(tái)專門(mén)播了一條新聞，我們和這些國(guó)家建立的信息共用的平臺(tái)非常重要，我們必須要細(xì)化。

　　再一點(diǎn)事積極的借助和支持國(guó)外的很多的NGO，讓他們參加。比如說(shuō)我們的密松水庫(kù)，現(xiàn)在遇到的環(huán)保問(wèn)題。有NGO就很早提出來(lái)，你們不要建大水電，要建兩三個(gè)小水電，這是很好的意見(jiàn)。

　　自律環(huán)保一個(gè)是幫助國(guó)內(nèi)企業(yè)提高綠色的環(huán)保意識(shí)和水平。如果企業(yè)沒(méi)有綠色水平，要不然就別出去了，你今天出去了，明天就有可能被趕回來(lái)。再一個(gè)是及時(shí)發(fā)現(xiàn)和宣傳我們對(duì)外企業(yè)綠色環(huán)保的成功的事例和經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)遠(yuǎn)大空調(diào)現(xiàn)在得到“地球衛(wèi)士”的榮譽(yù)，其實(shí)遠(yuǎn)大空調(diào)做了很多的東西，特別注重環(huán)保，已經(jīng)受到很多國(guó)際組織的表?yè)P(yáng)了，我們把這些東西在企業(yè)宣傳出來(lái)。另外是設(shè)計(jì)和激勵(lì)綠色工程的激勵(lì)政策，做綠色做得好，政府就有支持。再就是修訂和細(xì)化完善對(duì)外投資的環(huán)境行為指南，現(xiàn)在已經(jīng)有指南了，我們需要把它修訂得細(xì)一點(diǎn)。另外是我們綠色的“一帶一路”從國(guó)內(nèi)做起來(lái)，我們自己國(guó)內(nèi)做的“一帶一路”做得怎么樣，我們從西部，從我們的西北、西南都有很多的事情要做。

　　最后還有一項(xiàng)政策建議：做好我們的環(huán)保、綠色方面的規(guī)劃和分類，來(lái)提出中國(guó)對(duì)外投資項(xiàng)目的環(huán)保的一些政策和措施。我們要分好類做好我們規(guī)劃的措施，再一個(gè)是我們完善和擴(kuò)充環(huán)保部的國(guó)際信息平臺(tái)，剛才說(shuō)了這件事，他們已經(jīng)做了十幾年了，但是他們的面太小了，現(xiàn)在正在擴(kuò)充。

　　再一個(gè)是建立和完善對(duì)走出去企業(yè)的環(huán)境管理制度，要走出去必須要培訓(xùn)，培訓(xùn)過(guò)程中如果說(shuō)達(dá)到這個(gè)就申請(qǐng)出去，如果達(dá)不到的話，就還要繼續(xù)把自己提高一步，我們不能說(shuō)就是使過(guò)剩產(chǎn)能“走出去”，使污染“走出去”，這個(gè)就很糟糕。當(dāng)年有國(guó)家把污染嚴(yán)重的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到中國(guó)，我們今天要吸取這個(gè)教訓(xùn)了，不能簡(jiǎn)單的說(shuō)要把污染轉(zhuǎn)出去，這絕對(duì)不是我們中國(guó)人的本身的想法，我們希望我們企業(yè)家在這個(gè)方面做得更棒。

　　另外一個(gè)是提升走出去企業(yè)的環(huán)保培訓(xùn)，另外是支持民間的環(huán)保組織走出去，最后我想這個(gè)環(huán)保，這個(gè)“一帶一路”是中國(guó)順應(yīng)經(jīng)濟(jì)全球化提出的偉大戰(zhàn)略。是中國(guó)未來(lái)發(fā)展一個(gè)必然的宣傳，“一帶一路”戰(zhàn)略要想順利的開(kāi)展，就要和沿線國(guó)家的綠色發(fā)展服務(wù)，要讓環(huán)保融入咱們戰(zhàn)略，為他們保駕護(hù)航，使我們看到我們地球更加綠色，我們國(guó)家更加綠色，也使得我們?nèi)嗣裆罡有腋＃x謝大家。

　　主持人：謝謝李曉西教授，李曉西教授在過(guò)去幾年里面，一直帶領(lǐng)著一個(gè)團(tuán)隊(duì)在研究綠色發(fā)展問(wèn)題，特別是對(duì)于中國(guó)的30年來(lái)綠色發(fā)展的情況，每年都有年度的報(bào)告做出評(píng)估，下個(gè)月將會(huì)發(fā)布2015年的年度報(bào)告；同時(shí)他也出過(guò)關(guān)于人類綠色發(fā)展指數(shù)的報(bào)告。我也是作為他團(tuán)隊(duì)中的一員，了解他們是為了中國(guó)政府做的政策建議，為中國(guó)的企業(yè)在走出去的過(guò)程中的一些建議和意見(jiàn)。實(shí)際上“一帶一路”與新興市場(chǎng)國(guó)家有很大的交集，通過(guò)李教授的發(fā)言。我們能夠感受到在中國(guó)，無(wú)論是政界、商界、學(xué)術(shù)界，大家都有共同的想法，把資金和技術(shù)輸出出去，但是一定不能把我們的霧霾，把我們的污染輸出到外國(guó)，無(wú)論是“一帶一路”的國(guó)家，還是說(shuō)其他的新興市場(chǎng)國(guó)家。我想這樣的話，剛才肯尼亞的總理又多吃了一顆定心丸。接下來(lái)我們可能要聽(tīng)聽(tīng)來(lái)自我們的鄰居，中亞的聲音，下面我們有請(qǐng)吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫做發(fā)言，大家歡迎。

　　卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫：女士們，先生們，大家早上好，我們百忙之中抽空前來(lái)，希望我們的發(fā)言有所裨益。我們?cè)诒本﹨⒓舆@個(gè)論壇，希望我們的討論會(huì)能持續(xù)下去，提出一些很好的建議。我認(rèn)為主辦方選擇的話題非常好，這次討論是中國(guó)對(duì)外投資與新興市場(chǎng)之間的合作，我昨天聽(tīng)到了北京師范大學(xué)建立了南南合作中心，這是非常重要的方面。首先說(shuō)中國(guó)南南合作和其他新興市場(chǎng)之間的合作是什么樣的，之后我希望來(lái)提出一些建議，希望能對(duì)中國(guó)的學(xué)者們或者其他方面能夠有一些幫助。政治家總會(huì)想到就業(yè)的增長(zhǎng)，還有投資基礎(chǔ)設(shè)施等等問(wèn)題。我們需要吸引外國(guó)的投資，因?yàn)橥顿Y會(huì)帶來(lái)就業(yè)機(jī)會(huì)，也能夠帶來(lái)一些資源，這些資源是國(guó)家和當(dāng)?shù)卣毙璧?，能用于發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。所有的國(guó)家都希望能吸引到很多的投資，但是各個(gè)國(guó)家的情況不一樣，人口教育水平也是不一樣的，地理位置也不一樣，每個(gè)國(guó)家的歷史和文化都是不一樣的?？偟膩?lái)講，還是有一般的，普遍性的規(guī)則是可以適用的。

　　我先說(shuō)一下自己的經(jīng)驗(yàn)，首先第一點(diǎn)一定要有人當(dāng)?shù)氐拿癖娔軌騾⑴c到投資中，人力資本教育也是我們昨天談到的話題，有一些國(guó)家的人口的受教育程度不是特別好，對(duì)投資者來(lái)講這是一個(gè)問(wèn)題。

　　第二點(diǎn)就是說(shuō)一定要有法治，這個(gè)是一般性的規(guī)則，就是要遵守游戲的規(guī)則。不應(yīng)說(shuō)，存在官方的規(guī)則、非官方的規(guī)則、潛規(guī)則，而是應(yīng)該有普遍的規(guī)則，每個(gè)人都應(yīng)該遵守。而且我們要有最好的立法，這是我對(duì)所有國(guó)家的建議。如果國(guó)家想要獲得投資、吸引到投資者，必須要有很好的立法。

　　另外一個(gè)因素是要反腐敗，反腐敗非常重要。一些投資促進(jìn)機(jī)構(gòu)非常關(guān)注反腐敗的問(wèn)題，但是每個(gè)國(guó)家可能都有一些不成文的規(guī)定。這些不成文的規(guī)定越少，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)就越好。

　　未來(lái)的投資者在做出投資決定的時(shí)候，他們希望參考目前的情況，他們會(huì)問(wèn)。你們是否有人力資源的問(wèn)題，是否有安全的問(wèn)題，是否有行賄等等的問(wèn)題，也會(huì)問(wèn)其他的一些投資者。所以我們盡可能善待投資者，對(duì)于投資者要非常的透明。另外一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施是我們和中國(guó)政府進(jìn)行合作的領(lǐng)域。通過(guò)“一帶一路”合作希望能夠發(fā)展我們的基礎(chǔ)設(shè)施，如果沒(méi)有基礎(chǔ)設(shè)施、沒(méi)有路是不可能吸引到投資的。所以我們期望我們能夠創(chuàng)造一條中亞地區(qū)新的走廊。我們昨天說(shuō)過(guò)，我們現(xiàn)在是內(nèi)陸國(guó)家，我們的思維理念和其他地方。如果你有海，你就有世界，但對(duì)內(nèi)陸國(guó)家不是這樣的。我們采取的革命性一步，就是中亞終于不再是被內(nèi)陸包圍了，我們可以和其他的國(guó)家聯(lián)系起來(lái)，至少可以和中國(guó)、印度、俄羅斯這三個(gè)金磚國(guó)家聯(lián)系起來(lái)，然后是通過(guò)亞洲走入歐洲。這想法非常簡(jiǎn)單，只要愿意去適應(yīng)，只要你的政策是清楚的，然后那么這個(gè)國(guó)家就會(huì)在吸引投資方面更加的成功。另外一點(diǎn)就是說(shuō)公共管理，就是怎么樣立法去解決腐敗的問(wèn)題。怎么樣去打擊腐敗，怎么樣讓私營(yíng)部門(mén)的投資者進(jìn)行運(yùn)作。

　　有的國(guó)家的投資環(huán)境更好一點(diǎn)，他們有更好的商業(yè)環(huán)境，也沒(méi)有官僚的做法，有一些地方他們就做得不好。有的時(shí)候還需要做一些準(zhǔn)備才能夠去吸引投資。這是我給中國(guó)的投資者提供的意見(jiàn)。

　　當(dāng)然，中國(guó)的投資者現(xiàn)在在世界各國(guó)都有，他們來(lái)學(xué)習(xí)好的做法和戰(zhàn)略，他們也去了解各地的實(shí)際的情況，像李教授所說(shuō)的一樣。但是最簡(jiǎn)單的做法就是越透明越好，公共管理投資的環(huán)境就越好，投資者的商業(yè)環(huán)境也就更好，他們也不會(huì)想著其他的地方找更好的投資環(huán)境了。

　　我想要跟大家講的第二個(gè)主題是中國(guó)在吸引外國(guó)投資方面的挑戰(zhàn)。中國(guó)目前會(huì)遇到挑戰(zhàn)，即我們稱之為中等收入陷阱，當(dāng)GDP達(dá)到一定的水平的時(shí)候，增長(zhǎng)會(huì)減速。之所以這樣，就是因?yàn)槿藗冏銐蚋辉Ａ?，他們不用努力干活了，他們有非常好的教育，生活水平，可以去休閑、度假，他們不想像父輩或者是祖輩一樣賣力干活。有一些國(guó)家在短期內(nèi)已經(jīng)克服了中等收入的陷阱。我的建議就是說(shuō)中國(guó)也去著重于在這些方面的創(chuàng)新，中央政府有資源去抓住投資的機(jī)會(huì)。中國(guó)已經(jīng)證明了自己是世界工廠，有強(qiáng)大的制造能力，但是這樣不能把中國(guó)帶到新的高度，如果想把中國(guó)帶到新的高度，唯一的辦法就是去研究、發(fā)展、教育、創(chuàng)新。中國(guó)有很好的例子，有高科技的公司，可以為其驕傲，比如說(shuō)聯(lián)想、華為?，F(xiàn)在中國(guó)應(yīng)著重于基礎(chǔ)的研究：看一下諾貝爾獎(jiǎng)獲得者，有多少人是中國(guó)人，有多少人是美國(guó)人，就可以把差距看得非常清楚。把科研文章的出版當(dāng)做標(biāo)準(zhǔn)，繼而帶來(lái)更多科研成果的轉(zhuǎn)換，可以在高科技的公司得到使用。中國(guó)將來(lái)會(huì)有更多諾貝爾的獲獎(jiǎng)?wù)?，這樣的話才能夠吸引更多的外國(guó)投資者來(lái)到中國(guó)。中國(guó)作為最大的新興市場(chǎng)，將會(huì)是最大的外國(guó)投資者的投資目的地。我希望討論中國(guó)向其他的市場(chǎng)的投資，還有外國(guó)在中國(guó)的投資的前景，我們有什么樣的戰(zhàn)略，我們論壇可以最后能有一些有實(shí)踐意義的結(jié)論，我們這樣可以相互的進(jìn)行學(xué)習(xí)。我們希望未來(lái)回到這個(gè)話題時(shí)，看到我們今天所說(shuō)的一切都真正的成功了，能看到我們今天說(shuō)的是非常準(zhǔn)確，非?，F(xiàn)實(shí)的，謝謝。

　　主持人：我們感謝卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總理所做的精彩的演講。我感到了前政要跟前地方官員的區(qū)別。兩位總理做了很好的致辭，我是以前在地方工作，看到政治家對(duì)投資，對(duì)經(jīng)濟(jì)合作的問(wèn)題有非常的精彩見(jiàn)解，感到自己和他們的水平的確是差距很大，所以我就很早的辭職下來(lái)做學(xué)者，后來(lái)發(fā)現(xiàn)做學(xué)者追趕的這個(gè)壓力更大。我覺(jué)得總理的確給我們新興市場(chǎng)國(guó)家，包括中國(guó)政府提出了很好的意見(jiàn)和建議。我們希望一會(huì)兒有時(shí)間在互動(dòng)的環(huán)節(jié)里大家可以進(jìn)行交流。

　　接下里我們把目光投向拉丁美洲，接下來(lái)我們有請(qǐng)拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行行長(zhǎng)，恩里克·加西亞先致辭，大家歡迎。

　　恩里克·加西亞：非常感謝，我希望這次麥克風(fēng)可以好用一點(diǎn)，首先，從拉丁美洲的角度來(lái)說(shuō)，毋庸置疑，拉美跟中國(guó)的合作伙伴關(guān)系，包括貿(mào)易和投資，尤其是過(guò)去的15年中非常卓越。所有的努力都是和我們發(fā)展的綱領(lǐng)有關(guān)，還跟我們發(fā)展的戰(zhàn)略有關(guān)。我們是一家拉丁美洲的發(fā)展銀行，跟非洲發(fā)展銀行和世行都是一樣的大，但是有一點(diǎn)不一樣：我們是唯一由新興國(guó)家來(lái)掌握的的多邊區(qū)域銀行，我們沒(méi)有任何區(qū)域外的捐贈(zèng)方，我們的成員國(guó)有20個(gè)拉丁美洲國(guó)家，只有兩個(gè)不是非洲、拉丁美洲的國(guó)家是成員國(guó)：西班牙和葡萄牙。但是他們是合作伙伴，不是捐贈(zèng)者。我們和世界各國(guó)有非常好的關(guān)系，和中國(guó)、日本、美國(guó)、俄羅斯關(guān)系都好?，F(xiàn)在我們有和世行差不多的規(guī)模，每年提供120億美元的貸款，有關(guān)的投資每年是150億，我們應(yīng)該把發(fā)展戰(zhàn)略跟我們的投資來(lái)聯(lián)系起來(lái)，我們歡迎在各國(guó)進(jìn)行投資。

　　現(xiàn)在跟大家講一下拉丁美洲的挑戰(zhàn)，拉丁美展在過(guò)去的15年中表現(xiàn)非常的不錯(cuò)，達(dá)成了很多的目標(biāo)，跟世界的其他地方的發(fā)展來(lái)保持同步。但是，這種拉丁美洲的發(fā)展，不是最好類型的增長(zhǎng)，為什么？因?yàn)槲覀円蕾囉趥鹘y(tǒng)的比較優(yōu)勢(shì)，大幅度地依賴于的基礎(chǔ)商品和低的廉價(jià)勞動(dòng)力，我們的經(jīng)濟(jì)最近幾年發(fā)展不錯(cuò)，在十年中我們的貿(mào)易增長(zhǎng)非常好，而且我們的減貧成績(jī)也非常好。但是我們現(xiàn)在看到，也有一些不好的地方，比如說(shuō)今年平均增長(zhǎng)率是低于1%。而不是5%，挑戰(zhàn)是哪里呢？挑戰(zhàn)是怎么樣能夠建立起持續(xù)的、穩(wěn)定的增長(zhǎng)模式，創(chuàng)建高效、包容的增長(zhǎng)模式?，F(xiàn)在我們要思考我們和中國(guó)的合作需要完成什么樣的目標(biāo)，我們70%的經(jīng)濟(jì)都是基礎(chǔ)商品。還有儲(chǔ)蓄率的問(wèn)題，加上政府的儲(chǔ)蓄率也只有18%-19%。跟中國(guó)40%的儲(chǔ)蓄率比一下實(shí)在很低，我們不能假裝我們也能做到中國(guó)的水平，但是20%是可以的。

　　第三個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)投資。這是增長(zhǎng)的引擎，拉丁美洲的投資率是20%，這是不夠的，如果我們想要去以5%，6%的速度增長(zhǎng)，我們至少應(yīng)該是27%-28%的GDP用于投資。我們就業(yè)的確還不錯(cuò)，但是，我們跟你們相比，和世界其他的國(guó)家相比做得還不夠。我們?cè)跍p貧上有非常不菲的成績(jī)，成千上百萬(wàn)的拉丁美洲人從貧困中脫離，進(jìn)入了中產(chǎn)階級(jí)，那么現(xiàn)在我們的基尼系數(shù)非常的差。我們還有待進(jìn)一步消除不平等。所以說(shuō)怎么樣能夠讓我們和中國(guó)的合作能支持我們的戰(zhàn)略，這樣的話我們可以有穩(wěn)定的、包容的、環(huán)保的增長(zhǎng)的模式，所以我們?cè)诶∶乐尴Ｍ覀兾磥?lái)發(fā)展綱領(lǐng)基于我們生產(chǎn)的轉(zhuǎn)型，從傳統(tǒng)的大宗商品轉(zhuǎn)移到高附加值的產(chǎn)品。當(dāng)然我們?nèi)孕枰匀毁Y源，但最重要的是我們有技術(shù)、創(chuàng)新給它帶來(lái)附加值。所以我們?cè)倏粗袊?guó)，我們從中國(guó)可以學(xué)到什么樣的經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)的投資在拉丁美洲能夠發(fā)揮什么樣的作用。首先，在拉丁美洲的投資可以彌補(bǔ)拉美在儲(chǔ)蓄和投資上的差距。中國(guó)能成為世界上最大的外國(guó)直接投資目的地，因?yàn)槟銈兾舜罅康幕鸷图夹g(shù)，以及大量的創(chuàng)新，這是為什么中國(guó)達(dá)到今天的地位，我們也想這樣做。我們也鼓勵(lì)從中國(guó)來(lái)的投資，不僅是著重于投資我們的傳統(tǒng)的商品，而是也需要把技術(shù)和創(chuàng)新也帶給我們，然后利用我們拉丁美洲市場(chǎng)的潛力。拉丁美洲世界的其他地方有自由貿(mào)易協(xié)定，所以你們可以使用這樣的平臺(tái)，不僅把產(chǎn)品出口到拉丁美洲，也可以去出口到跟我們有自由貿(mào)易協(xié)定的其他的國(guó)家，比如說(shuō)美國(guó)。

　　還有基礎(chǔ)設(shè)施，為什么談基礎(chǔ)設(shè)施呢？因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施是任何發(fā)展戰(zhàn)略中非常重要的一部分，拉丁美洲現(xiàn)在只把3%的GDP用于我們基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。中國(guó)10%的GDP用在基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。所以我們希望至少把基礎(chǔ)設(shè)施的投資翻一番，這一點(diǎn)非常重要。中國(guó)不僅有資本，同時(shí)也有基礎(chǔ)設(shè)施上的能力。有一系列的關(guān)鍵的要素，但是有一點(diǎn)是非常重要的。就是環(huán)境，我們必須去拉丁美洲保護(hù)我們的自然資源，保護(hù)亞馬遜，要建立起新的水壩，新的道路，但同時(shí)我們必須要謹(jǐn)慎的保護(hù)我們的環(huán)境。我聽(tīng)到中國(guó)在考慮這一點(diǎn)，我們非常的高興。

　　我們?cè)诶∶乐尴Ｍ４嫒藗兊纳罘绞胶退械奈锓N，我們希望給未來(lái)留下非常豐富的遺產(chǎn)。

　　接下來(lái)我再來(lái)說(shuō)說(shuō)作為一個(gè)總結(jié)。當(dāng)然，我們和中國(guó)的一些機(jī)構(gòu)保持著非常良好的關(guān)系。我們也定期召開(kāi)一些年度的會(huì)議，非常的成功，我們也非常積極的參與很多活動(dòng)，比如說(shuō)今天的活動(dòng)。我們非常期待著我們能夠更積極的參與一些大的項(xiàng)目的融資。我們希望能夠加強(qiáng)我們的聯(lián)系，我們希望中國(guó)將會(huì)繼續(xù)的成為我們非常好的合作伙伴、堅(jiān)實(shí)的合作伙伴。因此我想強(qiáng)調(diào)的是，正如主席剛才強(qiáng)調(diào)的，當(dāng)你投資于拉丁美洲的時(shí)候，有些國(guó)家抱怨就是說(shuō)中國(guó)的投資來(lái)的時(shí)候帶來(lái)了很多的勞動(dòng)力，沒(méi)有用當(dāng)?shù)氐膭趧?dòng)力，這對(duì)當(dāng)?shù)夭⒉缓谩Ｋ哉f(shuō)，中國(guó)需要融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)。我希望能夠加強(qiáng)我們之間的關(guān)系，不僅是加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系，而且加強(qiáng)我們政治文化的聯(lián)系。新興市場(chǎng)在未來(lái)都是非常重要的國(guó)家，謝謝大家。

　　主持人：我們感謝恩里克·加西亞行長(zhǎng)的精彩的發(fā)言，不但分析了拉丁美洲的很多優(yōu)勢(shì)和面臨的挑戰(zhàn)，也對(duì)于中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)去拉丁美洲的發(fā)展提出了很好的意見(jiàn)和建議。我們通過(guò)他的發(fā)言和洞見(jiàn)也可以了解到為什么拉丁美洲銀行，在規(guī)模、速度、效益上都取得了非常好的成績(jī)。實(shí)際上，我們不僅可以從他這里獲取經(jīng)驗(yàn)，特別是我們?cè)谧钠髽I(yè)家還可以從他這里得到資金上的支持。

　　今天看的話筒，別的地方的話筒都是會(huì)出問(wèn)題的，他的那個(gè)話筒一直是非常好的。所以說(shuō)這個(gè)也能看出來(lái)他的氣場(chǎng)，以及他的實(shí)力。接下來(lái)我們有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院，拉丁美洲研究所的所長(zhǎng)吳白乙教授發(fā)言。大家歡迎。

　　吳白乙：看來(lái)我的氣場(chǎng)確實(shí)不如恩里克·加西亞行長(zhǎng)。要感謝關(guān)老師，給我這樣發(fā)言的機(jī)會(huì)。我也要感謝友協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)這么慷慨的支持，讓我回到了和平宮，這是北京大概很多的會(huì)場(chǎng)中我最喜歡的地方之一。當(dāng)然我也要特別祝賀胡必亮教授在這么短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)了他的中國(guó)夢(mèng)之一，因?yàn)槿ツ觊_(kāi)始他就跟我說(shuō)要新興市場(chǎng)的傳統(tǒng)會(huì)議一定要挪到中國(guó)來(lái)開(kāi)，因?yàn)橹袊?guó)大概是最有活力，最大規(guī)模的新興市場(chǎng)之一，不在中國(guó)開(kāi)，機(jī)制的合法性就會(huì)越來(lái)越弱。我也非常高興，有這么多高規(guī)格的嘉賓齊聚北京。我今天聽(tīng)下來(lái)，非常感慨和平宮對(duì)外友協(xié)面對(duì)著來(lái)自亞非拉這樣的朋友，我有些神情恍惚，仿佛回到了上個(gè)世紀(jì)的60年代，中國(guó)那個(gè)時(shí)候大規(guī)模地向亞非拉伸出友誼之手，那個(gè)時(shí)候我們手里面的東西主要是毛主席思想，我們沒(méi)有那么多錢。今天這個(gè)主題是講中國(guó)對(duì)外投資，所以大概三十年河?xùn)|，三十年河西，老的論調(diào)又回到我腦子里邊來(lái)，我覺(jué)得確實(shí)，新興市場(chǎng)，發(fā)展中國(guó)家這樣的主題應(yīng)該是學(xué)術(shù)研究的主要話題。我過(guò)去不是做發(fā)展中國(guó)家的，但是我原來(lái)的同行們跟我說(shuō)，他們現(xiàn)在特別希望跟我一塊兒到拉美去。這個(gè)會(huì)議的意義昨天有很多的嘉賓已經(jīng)談過(guò)了，我也特別感謝恩里克·加西亞行長(zhǎng)剛才在我之前說(shuō)了有關(guān)于拉美的話題，比如中國(guó)對(duì)拉美的投資，他講到拉美地區(qū)非常有活力而且保持了很好的增長(zhǎng)率，但是今年的增長(zhǎng)率的情況不太樂(lè)觀。這就像我們昨天剛剛聽(tīng)說(shuō)中國(guó)的GDP的增速在第三季度降到了6.9%，這有可能中國(guó)和拉美經(jīng)濟(jì)體面臨發(fā)展的新常態(tài)，這樣的常態(tài)可能要持續(xù)一段時(shí)間，逼迫我們做一個(gè)結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。剛才提到了拉丁美洲需要在全世界物流和產(chǎn)業(yè)鏈里，從純粹的大宗產(chǎn)品出口要提升它的位置，生產(chǎn)更有附加值的工業(yè)產(chǎn)品，這恰恰是一個(gè)新的吸引中國(guó)投資的增長(zhǎng)點(diǎn)。我要談的主要問(wèn)題是中國(guó)的對(duì)外投資，特別是對(duì)拉美的投資。我想，這是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，企業(yè)盈利空間、市場(chǎng)的壓力下，所產(chǎn)生的自發(fā)趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)還處在啟動(dòng)的階段。過(guò)去五年來(lái)，雖然溫家寶總理、習(xí)近平主席、李克強(qiáng)總理不斷的訪問(wèn)拉美，明年習(xí)主席還要去秘魯，官方的支持，官方的政策的設(shè)想和規(guī)劃上，我想都已經(jīng)做得很到位了，但是現(xiàn)在有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是市場(chǎng)的主體、投資的主體是企業(yè)，中國(guó)的企業(yè)去拉美在數(shù)量和規(guī)模上還是有限。門(mén)類都很窄，就是說(shuō)像我們熟悉的兩桶油，外加糧食、礦業(yè)類。這些行業(yè)在過(guò)去一段時(shí)間在拉美投資比較活躍，當(dāng)然，也有華為這樣的成功企業(yè)：華為的老總?cè)握窍壬偢艺f(shuō)，不要把華為當(dāng)做模范，因?yàn)槿A為在中國(guó)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，特別是海外拓展中永遠(yuǎn)是一個(gè)例外。他沒(méi)有和我充分探討這個(gè)問(wèn)題，但是我覺(jué)得我們現(xiàn)在面臨著的新問(wèn)題就是說(shuō)這么多的企業(yè)要走出國(guó)門(mén)，要走向遙遠(yuǎn)的拉丁美洲，我們所面臨的問(wèn)題主要是什么？第一個(gè)，中國(guó)企業(yè)面臨信息的嚴(yán)重不對(duì)稱。我們長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)于拉丁美洲的了解，還有媒體、政府部門(mén)發(fā)布的信息的信任度不足。一些國(guó)別的基礎(chǔ)知識(shí)，包括適當(dāng)?shù)膶I(yè)人才都不夠。我們中國(guó)還沒(méi)有達(dá)到全面了解其他國(guó)家的新階段。像北京師范大學(xué)，我不知道它有沒(méi)有西班牙語(yǔ)系，懂西班牙語(yǔ)的中國(guó)人比懂英語(yǔ)的要少很多，這個(gè)方面企業(yè)的需求量非常大。中國(guó)教育的設(shè)置和人才培養(yǎng)方面的多種措施還沒(méi)有出臺(tái)，導(dǎo)致了我們對(duì)拉丁美洲的基本信息了解不充分，不夠?qū)ΨQ。反過(guò)來(lái)，拉美對(duì)于中國(guó)的了解也比較少。

　　第二個(gè)主要是企業(yè)一旦“走出去”以后，對(duì)拉美地區(qū)的政策、制度、適應(yīng)環(huán)境不適應(yīng)。企業(yè)一般要有三至五年的適應(yīng)期。拉美不是我們比較熟悉的日本和英美這些國(guó)家，相對(duì)來(lái)說(shuō)了解的時(shí)間更短一些。這個(gè)方面既有拉美地區(qū)國(guó)家的法治的程度，執(zhí)法效率這個(gè)方面的問(wèn)題，也有中國(guó)企業(yè)對(duì)對(duì)方制度環(huán)境、社會(huì)環(huán)境不夠了解。包括我們說(shuō)到的，剛才幾位嘉賓也提到了，對(duì)于宗教，對(duì)于文化的理解，我想中國(guó)人在這個(gè)方面的補(bǔ)課需要的時(shí)間更長(zhǎng)。

　　第三個(gè)很大的挑戰(zhàn)也和制度有關(guān)，就是說(shuō)拉美的社會(huì)結(jié)構(gòu)，包括勞工制度，這個(gè)方面給中國(guó)企業(yè)確實(shí)出了很多的難題，剛才恩里克·加西亞主席也提到了，就是說(shuō)特別要注意融入本土，用本地的企業(yè)，中國(guó)在那投資應(yīng)該是本土化的。這個(gè)問(wèn)題提得非常好，但是我聽(tīng)到了中國(guó)方面、中國(guó)企業(yè)家的故事，我們的企業(yè)出去是有合同的，有盈利預(yù)期的，特別是一些民營(yíng)企業(yè)，要走到拉美，并且站住腳，必須要有很大的盈利空間。從基本面來(lái)說(shuō)，盈利潛力來(lái)說(shuō)是很大的，往往最初要虧錢，有的企業(yè)甚至是堅(jiān)持不住，很大的一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)因?yàn)槔赖貐^(qū)提供的勞動(dòng)力素質(zhì)是有問(wèn)題的。還有勞動(dòng)觀念問(wèn)題。我和智利發(fā)展大學(xué)管理學(xué)院的院長(zhǎng)從明年開(kāi)始要做一個(gè)基礎(chǔ)研究，關(guān)于拉美地區(qū)甚至是美國(guó)、加拿大，新一代的工人他們的勞動(dòng)觀念和勞動(dòng)價(jià)值觀是什么樣的，這個(gè)課題，我想對(duì)于中國(guó)說(shuō)80后，90后的新一代，富二代如何，這個(gè)是很有意思的研究。這個(gè)話題有一點(diǎn)扯遠(yuǎn)了，這個(gè)勞工問(wèn)題確實(shí)是困擾中拉之間，甚至是整個(gè)中外之間的長(zhǎng)期投資可持續(xù)的問(wèn)題，因?yàn)槠髽I(yè)在拉美地區(qū)遇到了強(qiáng)大的工會(huì)勢(shì)力的挑戰(zhàn)。拉美地區(qū)很高的社會(huì)福利也是問(wèn)題。公平和效率之間總要打仗的。如果是過(guò)于公平了，人有可能有的時(shí)候會(huì)變懶，會(huì)躺在支票本上，躺在他的福利制度紅利上，而不會(huì)說(shuō)像中國(guó)人那樣的貪利，那么起早，愿意為工作加班。這是很大的困境，也是中國(guó)企業(yè)界面臨的很大的問(wèn)題。

　　最后一個(gè)是主要?dú)w類的問(wèn)題，就是說(shuō)政府和企業(yè)之間，中國(guó)走出去，政府和企業(yè)之間還沒(méi)有形成很高度集合的資源的和能力的協(xié)調(diào)。這個(gè)問(wèn)題也是相當(dāng)?shù)耐怀龅摹１热缯f(shuō)日本企業(yè)這方面的經(jīng)驗(yàn)非常值得中國(guó)學(xué)習(xí)。中國(guó)的政府，中國(guó)的各類專業(yè)協(xié)會(huì)，怎么樣有效的配合、支持企業(yè)能夠走出去，這個(gè)是個(gè)新的難題，所以說(shuō)中國(guó)在這個(gè)對(duì)外投資方面，雖然從資金的能力上看似已經(jīng)強(qiáng)壯起來(lái)了。但是實(shí)際上肌肉的彈性和軟力量上還需要進(jìn)一步的建構(gòu)。為此我們想提出的建議，第一個(gè)是我們應(yīng)該大力加強(qiáng)政府、企業(yè)、學(xué)術(shù)之間的多種資源的進(jìn)一步整合，從而為企業(yè)走出去提供強(qiáng)有力的智力和政策支持。包括金融、信息這些方面需要建立更多的合作的平臺(tái)來(lái)共享。第二個(gè)建議就是中國(guó)企業(yè)走出去需要遵循法治，也需要在環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)方面做遵紀(jì)守法的模范，我們也需要更好的開(kāi)展自身的教育，這種教育培訓(xùn)，包括對(duì)境外勞動(dòng)力的多種培訓(xùn)，我想這都是新的合作增長(zhǎng)點(diǎn)。這個(gè)勞動(dòng)力光靠我們一方是不行的，應(yīng)該是切切實(shí)實(shí)的實(shí)際活動(dòng)，所以我覺(jué)得像北京師范大學(xué)這樣的著名的教育機(jī)構(gòu)應(yīng)該從職業(yè)教育這個(gè)角度，應(yīng)該插進(jìn)去一腳，特別是在境外的培訓(xùn)。

　　現(xiàn)在的境外孔子學(xué)院的培訓(xùn)，我想更多的是軟的，文化的和勞動(dòng)技能這個(gè)方面的聯(lián)系比較少，我想我們應(yīng)該在這個(gè)方面做出新的嘗試，要能夠培養(yǎng)好的，具有競(jìng)爭(zhēng)力的境外勞動(dòng)大軍，與中國(guó)的境外投資能夠?qū)崿F(xiàn)長(zhǎng)期的默契回應(yīng)。

　　最后一個(gè)建議，我希望我們?cè)趯?duì)外投資方面，中國(guó)是主動(dòng)方。所以我們中國(guó)國(guó)內(nèi)應(yīng)該建立更好的平臺(tái)，從法律咨詢、融資咨詢等方方面面，要形成更好的服務(wù)的平臺(tái)，而且這個(gè)平臺(tái)不僅是要在中央層面，不僅是在國(guó)家的主要的貸資機(jī)構(gòu)，而且應(yīng)該深入到地方政府的層面。我們從今年開(kāi)始，在深圳，在山東，在上海，在甘肅，包括四川都做了很多的調(diào)研。企業(yè)這個(gè)方面需求非常大，但是我們政府的有效服務(wù)，特別是在走出去的服務(wù)上，第一，我們政府的官員還缺乏足夠的經(jīng)驗(yàn)和能力，第二個(gè)就是說(shuō)我們的服務(wù)意識(shí)還有待于提高。第三個(gè)就是說(shuō)應(yīng)該切切實(shí)實(shí)的接地氣。要走，要俯首甘為孺子牛，為企業(yè)服務(wù)。這樣的話才能進(jìn)一步的經(jīng)營(yíng)好中國(guó)走出去的大戰(zhàn)略。服務(wù)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，同時(shí)也造福于走出去到目的國(guó)造福于當(dāng)?shù)氐娜罕?，這樣的話使中外更和諧，更平衡，更可持續(xù)的向外發(fā)展，謝謝大家。

　　主持人：謝謝吳白乙教授，吳教授結(jié)合了他的研究，給我們進(jìn)一步的描述了拉丁美洲的一些經(jīng)驗(yàn)和投資的前景，還提出了很多的很中肯的意見(jiàn)和建議。這些意見(jiàn)和建議對(duì)我們中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)很有用，不僅僅能幫我們走向拉丁美洲，而且走向全世界都有很大的幫助。下面我們進(jìn)行最后一位嘉賓的演講，我們有請(qǐng)汪嘉·米丘基，肯尼亞恩大魯谷工商業(yè)園區(qū)的執(zhí)行董事，大家歡迎。

　　汪嘉·米丘基：謝謝，大家早上好，首先，我要感謝組委會(huì)，感謝論壇的組委會(huì)，尤其中國(guó)人民對(duì)外友誼協(xié)會(huì)，還要感謝李會(huì)長(zhǎng)讓我本人發(fā)出邀請(qǐng)，我也感謝為我們會(huì)議做出大量籌備工作的人。向大家說(shuō)早上好，我們討論這個(gè)新興市場(chǎng)的問(wèn)題，無(wú)論是昨天還是今天，發(fā)言人給我們劃出了總體的藍(lán)圖，我們的南南合作怎么樣進(jìn)行下去，我們?cè)趺礃尤ミM(jìn)一步的推動(dòng)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我自于肯尼亞，我們的前總統(tǒng)非常充分地描述肯尼亞現(xiàn)在的需求，現(xiàn)在我們需要進(jìn)行工業(yè)化，首先我們跟大家說(shuō)一下恩大魯谷工業(yè)園。這個(gè)工業(yè)園的業(yè)主，土地的所有者跟我們政府一起，希望可以建立社會(huì)企業(yè)，充分創(chuàng)造就業(yè)，也希望能夠成為成為肯尼亞經(jīng)濟(jì)的發(fā)動(dòng)機(jī)，能夠促進(jìn)包容和發(fā)展。在昨天的討論中，我們已經(jīng)聽(tīng)到了非包容性的發(fā)展只會(huì)造成社會(huì)的動(dòng)亂?？夏醽單挥跂|非海岸，通過(guò)印度洋我們可以接觸中國(guó)、澳大利亞、美國(guó)、中東，通過(guò)蘇伊士運(yùn)河可以接觸歐洲，世行已經(jīng)認(rèn)識(shí)到肯尼亞將會(huì)成為非洲發(fā)展最快的經(jīng)濟(jì)體，在今年的三月他們做出一個(gè)新的預(yù)測(cè)，肯尼亞的增長(zhǎng)會(huì)有7%，最近被下調(diào)到6.5%，但是我們可以看到將會(huì)成為非洲大陸的領(lǐng)頭羊。

　　位置決定了一切。恩達(dá)魯谷是我們工業(yè)園的名稱，它在高速公路上，在內(nèi)羅畢北邊的30公里，這里有國(guó)際機(jī)場(chǎng)，我們拉賽特項(xiàng)目是最大的的項(xiàng)目，這個(gè)拉姆機(jī)場(chǎng)把埃塞俄比亞和肯尼亞，南蘇丹連接起來(lái)，然后還通過(guò)了內(nèi)羅畢一直向西連接。中國(guó)為這個(gè)項(xiàng)目提供了資金和建設(shè)，也給我們建立起來(lái)了這條走廊。

　　恩達(dá)魯谷工業(yè)園已經(jīng)運(yùn)營(yíng)一年多了，我們從聯(lián)合國(guó)的工業(yè)發(fā)展組織，還有肯尼亞國(guó)家和地方政府得到了很多的幫助，今年政府最近給我們建立起來(lái)的特別經(jīng)濟(jì)發(fā)展區(qū)一共占地180英畝，這是經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)關(guān)鍵的標(biāo)準(zhǔn)，讓投資者可以來(lái)到這里可以獲得稅收優(yōu)惠和關(guān)稅優(yōu)惠。在特別經(jīng)濟(jì)區(qū)所生產(chǎn)的這些產(chǎn)品，可以進(jìn)行出口。

　　首相也給我們介紹了我們的2030的藍(lán)圖：在2030年的時(shí)候，我們將會(huì)是一個(gè)工業(yè)國(guó)。

　　這里的一切都是符合2030的愿景的。我們和美國(guó)的自由貿(mào)易協(xié)定又將延續(xù)十年直到2025年，這樣的話就可以進(jìn)入美國(guó)的市場(chǎng)。這是一個(gè)可以跟中國(guó)的制造商形成合作的地方。我們想要鼓勵(lì)多樣化，我們肯尼亞現(xiàn)在的情況主要是依賴于我們的基礎(chǔ)和原材料的出口，還有茶、咖啡、花，但是我們的制造業(yè)有很多的潛力。東非有一個(gè)關(guān)稅聯(lián)盟，有1.7億多的消費(fèi)者，我們需要把我們的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行多元化的發(fā)展，現(xiàn)在我們正在去尋求合作伙伴。這樣的話，我們就可以從技術(shù)的轉(zhuǎn)移上獲利，可以具有競(jìng)爭(zhēng)性。希望我們的合作伙伴教我們?cè)趺礃觼?lái)進(jìn)行制造，這樣的話我們?cè)谌蜻M(jìn)行貿(mào)易的時(shí)候才有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。同時(shí)也可以能夠去吸引市場(chǎng)，我們現(xiàn)在看我們的木材、鞋襪類產(chǎn)品、紡織品、化學(xué)品、藥品、機(jī)車的安裝，這些都是來(lái)自中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，也可以讓我們受益，我們可以用從你們那里學(xué)到的東西來(lái)服務(wù)于我們的市場(chǎng)。

　　恩達(dá)魯谷工業(yè)園現(xiàn)在主要有放牧的牧地，草地，咖啡園。這片地方是我們的采石場(chǎng)區(qū)，在采石場(chǎng)可以去采石用于建設(shè)。我們有很多的貿(mào)易者，也有很多大的市場(chǎng)。我們需要就近，因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)設(shè)施非常差。如果爆發(fā)洪水，整個(gè)市場(chǎng)會(huì)受到影響，因?yàn)闅v史的問(wèn)題和壽命的問(wèn)題，很多的貿(mào)易者和建筑商用木材的。但是，他們沒(méi)有干燥器對(duì)木材進(jìn)行干燥。木材是基礎(chǔ)產(chǎn)品，干燥器是中產(chǎn)品，但是肯尼亞沒(méi)有任何的設(shè)施來(lái)進(jìn)行附加值的生產(chǎn)。所以我們覺(jué)得這個(gè)地方可以用來(lái)開(kāi)發(fā)，創(chuàng)造出更好的基礎(chǔ)設(shè)施，讓木材的貿(mào)易商可以在這里進(jìn)行運(yùn)作，然后可以在這里生產(chǎn)初級(jí)產(chǎn)品，然后進(jìn)入這些生產(chǎn)區(qū)域中。

　　給大家更好的去看一下空間開(kāi)發(fā)的圖。我們?cè)谶@個(gè)地方有很多的公共交通設(shè)施，因?yàn)檫@些市場(chǎng)有很多的人從國(guó)家的北部過(guò)來(lái)——在北部是我們農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的主要區(qū)域，然后這里有一個(gè)貿(mào)易中心，讓他們?cè)谶@里進(jìn)行貿(mào)易。規(guī)模是517英畝。然后我們?nèi)タ此枰纳a(chǎn)資料：我們需要能源，兩條輸電線是通過(guò)這個(gè)地方，一個(gè)是11KV，一個(gè)是66KV。然后還有一些變電站離我們非常的近，有兩個(gè)分電站。這地方的水的供應(yīng)非常好，有地下水和地表水，同時(shí)，我們也是處于兩條河中間的地方。

　　現(xiàn)在你們大致了解了我們的項(xiàng)目和合作需求。我們正在進(jìn)行地理上的勘測(cè)，這樣我們就知道我們的土地上可以做什么，不可以做什么。這個(gè)項(xiàng)目可以從全國(guó)吸引更多的勞動(dòng)力。我們希望中國(guó)能夠去，我們有很多的中國(guó)的企業(yè)，中國(guó)的模式已經(jīng)非常的成功，中國(guó)的制造業(yè)產(chǎn)生了勞動(dòng)力，而且經(jīng)濟(jì)也開(kāi)始穩(wěn)定下來(lái)。但是就像考利先生所解釋的，我們的人口跟亞洲的情況正好相反，我們的人口年輕化，我們的人口越來(lái)越多，我們必須為年輕人創(chuàng)造就業(yè)。年輕人是非常靈活的工作勞動(dòng)力。

　　我們的融資模式，是讓中國(guó)的政府和中國(guó)的工業(yè)家，中國(guó)的合作伙伴，包括政府，包括工業(yè)家，包括新興市場(chǎng)的私營(yíng)部門(mén)來(lái)參與。我們?cè)谶@塊地產(chǎn)上建立基礎(chǔ)設(shè)施，我們花的很多的投資去請(qǐng)其他的顧問(wèn)機(jī)構(gòu)來(lái)做這個(gè)，所以我們提供了這個(gè)工業(yè)園區(qū)所需要的一切來(lái)建立起來(lái)這個(gè)工業(yè)園區(qū)，有沒(méi)有可能中國(guó)的合作伙伴、跟中國(guó)政府和地方政府來(lái)建立起來(lái)合資公司呢？這也是我們中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)的擅長(zhǎng)的地方，可以在中間牽線拉橋。我們?cè)诳紤]融資的模式，同時(shí)也要看一下哪些行業(yè)會(huì)比較感興趣，會(huì)愿意進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。

　　最后的這些問(wèn)題是問(wèn)所有人的，謝謝大家。

　　主持人：謝謝汪嘉·米丘基執(zhí)行董事的分享。本來(lái)我們想安排一點(diǎn)提問(wèn)的時(shí)間，但是我們現(xiàn)在已經(jīng)超時(shí)了。中國(guó)的資金看起來(lái)很豐富。但是實(shí)際上我們?cè)诩夹g(shù)上很有限的，有的時(shí)候我們總結(jié)這個(gè)問(wèn)題的原因，就是因?yàn)橹袊?guó)人很多人不怎么休息，不停的工作，才有這樣一個(gè)結(jié)果。正像今天上午我們的論壇，很多的人要講，一直不休息。接下來(lái)還有一場(chǎng)。我不知道這樣的經(jīng)驗(yàn)是好還是壞，但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)不適用，我希望能夠很好的休息，然后能夠在一段時(shí)間的休息之后很緊張的工作。謝謝大家。感謝大家的分享。

　　第四場(chǎng)研討 - 中國(guó)與新興市場(chǎng)國(guó)家的城鎮(zhèn)化：經(jīng)驗(yàn)與改進(jìn)

　　主持人：請(qǐng)大家就坐，我們開(kāi)始第四場(chǎng)的研討，這是最后一場(chǎng)討論了。我們即將探討一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我想大家來(lái)到這里都知道城鎮(zhèn)化，不知道大家是否了解新型城鎮(zhèn)化。新型城鎮(zhèn)化是由李克強(qiáng)總理提出的，到底什么是新型城鎮(zhèn)化？我們來(lái)討論一下。我們來(lái)探討新型城鎮(zhèn)化和城鎮(zhèn)化的區(qū)別。今天我們非常榮幸請(qǐng)到一些嘉賓，七位非常真正的專家。為了節(jié)省時(shí)間，大家就不介紹了。因?yàn)榇蠹沂掷锒加袝?huì)議手冊(cè)。首先我開(kāi)始簡(jiǎn)單的說(shuō)幾句?，F(xiàn)在我們的嘉賓非常的多，所以我將盡可能的簡(jiǎn)短。如果大家想要了解我對(duì)于新型城鎮(zhèn)化的想法，我在光明日?qǐng)?bào)上兩年前有一篇文章。我的想法非常簡(jiǎn)單，新型城鎮(zhèn)化包含六個(gè)因素，你要把六個(gè)因素結(jié)合在一起才能夠?qū)崿F(xiàn)新型城鎮(zhèn)化，而且要有機(jī)結(jié)合。所以我們就要考慮六個(gè)方面。

　　這六個(gè)方面就包括了：高效地使用自然資源，第二點(diǎn)是要有可持續(xù)性的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。第三點(diǎn)我們要考慮環(huán)境保護(hù)，還有有利于環(huán)境的發(fā)展。第四點(diǎn)是考慮到社會(huì)的平等，第五點(diǎn)是合適的特殊機(jī)制。最后一點(diǎn)是智能城市，這是一種新世紀(jì)的新型城市。所以我在新型城市化兩年之前寫(xiě)了一篇文章闡述這六點(diǎn)。我想再提出的一點(diǎn)就是關(guān)于機(jī)制體制的問(wèn)題，到底什么決定著城市化，什么決定著新型城市化?；谖业睦斫?，我認(rèn)為這是一種綜合，融合了市場(chǎng)和政府，過(guò)去我提出了很多批評(píng)的意見(jiàn)，我批評(píng)政府太多地干預(yù)城市化的過(guò)程。一般的城市化都是由政府控制的。如果真正發(fā)展城市化的話，如果你要進(jìn)行新型城市化的發(fā)展的話，一定要讓市場(chǎng)發(fā)揮主要的作用，在城市化過(guò)程中市場(chǎng)應(yīng)該發(fā)揮主導(dǎo)作用。給大家舉一個(gè)例子，現(xiàn)在的城市都是百分之百由政府控制。但是，當(dāng)農(nóng)村的村民們從職業(yè)和生活方式方面變成了城鎮(zhèn)的居民時(shí)，這個(gè)城市的領(lǐng)導(dǎo)并沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，哪怕村民不斷的增長(zhǎng)，已經(jīng)達(dá)到了一百萬(wàn)戶，或者是說(shuō)兩百萬(wàn)，但是政府還是叫它做村，而沒(méi)有叫做城市。這是非?？尚Φ囊环N情況，在中國(guó)這種情況非常的普遍。

　　我和一位哈佛大學(xué)教授共同寫(xiě)了一本書(shū)，叫做中國(guó)鄉(xiāng)村與全球城市化，這描述了鄉(xiāng)村怎么樣自行發(fā)展為城市，但是政府沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，還是把它叫做農(nóng)村。農(nóng)村的領(lǐng)導(dǎo)希望能夠成為政府的市長(zhǎng)，村長(zhǎng)怎么可能成為市長(zhǎng)呢？這在中國(guó)不可能。所以說(shuō)政府并沒(méi)有意識(shí)到這樣的問(wèn)題，這是對(duì)中國(guó)城市化的體制限制。

　　我想我們需要放松政府的控制?，F(xiàn)在城市在不斷的發(fā)展，應(yīng)該讓市場(chǎng)發(fā)揮更主導(dǎo)的作用，不能像過(guò)去一樣，所有的城市在中國(guó)都是有規(guī)劃的，都是由政府來(lái)設(shè)計(jì)的。我們需要改變這種做法，也需要改變想法。而且，我們?nèi)ツ暝谥抢氖サ貋喐缬懻摰臅r(shí)候，有一些人也在提出批評(píng)意見(jiàn)，他們提出在其他地方，市場(chǎng)在城市化過(guò)程中的作用過(guò)于大了。所以我們需要平衡，不能完全靠政府也不能完全靠市場(chǎng)，政府和市場(chǎng)應(yīng)該各司其職，他們應(yīng)該在城市化過(guò)程中發(fā)揮自己的作用。怎么做呢？我們不知道，所以我們就此展開(kāi)今天的論壇。

　　我們今天的專家們?cè)诔鞘谢矫嬉呀?jīng)研究了多年。接下來(lái)，我希望聽(tīng)到到他們的觀點(diǎn)，首先是第一位嘉賓是格里高利·英格拉姆，他之前在世界銀行工作，負(fù)責(zé)城市規(guī)劃和發(fā)展，而且也是美國(guó)林肯土地研究院的前院長(zhǎng)，非常歡迎他。

　　格里高利·英格拉姆：非常感謝。城市在新興市場(chǎng)發(fā)展得非?？?，我今天的演講主要是講城市化的主要推動(dòng)力，怎么樣締造成功的城市、促進(jìn)城鎮(zhèn)的增長(zhǎng)，而且還有城市政策問(wèn)題。我今天主要想講的問(wèn)題就是說(shuō)人口、治理環(huán)境、融資技術(shù)等問(wèn)題。首先，城市政策非常重要，無(wú)論是在當(dāng)?shù)剡€是在全國(guó)的政策。如果當(dāng)?shù)氐恼卟缓玫脑?，就不?huì)對(duì)全國(guó)性的政策有所補(bǔ)充；但是最好的當(dāng)?shù)卣呷绻麤](méi)有全國(guó)性的好政策，也不可能成功。城市帶來(lái)很多挑戰(zhàn)，比如說(shuō)交通問(wèn)題，污染問(wèn)題等等，但是也有很多的優(yōu)勢(shì)，體現(xiàn)在生產(chǎn)率的提高和交通費(fèi)用的降低。我們的挑戰(zhàn)就是要平衡城市的好處和不好的地方。

　　首先我想來(lái)談?wù)勅丝诘膯?wèn)題，這個(gè)是聯(lián)合國(guó)2004年對(duì)世界城市的預(yù)期，包括有九組國(guó)家，其中日本和歐洲歸為一組，組中還包括其他OECD國(guó)家，澳大利亞、新西蘭他們一組，中國(guó)屬于東亞地區(qū)，還有太平洋地區(qū)，我們把東亞和太平洋地區(qū)放在一起。40年以后，發(fā)展中國(guó)家的城市居民將會(huì)翻番，從26億增加到52億。最高的增長(zhǎng)是來(lái)自于非洲撒哈拉以南的國(guó)家，然后東亞地區(qū)可能會(huì)有四億城市人口，中國(guó)是最突出的例子。接下來(lái)我將談?wù)創(chuàng)狃B(yǎng)比，也就是0到15歲之間的人數(shù)比上65歲以上的人數(shù)，加在一起除以15-65歲之間的人，這會(huì)讓大家了解到底有多少人由現(xiàn)在的工作人口來(lái)?yè)狃B(yǎng)，如果這個(gè)撫養(yǎng)比非常高的話，也就是說(shuō)每個(gè)工人他要養(yǎng)的人更多，儲(chǔ)蓄就會(huì)下降。撫養(yǎng)比如果下降，這就是人口紅利，因?yàn)槊恳粋€(gè)工人他要養(yǎng)的人比較少，他可以來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

　　在東亞和太平洋地區(qū)的撫養(yǎng)比增加非常大，在歐盟、日本、美國(guó)都是這樣。撫養(yǎng)比會(huì)大幅度下降的唯一地區(qū)是非洲撒哈拉以南的。其他的地區(qū)的撫養(yǎng)比都會(huì)上升。城市人口在東亞地區(qū)和太平洋地區(qū)將會(huì)上升。撫養(yǎng)比的變化會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有不利影響。

　　談到人口密度的問(wèn)題，我們對(duì)于城市地區(qū)的定義是用衛(wèi)星數(shù)據(jù)來(lái)定義的。圖中顯示了每個(gè)地區(qū)的城市人口的密度，以及城市地區(qū)的大小。人口的增長(zhǎng)部分將轉(zhuǎn)化成密度的增長(zhǎng)。如果密度不變化的話，城區(qū)面積的增長(zhǎng)就會(huì)和人口的增長(zhǎng)成比例；密度下降的話，城區(qū)面積的上升會(huì)更大。歷史數(shù)據(jù)表明，在過(guò)去的幾十年中，城區(qū)人口密度每年會(huì)下降兩個(gè)百分點(diǎn)，這就是說(shuō)城市人口密度的下降是非常大的。

　　密度每年下降2%，到2050年城市地區(qū)可能是到比2000年增加五倍，在發(fā)展中國(guó)家級(jí)城市地區(qū)面積會(huì)增加七倍，很多人可能會(huì)忽略城市地區(qū)面積的增長(zhǎng)。他們認(rèn)為城區(qū)的這種密度將會(huì)隨著人口的上升而上升，但是并沒(méi)有證據(jù)可以證明這點(diǎn)。

　　2000年的時(shí)候，所有城市的地區(qū)面積只占到整個(gè)國(guó)家的不到1%。當(dāng)然，城市的發(fā)展會(huì)吞食一些耕地，這邊的預(yù)測(cè)是基于現(xiàn)在的城區(qū)界限的擴(kuò)張，使用了這些衛(wèi)星數(shù)據(jù)，我們可以看到在每年城區(qū)的面積會(huì)下降不到2%。其中一半的城市化會(huì)出現(xiàn)在耕地上，中國(guó)城市面積在2000年占到耕地的7.9%，大概是120萬(wàn)平方公里。這個(gè)和世界糧農(nóng)組織的預(yù)測(cè)做一個(gè)對(duì)比，他預(yù)測(cè)大概是到2050年需要更多的耕地，也就是說(shuō)需要70萬(wàn)平方公里，但是他并沒(méi)有考慮到擴(kuò)展，這些耕地的擴(kuò)展有三分之二在發(fā)展中國(guó)家；耕地占用比在東亞和太平洋地區(qū)是6.5%。這是城市增長(zhǎng)的溢出效應(yīng)，我們需要采取更多的行動(dòng)來(lái)減少對(duì)于耕地的侵蝕。

　　現(xiàn)在的政府治理存在些碎片化的問(wèn)題，無(wú)論在水平方向，垂直方向的，還有部門(mén)的碎片化，比如說(shuō)墨西哥城很多的當(dāng)?shù)胤?wù)是由兩個(gè)州來(lái)提供，有些由50個(gè)當(dāng)?shù)卣畞?lái)提供，還有一個(gè)由聯(lián)邦區(qū)域來(lái)提供。功能的碎片化是有一些專門(mén)的機(jī)構(gòu)，他們提供了獨(dú)立的服務(wù)，比如說(shuō)水的服務(wù)，衛(wèi)生服務(wù)、交通服務(wù)、電的服務(wù)等等。

　　現(xiàn)在的問(wèn)題是每個(gè)政府應(yīng)該做什么。公共的財(cái)政應(yīng)該提供一些指南，首先這個(gè)方面的規(guī)則中第三點(diǎn)講到了，還有一些是超大城市的政府，比如說(shuō)約翰內(nèi)斯堡、開(kāi)普敦，在發(fā)展中國(guó)家，這種情況比較少。如果沒(méi)有城市一級(jí)的政府，我們可能需要市政廳來(lái)進(jìn)行一些溝通和協(xié)調(diào)工作，來(lái)進(jìn)行大都市的管理。

　　另外一個(gè)重點(diǎn)是，市一級(jí)的規(guī)劃需要對(duì)城市的發(fā)展提出一些指導(dǎo)意見(jiàn)，并且修建一些基礎(chǔ)設(shè)施，然后進(jìn)行城市的發(fā)展?；A(chǔ)設(shè)施方面主要是主干道的鋪設(shè)。另外一個(gè)治理的問(wèn)題就是安全和安保問(wèn)題，對(duì)于城市的質(zhì)量來(lái)說(shuō)至關(guān)重要，這里所使用的主要的方法，我們采用了全球和平指數(shù)，這個(gè)叫做安全、安保指數(shù)。就考慮到了比如說(shuō)犯罪率、政治穩(wěn)定、恐怖襲擊的可能性等等，這些數(shù)據(jù)指數(shù)包含了162個(gè)國(guó)家，這些國(guó)家分成九個(gè)不同組。我們可以發(fā)現(xiàn)在安全和城市的增長(zhǎng)之間的聯(lián)系比較松，大家可以看到在非洲有一些地方的指數(shù)比較高。再往前看我們可以看到養(yǎng)育比會(huì)增加，隨著年輕人越來(lái)越多，如果年輕人沒(méi)有更好的機(jī)會(huì)，這種人口紅利可能會(huì)造成人口的災(zāi)難。

　　我們已有的數(shù)據(jù)并沒(méi)有表明大城市比小城市或中等城市更不安全。不過(guò)，美國(guó)大城市中犯罪比例比中等城市要高。

　　在發(fā)展中國(guó)家，地方政府占中央政府整體開(kāi)支的三分之二，所以這些地方政府更加依賴于中央和地方政府的經(jīng)費(fèi)和支付轉(zhuǎn)移，但是這些經(jīng)費(fèi)和支付轉(zhuǎn)移都是隨之而來(lái)的監(jiān)管，造成了地方政府沒(méi)有獨(dú)立性，還有就是說(shuō)在地方一級(jí)來(lái)收取使用費(fèi)，將會(huì)是很好的收入來(lái)源。

　　房產(chǎn)稅可以對(duì)稅收進(jìn)行很多補(bǔ)充。在1世紀(jì)的OECD國(guó)家，房產(chǎn)稅占OECD國(guó)家的GDP的2.21%，但是在發(fā)展中國(guó)家只占0.6%，中國(guó)的政府也在考慮這個(gè)問(wèn)題。

　　除了要為服務(wù)買單，還需要對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)進(jìn)行買單。這里的基礎(chǔ)設(shè)施的投資預(yù)測(cè)是基于現(xiàn)在的這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的存量和GDP的情況：每年的基礎(chǔ)設(shè)施需要一萬(wàn)億美元?；A(chǔ)設(shè)施的存量和GDP有很大的關(guān)聯(lián)性的，但是和城市人口的比例沒(méi)有太大的關(guān)系。我們可以通過(guò)借貸為長(zhǎng)期的基礎(chǔ)設(shè)施供資，但是借貸需要有監(jiān)管，地方有很多的創(chuàng)新，有很多城市正在賣地方的債券，有一些向國(guó)際市場(chǎng)來(lái)銷售他們債券。我們很好地監(jiān)管外匯資產(chǎn)，就可以減少這些債券的問(wèn)題，可以通過(guò)債務(wù)服務(wù)或擔(dān)保法來(lái)解決。各國(guó)可以使用私人部門(mén)的資金。目前的世行和發(fā)展基金一共加起來(lái)四百億美元，私營(yíng)部門(mén)在發(fā)展中國(guó)家所提供的供資比世行和ODA，海外發(fā)展援助提供的資金要多四五倍，每年有一千多億，他們可以滿足25%的發(fā)展中國(guó)家的基礎(chǔ)需求，世行和海外發(fā)展援助機(jī)構(gòu)的供資可以滿足收入最低的國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施的需求，既大約是每年250億美元，但是只有四分之一的經(jīng)費(fèi)實(shí)際上去到了這些國(guó)家的。私營(yíng)部門(mén)參與到基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，如果是能夠在清晰的國(guó)家政策引導(dǎo)下，而不是說(shuō)在投機(jī)的想法下來(lái)進(jìn)行開(kāi)展，會(huì)更加成功。2010年在發(fā)展中國(guó)家的三分之一的人口將會(huì)在貧民窟生活，他的數(shù)量會(huì)減少。但是在撒哈拉以南的非洲區(qū)域的減少會(huì)更加的慢，2050年，撒哈拉以南的非洲國(guó)家人口的增加是最快的。貧民窟的定義主要是看有沒(méi)有清潔水，清潔的衛(wèi)生，有沒(méi)有足夠的生活區(qū)域，結(jié)構(gòu)是不是長(zhǎng)久的、穩(wěn)定的、周期性的。我們識(shí)別出需要發(fā)展的地方，并且去建立起主干的交通道路和核心的基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)。如果發(fā)展之前就去發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施，他的代價(jià)比發(fā)展之后去加這些基礎(chǔ)設(shè)施要少三分之二的費(fèi)用。

　　尤其是主干道，如果一旦發(fā)展，已經(jīng)開(kāi)始了就必須進(jìn)行拆遷等等，這些費(fèi)用就更高，所以我們可以在開(kāi)發(fā)之前就提供服務(wù)，這樣的話也可以通過(guò)這種方法來(lái)引導(dǎo)著城市的發(fā)展方向。城市的減排也是非常重要一個(gè)問(wèn)題。所以現(xiàn)在我們應(yīng)該去處理這個(gè)問(wèn)題，我們大部分的減排的措施都是國(guó)家級(jí)，而不是以城市的角度來(lái)開(kāi)展的，這里可以看到現(xiàn)在在斯德哥爾摩環(huán)境機(jī)構(gòu)的分析，通過(guò)提升建筑物的效率、交通的效率、照明的效率，可以減排15%到20%。

　　我們?cè)倏匆幌履茉吹纳a(chǎn)，為了減少二氧化碳溫室氣體排放，需要使用這個(gè)非碳的發(fā)電來(lái)源。在以后的五年中風(fēng)能和太陽(yáng)能的成本會(huì)降低58%-78%，傳統(tǒng)的化石能源的發(fā)電大約是每兆瓦小時(shí)40美元到140美元。風(fēng)力發(fā)電有競(jìng)爭(zhēng)力，太陽(yáng)能也越來(lái)具有競(jìng)爭(zhēng)力。但是風(fēng)能和太陽(yáng)能的利用依賴于天氣和日照的長(zhǎng)度，現(xiàn)在還需要能量?jī)?chǔ)存技術(shù)的進(jìn)一步的發(fā)展。風(fēng)能可以滿足發(fā)展中國(guó)家城市地區(qū)的家庭用電，而現(xiàn)在的這個(gè)發(fā)展中國(guó)家的家庭平均用電比OECD國(guó)家低很多，現(xiàn)在我們新的技術(shù)的使用可以提高我們的效率，比如說(shuō)我們可以監(jiān)測(cè)實(shí)時(shí)的數(shù)字，使用智能設(shè)備和儀表，使用新能源或者新型的車輛去。新的系統(tǒng)也會(huì)有所助益，比如說(shuō)無(wú)人機(jī)和機(jī)器人。這些可能有顛覆性的影響的。而且很難去進(jìn)行預(yù)測(cè)的。新的技術(shù)也會(huì)帶來(lái)很多風(fēng)險(xiǎn)。我們必須要讓我們的技術(shù)是可靠的，強(qiáng)大的，并且能夠抵抗這個(gè)黑客的襲擊。

　　這些可能是更加的具有未來(lái)觀點(diǎn)的，看起來(lái)似乎和發(fā)展中國(guó)家是沒(méi)有關(guān)系的。但是，現(xiàn)在在里約熱內(nèi)盧已經(jīng)有一個(gè)控制中心六百多個(gè)員工，他們協(xié)調(diào)30多個(gè)政府機(jī)構(gòu)之間工作，實(shí)際上這是一個(gè)大控制室?，F(xiàn)在已經(jīng)有很多的綠色智能城市試點(diǎn)，在中國(guó)天津正在建立生態(tài)城市，在韓國(guó)的(桑多 音)還有在阿拉伯聯(lián)合國(guó)酋長(zhǎng)國(guó)的(瑪斯多 音)，還有肯尼亞的(桑家 音)技術(shù)城，剛才講了印度2020年的時(shí)候會(huì)有一百個(gè)智能城市?，F(xiàn)在我們需要做出技術(shù)的選擇，可以有一個(gè)從上到下的技術(shù)，就像IBM——他們有基本的軟件來(lái)控制所有的措施，或者是說(shuō)可以開(kāi)放的數(shù)據(jù)。這些系統(tǒng)也是有現(xiàn)成的例子的，如果說(shuō)想要有工程上的效率的話，可以需要從上往下的系統(tǒng)，如果是提高客戶服務(wù)需要一個(gè)開(kāi)放的系統(tǒng)，就需要仔細(xì)的進(jìn)行選擇，對(duì)于中國(guó)我列出來(lái)了七個(gè)需要關(guān)注的區(qū)域，第一個(gè)是人口的問(wèn)題，我認(rèn)為在以后的四十年中，現(xiàn)在撫養(yǎng)率增加了30%，這將會(huì)有非常大的經(jīng)濟(jì)上的影響。這個(gè)比城市地區(qū)多四億人是更大的問(wèn)題。

　　關(guān)于城市地區(qū)，中國(guó)城市化的區(qū)域的密度正在減少，而且減少得非?？?，這是過(guò)去的三十年中觀察到的趨勢(shì)，我們應(yīng)該停止這種情況，然后穩(wěn)定城市的密度。關(guān)于治理，關(guān)鍵的問(wèn)題是說(shuō)在在職能部門(mén)之間進(jìn)行協(xié)調(diào)，現(xiàn)在沒(méi)有綜合的規(guī)劃，也沒(méi)有大都市區(qū)的協(xié)調(diào)規(guī)劃。還有城市融資，現(xiàn)在我們需要改革地方財(cái)政來(lái)源進(jìn)行改革，減少土地財(cái)政的收入。在十一五計(jì)劃中提到的房產(chǎn)稅，現(xiàn)在是十三五規(guī)劃了還沒(méi)有實(shí)行，這個(gè)過(guò)程是非常緩慢的，另外是需要去注意市政機(jī)構(gòu)的借債的活動(dòng)，現(xiàn)在有的地方正在做。還有住房的很多建設(shè)，現(xiàn)在需要大量的經(jīng)濟(jì)適用房，那么有很多的計(jì)劃，但是他的開(kāi)展比較慢，還要考慮環(huán)境等問(wèn)題。顯而易見(jiàn)，城市的空氣質(zhì)量需要進(jìn)一步的提高。與此同時(shí)還要減少溫室氣體的排放。技術(shù)方面，中國(guó)使用了自上而下的解決方案，但是在中國(guó)也需要非常關(guān)注形成創(chuàng)新，創(chuàng)新不總是從上到下的。謝謝。

　　主持人：非常好的想法和發(fā)言。剛才提到了，如果說(shuō)想要城市化，必須同時(shí)要有市場(chǎng)自由和政府控制。市場(chǎng)不能太自由，也需要控制，自由太長(zhǎng)時(shí)間的話也是需要政府控制的。我也要控制時(shí)間。我特別希望讓你們給我們大學(xué)的學(xué)生上課。有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院鄭紅亮。

　　鄭紅亮：很榮幸來(lái)到這么一個(gè)高層次的論壇，因?yàn)闀r(shí)間有限，我的PPT就大致翻一下，主要是三個(gè)問(wèn)題，中國(guó)城鎮(zhèn)化的經(jīng)驗(yàn)、問(wèn)題和改進(jìn)的計(jì)劃。

　　第一個(gè)是主要的經(jīng)驗(yàn)：工業(yè)化帶動(dòng)的城鎮(zhèn)化，這是中國(guó)一個(gè)很重要的經(jīng)驗(yàn)。有些發(fā)展中國(guó)家的大城市出現(xiàn)了貧民窟，工業(yè)化過(guò)程趕不上，城市化過(guò)份超前發(fā)展，這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)是農(nóng)民可以進(jìn)城務(wù)工經(jīng)商，原來(lái)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制下不允許，農(nóng)民進(jìn)城的話就是盲目流動(dòng)，現(xiàn)在農(nóng)民逐漸可以進(jìn)城工作了。

　　第三個(gè)是地方政府經(jīng)營(yíng)土地的積極性比較高，原來(lái)城鎮(zhèn)化比較低的時(shí)候，城市土地的價(jià)值沒(méi)有被發(fā)現(xiàn)，地方政府通過(guò)加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施，使土地的價(jià)值被發(fā)現(xiàn)了。地方政府發(fā)展城市的過(guò)程中，其資金不可能都是上級(jí)給他充分提供，所以通過(guò)地方政府土地開(kāi)發(fā)籌集這些資金。

　　第四個(gè)是城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)很好的結(jié)合起來(lái)。比如，江蘇南部的華西村就是個(gè)典型，農(nóng)民是通過(guò)城鎮(zhèn)化，發(fā)展工業(yè)過(guò)上了富余的生活。

　　再一個(gè)是像浙江的義烏小商品市場(chǎng)，例如橋頭鈕扣市場(chǎng)，這是比較成功的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。

　　主要的問(wèn)題：第一個(gè)是城鎮(zhèn)化落后于工業(yè)化，本來(lái)相互之間應(yīng)該是形成良性的互動(dòng)，但是客觀上我們城鎮(zhèn)化是落后的。

　　第二個(gè)問(wèn)題是人口的城鎮(zhèn)化落后于土地的城鎮(zhèn)化，這個(gè)里邊有很多的原因了，其中很重要的一個(gè)原因就是說(shuō)這個(gè)前面講了土地財(cái)政，是優(yōu)點(diǎn)，但是后來(lái)說(shuō)過(guò)分發(fā)展了，就是是走了極端了。那么就是說(shuō)地方政府為了多賣這個(gè)土地，拼命地圈地，使這個(gè)城市的規(guī)模過(guò)快地?cái)U(kuò)張。

　　第三個(gè)就是說(shuō)土地財(cái)政的擴(kuò)張，使房?jī)r(jià)過(guò)快的上漲，生活成本上升。圖中是2011年在杭州打工的人所居住的地方，中國(guó)人把這種居住條件叫做蝸居。

　　第四個(gè)是地區(qū)發(fā)展不平衡，東部地區(qū)大城市膨脹，中西部城市尤其是中小城鎮(zhèn)發(fā)展比較滯后，大城市的問(wèn)題非常多，交通問(wèn)題，像北京的霧霾問(wèn)題等。

　　主要的改進(jìn)的措施，我們國(guó)家在去年三月份出臺(tái)了《國(guó)家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》，一直規(guī)劃到2020，比較詳細(xì)，大家有興趣的可以詳細(xì)看。另外國(guó)家城鎮(zhèn)化發(fā)展有些試點(diǎn)，成功的話可以推廣到其他的地方。

　　這里有幾個(gè)要點(diǎn)，一個(gè)是推進(jìn)以人為核心的城鎮(zhèn)化，剛才胡教授也講到了。第二個(gè)是“四化”怎么樣同步，就城鄉(xiāng)統(tǒng)籌兼顧。第三個(gè)是改革和完善體制機(jī)制，這里面有一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題就是戶籍制度。

　　昨天蔡副院長(zhǎng)和李實(shí)教授都講到了戶籍制度的改革問(wèn)題，如果戶籍改革制度成功，就能夠改變所謂出現(xiàn)的逆城鎮(zhèn)化。蔡副院長(zhǎng)舉一個(gè)例子，到了40歲在城里落不了根，就有可能回到農(nóng)村去，這確實(shí)是嚴(yán)重的問(wèn)題。也有分析認(rèn)為如果戶籍改革成功了，讓農(nóng)民工成為城里的人，與市民一樣享受同樣的待遇的話，有可能帶動(dòng)他家里人，三口之家或者是把父母帶到城里來(lái)，這樣的話對(duì)我們的城鎮(zhèn)化是很大的推動(dòng)，所以戶籍制度改革非常重要。

　　最后一個(gè)是說(shuō)怎么樣優(yōu)化城市群。像長(zhǎng)三角、珠三角、京津冀的城市一體化。那么就是說(shuō)一體化了以后，可能說(shuō)北京城的居民和河北的這個(gè)居民享受同等的待遇，就沒(méi)有必要都擠在北京市了，可以分散住到其它的地方了，這可能是一個(gè)出路，謝謝大家。

　　主持人：非常感謝部長(zhǎng)先生的發(fā)言，接下來(lái)我們有請(qǐng)林竹先生，他是中信地產(chǎn)的副總。

　　林竹：首先非常感謝主辦方、友協(xié)和北師大新興市場(chǎng)研究院把這個(gè)國(guó)際問(wèn)題帶到了北京，今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，就分享三個(gè)方面的體會(huì)。

　　首先第一個(gè)是關(guān)于中國(guó)的城鎮(zhèn)化發(fā)展的一些基本的思考。因?yàn)楝F(xiàn)在我們是這樣的：今天大家看到了很多國(guó)際化的數(shù)據(jù)，包括一些經(jīng)驗(yàn)。是不是整個(gè)世界上有一個(gè)統(tǒng)一的，就是說(shuō)放之四海而皆準(zhǔn)的城鎮(zhèn)化發(fā)展的道路呢？從我們中國(guó)自己自身發(fā)展的過(guò)去二三十年來(lái)看，應(yīng)該是不存在的。最近我們?cè)谧鲆恍┓浅?shí)際的項(xiàng)目，就是說(shuō)過(guò)去的十幾年當(dāng)中，我們的公司做了很多的綜合的開(kāi)發(fā)，這些項(xiàng)目在國(guó)外來(lái)看的話都是匪夷所思的事情，規(guī)模以十平方公里為單位。這樣在歐美的國(guó)家來(lái)看的話，已經(jīng)是不可理喻了，很大了，在發(fā)展中國(guó)家、尤其是中國(guó)，我們司空見(jiàn)慣，今天的在座中有一些從事規(guī)劃設(shè)計(jì)和開(kāi)發(fā)的單位，從從事這種以平方公里，以千畝級(jí)為單位的開(kāi)發(fā)，是一種常見(jiàn)的狀況。那么在這樣的一種大規(guī)模發(fā)展?fàn)顟B(tài)下，我們感覺(jué)到就是說(shuō)中國(guó)的整個(gè)的城鎮(zhèn)化的發(fā)展的道路，應(yīng)該是完全的基于中國(guó)的政治制度和土地管理制度。

　　這兩個(gè)制度決定了整個(gè)城鎮(zhèn)化發(fā)展的路徑、機(jī)制、經(jīng)驗(yàn)，完全有別于發(fā)達(dá)國(guó)家，當(dāng)我們站在今天我們發(fā)展中國(guó)家的角度去看發(fā)達(dá)國(guó)家的狀態(tài)的時(shí)候，我們很容易把他的狀態(tài)當(dāng)成我們學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)應(yīng)該可能只是個(gè)誤解。狀態(tài)是可以參考的。比如說(shuō)當(dāng)某個(gè)國(guó)家的整個(gè)城鎮(zhèn)化率達(dá)到80%，90%，或60%時(shí)是什么樣的狀態(tài)，現(xiàn)在的狀態(tài)，以及這個(gè)狀態(tài)下對(duì)應(yīng)的優(yōu)勢(shì)如何，怎么樣從30%變成為50%，到80%——整個(gè)過(guò)程中所表現(xiàn)出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)有用。但是，這個(gè)過(guò)程的路徑是不一樣的，山的山頂只有一個(gè)，但是各國(guó)的上山路徑不同，每個(gè)國(guó)家都有自己的經(jīng)驗(yàn)。這里我想跟大家分享一個(gè)比較關(guān)鍵的體會(huì)。中國(guó)以及新興市場(chǎng)國(guó)家應(yīng)該尋找自己的出路。這條出路主要的根基是自己的政治制度和土地管理制度，以及由兩個(gè)制度延伸的一系列的金融制度、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的制度等等。這是好還是壞，完全是相對(duì)的，沒(méi)有絕對(duì)的好或者是壞。但是我們可以比照和參考。

　　第二個(gè)是在整個(gè)中國(guó)的發(fā)展中，我們結(jié)合政府和市場(chǎng)，我們剛才胡必亮教授講了，我們作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，從開(kāi)發(fā)商的角度，和投資的角度來(lái)看，我們看到的和別人看到的不同，和政府看到的不同。我們非常贊同十八屆三中全會(huì)的最新的新型城鎮(zhèn)化的解讀，也就是說(shuō)中國(guó)未來(lái)的城鎮(zhèn)化走向市場(chǎng)為主導(dǎo)的城鎮(zhèn)化的方向。政府依然是處在引導(dǎo)地位。政府引導(dǎo)，市場(chǎng)主導(dǎo)，過(guò)去的20多年的歷史，中國(guó)的城鎮(zhèn)化，如果說(shuō)給我們今天在座的很多的朋友來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)中國(guó)為什么能夠有那么快速，每年平均1.5%的百分比的增長(zhǎng)的城鎮(zhèn)化率，因?yàn)檎畯?qiáng)力引導(dǎo)、強(qiáng)力主導(dǎo)，我們?nèi)〉昧伺e世矚目的城鎮(zhèn)化的成就。但是今天的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)到了50%了，我們從27、28到現(xiàn)在的五十，那么五十以后怎么走？是不是還是政府引導(dǎo)，政府主導(dǎo)？我們從我們最新的新型城鎮(zhèn)化，以及國(guó)務(wù)院一系列的中央的城鎮(zhèn)化的精神文件里面解讀到，我們整個(gè)中國(guó)的城鎮(zhèn)化需要改革，千改萬(wàn)改最關(guān)鍵的是如何發(fā)揮市場(chǎng)主導(dǎo)的地位。我們從市場(chǎng)的運(yùn)作這個(gè)方面來(lái)看的話，我們非常支持以市場(chǎng)為主導(dǎo)的城鎮(zhèn)化的發(fā)展方式。

　　那么用什么樣的商業(yè)模式去對(duì)應(yīng)市場(chǎng)主導(dǎo)呢？關(guān)鍵是商業(yè)模式。政策已經(jīng)轉(zhuǎn)了，我們從中性的實(shí)踐來(lái)說(shuō)我們探索了一條自身認(rèn)為是正確的道路，叫做城市運(yùn)營(yíng)的方式。我們和地方政策共同探討開(kāi)發(fā)相當(dāng)大片的城鎮(zhèn)的開(kāi)發(fā)的時(shí)候，我們主張以市場(chǎng)為導(dǎo)向的商業(yè)模式，就是城市運(yùn)營(yíng)，我們把它理解為urben operation，就是說(shuō)把這個(gè)里面所含的東西打包交給一個(gè)市場(chǎng)來(lái)做，這樣的話會(huì)走向可持續(xù)的狀態(tài)。這種商業(yè)模式的改變也非常對(duì)應(yīng)世界上城鎮(zhèn)化發(fā)展的基本規(guī)律。大概是在50%以后的城鎮(zhèn)化，對(duì)于這種城市來(lái)說(shuō)，他的關(guān)鍵點(diǎn)已經(jīng)不是發(fā)展的問(wèn)題了，更多的是要管住它，要進(jìn)駐它。因?yàn)槲覀兪鞘袌?chǎng)上跑步的人，我們接受這些行為。

　　第三個(gè)是一個(gè)建議，今天很多的朋友到了北京，我們能否建議成立新興市場(chǎng)的城市聯(lián)盟，這兩天產(chǎn)生了一些有關(guān)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的說(shuō)法，是不是城市聯(lián)盟因此可以建立。在明年我們會(huì)有聯(lián)盟的主題了。大家可以交流，從巴西到南非到中國(guó)，不同國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚧ネ?，能夠交流，這是我分享的三個(gè)體會(huì)，謝謝。

　　主持人：謝謝您，非常感謝您剛才的發(fā)言。下一個(gè)發(fā)言，南非農(nóng)業(yè)開(kāi)發(fā)與土地改革部長(zhǎng)。

　　古吉萊·恩昆蒂：非常感謝。今天的講話談到了六個(gè)問(wèn)題，我也會(huì)從不同的方面來(lái)談這六個(gè)方面，我們看一下一體化的發(fā)展，綜合的發(fā)展，城市的發(fā)展，其中我們?cè)谀戏且苍谡勥@個(gè)城市的綜合化發(fā)展。我們要立足于歷史，很多這個(gè)情況每個(gè)地方不一樣。在南非，如果要想進(jìn)行很好的城市規(guī)劃，電信設(shè)施和交通設(shè)施是尤其重要的。

　　所以這是我們需要制定框架來(lái)涵蓋這些內(nèi)容。我們還有一個(gè)2020年的計(jì)劃。我們要考慮到各種可能性，如果說(shuō)規(guī)劃不好的話可能會(huì)造成一些非常災(zāi)難性的后果，而且我們要考慮到氣候的變化等等在氣候變化中的其它的因素。

　　所以說(shuō)城市的發(fā)展方面，我們要考慮到城市的歷史、可持續(xù)性的發(fā)展、城市的增長(zhǎng)，水的問(wèn)題，還有其他的一些方面我們都要考慮進(jìn)來(lái)。

　　南非的情況是實(shí)際上有兩種經(jīng)濟(jì)體，一種是富裕的地方，他們和國(guó)際的市場(chǎng)連接非常強(qiáng)；另外一種是非常貧窮的經(jīng)濟(jì)，黑人經(jīng)濟(jì)。我們要考慮兩者之間的聯(lián)系。城市地區(qū)和農(nóng)村地區(qū)的聯(lián)系很重要。過(guò)去，黑人只是為白人提供服務(wù)。南非有非常復(fù)雜的情況。我們政府面臨的形勢(shì)非常復(fù)雜。農(nóng)村和城市之間的聯(lián)系過(guò)去是黑人被白人剝削，所以現(xiàn)在我們需要改變這種狀況。

　　這個(gè)農(nóng)村地區(qū)也是非常廣大的市場(chǎng)，非常主要的出口的來(lái)源，所以說(shuō)我們要進(jìn)行改革，我們的城市化要考慮到我們的歷史問(wèn)題。

　　第二點(diǎn)，我們應(yīng)該鼓勵(lì)農(nóng)村地區(qū)的商業(yè)的發(fā)展。南非有一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)，其中蘊(yùn)含著很多發(fā)展機(jī)會(huì)，過(guò)去就已經(jīng)過(guò)去了，我們沒(méi)有辦法做些什么，我們要往前看，我們往前看的話我們要著重于發(fā)展哪些發(fā)展的機(jī)會(huì)。

　　我們和肯尼亞的情況非常相似，我們也派了一些代表團(tuán)去肯尼亞學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗(yàn)。比如說(shuō)怎么樣提供更好的公共服務(wù)。我們?cè)诳夏醽唽W(xué)習(xí)了一些經(jīng)驗(yàn)。

　　而且我們也到中國(guó)，希望學(xué)習(xí)一些中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，我們?cè)谵r(nóng)業(yè)方面存在著一些相似點(diǎn)，到2030年，我們也希望經(jīng)濟(jì)能夠進(jìn)一步可持續(xù)性的發(fā)展。我們需要南非的最大的商業(yè)銀行為我們提供這種戰(zhàn)略性的支持。

　　他們也做出了一些貸款的承諾——每年10億。所以接下來(lái)的幾年當(dāng)中，他們將提供大筆的資金用于這個(gè)城市化和城市的發(fā)展。我們要對(duì)于他們的投資進(jìn)行保護(hù)，其中有一些是他們的投資，有一些是由政府進(jìn)行投資，每個(gè)人都想對(duì)這些大項(xiàng)目進(jìn)行投資。所有的這些都需要很好的物流，我們需要很好的安排，這樣我們才能夠在價(jià)值鏈上能夠進(jìn)一步地往上走。

　　大家對(duì)非洲的投資非常的感興趣，尤其是未來(lái)十年，南非有著非常多的投資的機(jī)會(huì)。非常感謝大家！

　　主持人：你說(shuō)得非常好。接下來(lái)我們將會(huì)有請(qǐng)的是一位非常尊貴的嘉賓。他之前在世界銀行工作時(shí)主要研究土地方面的問(wèn)題，歡迎您。

　　安東尼·佩萊格里尼：非常感謝，非常感謝胡教授，首先我要祝賀您不屑的努力，你讓這個(gè)論壇非常成功，非常感謝您。今天我首先來(lái)接著我的同事英格拉姆講的城市化問(wèn)題，我將探討其中一個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)城市基礎(chǔ)設(shè)施融資方面的挑戰(zhàn)，我來(lái)具體地說(shuō)一下。

　　我認(rèn)為城市基礎(chǔ)設(shè)施的融資是非常關(guān)鍵的問(wèn)題。國(guó)家級(jí)的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目的融資實(shí)際上有不同的方式，有主權(quán)擔(dān)保，這個(gè)主權(quán)擔(dān)保，在中國(guó)市場(chǎng)上非?？煽?。而市政府的基礎(chǔ)設(shè)施是由市政府來(lái)進(jìn)行擔(dān)保的，市政府的擔(dān)保對(duì)于投資者來(lái)講可能不像主權(quán)擔(dān)保那么讓投資者放心。所以這是一個(gè)完全不同的問(wèn)題。城市基礎(chǔ)設(shè)施融資是不一樣的。城市的投資的方向也是不一樣的，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)大家一定要了解，而且一定要很好的管控這些風(fēng)險(xiǎn)，這樣的話才能夠保證城市基礎(chǔ)設(shè)施的融資能夠獲得成功。

　　我們可以看到大概有主要三個(gè)原因，為什么城市基礎(chǔ)設(shè)施非常重要，首先第一點(diǎn)就是說(shuō)城市在促進(jìn)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展中非常重要，非常好的基礎(chǔ)設(shè)施對(duì)于城市來(lái)講是必不可少的?；A(chǔ)設(shè)施能夠支持分銷體系，能夠支持物流體系，能夠讓這個(gè)城市更加高效的運(yùn)作，并且減少障礙。所以城市的基礎(chǔ)設(shè)施對(duì)于支持經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及全國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是非常關(guān)鍵的。

　　第二點(diǎn)是基礎(chǔ)設(shè)施為什么重要，對(duì)于居民來(lái)說(shuō)非常重要，能夠保證人們的健康生活非常重要。實(shí)際上城市基礎(chǔ)設(shè)施對(duì)于窮人來(lái)講比富人來(lái)講更加重要。因?yàn)楦蝗丝偸强梢哉业揭环N方式能在城市最好的地方居住，而窮人可能就要在一些缺乏基礎(chǔ)設(shè)施的地方居住。

　　所以，城市基礎(chǔ)設(shè)施能夠減少貧富差距，能夠提供非常好的水的設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施，交通設(shè)施等等。

　　第三點(diǎn)是投資需要能夠改進(jìn)環(huán)境，我們可以想象如果沒(méi)有下水道系統(tǒng)，水污染會(huì)成為一個(gè)很嚴(yán)重的問(wèn)題。剛才講到海平面上升會(huì)對(duì)海邊形成很大的威脅，受到海平面上升影響最重的國(guó)家中，前十個(gè)有五個(gè)在亞洲?；A(chǔ)設(shè)施可以提高城市的靈活性和強(qiáng)韌性，能夠加強(qiáng)對(duì)于地震的自然災(zāi)害的影響，而且我們要提升公共交通設(shè)施。

　　在各個(gè)國(guó)家和各個(gè)城市，甚至是城市內(nèi)部，基礎(chǔ)設(shè)施的提供都非常不均勻的。世行的數(shù)據(jù)顯示，3億城市居民缺乏水和衛(wèi)生，城市地區(qū)有2千多萬(wàn)人沒(méi)有辦法有安全的飲用水，安全的飲用水的定義是居住一公里之內(nèi)是有水管。城市地區(qū)有9億的人沒(méi)有獲得基本的衛(wèi)生，我們提供體面的基礎(chǔ)設(shè)施還有很長(zhǎng)的路要走。

　　現(xiàn)在在北京可能很難去想象在沒(méi)有基礎(chǔ)設(shè)施的地方是怎么樣生活的，北京的基礎(chǔ)設(shè)施是非常棒的。在菲律賓的馬尼拉你可以看到在后面的CBD的摩天大廈，但是在這個(gè)地方就是貧民窟，像這樣的情況，不僅在菲律賓非常常見(jiàn)，同時(shí)在很多的發(fā)展中國(guó)家都是很常見(jiàn)的。

　　下一個(gè)幻燈片。這是在印度的Hyderabad，印度在過(guò)去15年中經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是很好的，而且是崛起的經(jīng)濟(jì)力量，但是它在提供體面的城市基礎(chǔ)設(shè)施方面還有很長(zhǎng)的路要走。

　　這個(gè)城市是印度管理最好的城市之一，它有四百萬(wàn)人口，也是印度的高科技城市，有世界一流的大學(xué)，IIT，他的畢業(yè)生是在世界各地都非常的搶手。尤其是在硅谷，它有世界一流的地鐵系統(tǒng)，但是如果看一下基礎(chǔ)設(shè)施的指標(biāo)的話，80%的人口每天只有2個(gè)小時(shí)的供水，還有的人每過(guò)一天才有供水。城市中有1470個(gè)貧民窟，總?cè)丝谑?40萬(wàn)人生活在貧民窟，大部分這些人至少在貧民窟生活10年，有的人要生活超過(guò)一代、第二代、第三代。

　　這是某些金磚國(guó)家的人口的情況。印度是金磚國(guó)家之一，印度的城市人口將會(huì)是在現(xiàn)在到2050年在以后的35年中會(huì)增加四億人口，這意味著印度每?jī)赡昃鸵幸粋€(gè)新的孟買，因?yàn)槊腺I是2500萬(wàn)人，中國(guó)的人口到2050年會(huì)增加38%，增加2.5億人口，等于說(shuō)每三年要建立起來(lái)一個(gè)新上海，即2500萬(wàn)人。

　　英格拉姆先生給大家展示了私營(yíng)部門(mén)投資在基礎(chǔ)設(shè)施的情況越來(lái)越多，這一點(diǎn)是至關(guān)重要的，因?yàn)樗綘I(yíng)融資是我們進(jìn)展所急需的，但是如果我們看一下私營(yíng)部門(mén)的這個(gè)方向，在這里我們可以看一下是按照行業(yè)來(lái)去分布的，金磚國(guó)家的私人部門(mén)的資金大部分是道路和電信，現(xiàn)在電信也有很多的私人投資，大部分的是純私人投資的。也有些私營(yíng)部門(mén)的資金進(jìn)入國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施，投資于水和衛(wèi)生。但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)是不夠的。大部分的城市基礎(chǔ)設(shè)施在城市的廢水，污水溝和人行道，那么現(xiàn)在不產(chǎn)生任何的收入，所以沒(méi)有任何的私人投資——私人投資需要收入。

　　所以，這些錢應(yīng)該是從哪來(lái)呢？現(xiàn)在問(wèn)題是，地方政府在考慮有風(fēng)險(xiǎn)的投資，對(duì)于地方政府來(lái)說(shuō)，他們覺(jué)得這些投資有風(fēng)險(xiǎn)，是有道理的。他們金融系統(tǒng)比較薄弱，而且也沒(méi)有辦法控制收入，他們的人手也不夠，有的時(shí)候他們的員工沒(méi)有這樣的培訓(xùn)，也沒(méi)有這樣的技能，他們也沒(méi)有項(xiàng)目開(kāi)發(fā)和項(xiàng)目評(píng)估的能力。

　　地方政府沒(méi)有被國(guó)家或者是省一級(jí)的政府重視，所以他們大部分的時(shí)間只能靠自己，所以他們有的時(shí)候沒(méi)有辦法讓省級(jí)政府去了解他們的情況，所以他們地方政府是處于不利之位的。因?yàn)樗麄儾恢澜鹑跈C(jī)構(gòu)需要什么樣的條件來(lái)進(jìn)行投資，這些都是實(shí)實(shí)在在的存在的風(fēng)險(xiǎn)，但是世界各地都有一些例子，他們成功的去管理了這些風(fēng)險(xiǎn)，并且展示了這些風(fēng)險(xiǎn)是可以被管理的。而且地方政府可以長(zhǎng)期來(lái)去實(shí)現(xiàn)這些項(xiàng)目，而且損失非常的小。比如說(shuō)這個(gè)是印度的城市(湯姆納多 音)，還有南非的(英卡 音)，私營(yíng)部門(mén)專注于向南非的市政府提供基金的。還有就是說(shuō)巴西有一個(gè)市政基金。他給很多的州提供經(jīng)費(fèi)，而且沒(méi)有什么損失。在南非有另外一家商業(yè)銀行給這個(gè)地方政府的供資。在墨西哥他們進(jìn)行了金融改革，然后他們振興了像地方政府的借貸，然后還有一個(gè)例子是市政借貸基金，這是在菲律賓，然后還有土地銀行，都向政府來(lái)提供貸款。這些是我們?cè)谶@些研究的案例，因?yàn)樗麄冋故境隽嗽诘胤秸J款上面并不是注定是一個(gè)賠本的生意，甚至這個(gè)壞賬率比一些同樣的國(guó)家的商業(yè)銀行的壞賬率還要低。

　　但是關(guān)鍵是需要有一個(gè)正確的框架。所以最后我想要說(shuō)的是給大家提供一些建議，不管給是國(guó)家還是地方。

　　所以在國(guó)家一級(jí)，我覺(jué)得可以提高地方政府的責(zé)任和獨(dú)立性，這是非常重要的，如果說(shuō)我們想要為地方的領(lǐng)導(dǎo)提供激勵(lì)措施，能夠讓他們?nèi)?dān)當(dāng)，然后有獨(dú)立性。第二點(diǎn)，就是說(shuō)地方政府的融資架構(gòu)：菲律賓地方政府可以直接設(shè)置地方政府借貸的最高額，比如說(shuō)這個(gè)是可以，這個(gè)是不可以的。所以說(shuō)在他們的規(guī)定中，有一個(gè)公式，他們可以看到現(xiàn)在的借債率，而且這個(gè)還債的情況，然后看你們的要求，申請(qǐng)新的債務(wù)，然后年度的還本利息大約是20%，但是他對(duì)于當(dāng)?shù)卣?，本地政府的借款是有一定的限制的?/p>

　　墨西哥的方法有所不同。他是要求地方政府能夠獲得兩個(gè)不同的信用評(píng)級(jí)的機(jī)構(gòu)兩個(gè)信用評(píng)級(jí)。不管是從銀行還是發(fā)債券來(lái)說(shuō)，信用評(píng)級(jí)都保證他們的借貸是謹(jǐn)慎的。

　　另外一個(gè)金融框架可以去解決抵押?jiǎn)栴}，地方政府可以提供什么樣的抵押，有的時(shí)候可以是土地，也有可能是房屋，有的時(shí)候不能用來(lái)抵押，總體來(lái)說(shuō)可以有更高一級(jí)的政府可以向地方府提供一定的資金，很多的地方是可以通過(guò)中央的財(cái)政把一部分的收入流向地方政府，這可以作為貸款的抵押，這個(gè)世界各地的發(fā)達(dá)國(guó)家都是這么做的。

　　剛才我提到了金融的中介，金融中介也是我們的解決方案中非常重要的部分。經(jīng)驗(yàn)顯示金融中介是對(duì)于地方政府有專門(mén)研究的話，他們也可以以更好的條件在金融市場(chǎng)上來(lái)借貸。這尤其適用于中小型的地方政府，他們?nèi)绻M(jìn)行純商業(yè)借貸的話，是非常的昂貴的。

　　最后一點(diǎn)，也是非常重要的一點(diǎn)，就是政府有各種各樣的補(bǔ)貼，這些補(bǔ)貼有可能會(huì)擠出私營(yíng)部門(mén)的資金。國(guó)家的補(bǔ)貼總體來(lái)說(shuō)是一個(gè)好事，原則上來(lái)說(shuō)也是有必要的。但是，在設(shè)計(jì)上需要確保它不會(huì)取代私營(yíng)的借貸，應(yīng)該去利用這種補(bǔ)貼起杠桿作用，利用更多的私營(yíng)資本。比如說(shuō)他們是有一些地方把公共補(bǔ)貼變成保證金，然后成為他們發(fā)布的債券的抵押，這樣的話他們就可以把獲得的補(bǔ)助放在一邊不用，但是他們獲得的投資資金卻是三倍那么多。

　　地方政府需要做很多的事情。首先是員工的專業(yè)化，尤其是金融人員、會(huì)計(jì)人員還有資產(chǎn)管理人員、稅務(wù)人員、注冊(cè)人員，投資規(guī)劃要進(jìn)行改善，還要進(jìn)行提高透明性，不僅僅是說(shuō)在保護(hù)腐敗的問(wèn)題上，還要向公民提供信息，提供信息可以是金融合作伙伴，幫助金融伙伴了解你們城市。還有信用評(píng)級(jí)，信用打分不僅僅是由金融機(jī)構(gòu)所要求的，同時(shí)對(duì)城市的管理人員來(lái)說(shuō)也可以形成改革的清單。如果信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)說(shuō)你什么什么地方做得不太好，這可能正是你改革的目標(biāo)，謝謝！

　　主持人：非常感謝！佩萊格里尼先生。接下來(lái)我們有請(qǐng)日本國(guó)際協(xié)力研究所副所長(zhǎng)北野尚宏先生。

　　北野尚宏：非常感謝胡教授，我非常感謝您照顧我要趕飛機(jī)。

　　我要給大家介紹一些例子，中國(guó)怎么來(lái)使用發(fā)展援助，不僅是滿足去填補(bǔ)金融上的空缺，同時(shí)也要產(chǎn)生新的技術(shù)。我來(lái)講的南南合作的問(wèn)題，中國(guó)快速的城市化從90年代開(kāi)始，日本在1979年開(kāi)始的發(fā)展階段，用了350億日元援助中國(guó)的發(fā)展。青島是日本在中國(guó)建立起來(lái)第一個(gè)新型港口，我們進(jìn)行了可行性研究，分兩期來(lái)使用官方發(fā)展援助，目前已經(jīng)完成。青島的政府用了PPP去動(dòng)員國(guó)內(nèi)和私營(yíng)的融資，來(lái)進(jìn)行第三、第四階段的發(fā)展，這是一個(gè)非常好的發(fā)展模式。

　　結(jié)果是2014年的時(shí)候，港口的出入噸數(shù)達(dá)到五億噸。他們使用了這個(gè)官方發(fā)展援助，建立起來(lái)青島經(jīng)濟(jì)發(fā)展區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施。這是1985年的照片和2009年的照片，2010年有很多的日本公司投資于青島經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)，所以這是一個(gè)很好的例子?；A(chǔ)設(shè)施先行，引進(jìn)了外商的直接投資，去促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和合作。

　　下一個(gè)例子是水的處理，我們是在城市地區(qū)把一些廢物，從城市地區(qū)運(yùn)到農(nóng)村做化肥，上海由于我們城市化失去了一些農(nóng)耕地。在80年代的時(shí)候，我是清華大學(xué)的第一個(gè)日本學(xué)生，研究了這個(gè)問(wèn)題。自從北京的廢水處理廠建立起來(lái)，發(fā)展援助來(lái)把這個(gè)系統(tǒng)擴(kuò)張到59個(gè)城市?，F(xiàn)在怎么去處理這個(gè)污泥，這是很難去進(jìn)行循環(huán)的，所以我們必須要應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題。在90年代末的時(shí)候，我們對(duì)于中國(guó)的組織政策進(jìn)行了研究。著重于這個(gè)上海的長(zhǎng)江三角洲地區(qū)，最后一個(gè)報(bào)告提出了三個(gè)政策建議：對(duì)于城市人口進(jìn)行非常嚴(yán)格的控制能夠保證城市的安全，這個(gè)研究的結(jié)果對(duì)于傳統(tǒng)的想法是一個(gè)重大的突破。

　　說(shuō)到可持續(xù)性發(fā)展的目標(biāo)，也包括了我們要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)性的城市的發(fā)展，加強(qiáng)城市的靈活性。這個(gè)例子就是三角洲地區(qū)，這個(gè)項(xiàng)目受到了大家的歡迎，加強(qiáng)的人們的安全而且提高了流動(dòng)性，對(duì)于三角洲的成功是非常重要的。首先是在建設(shè)和運(yùn)營(yíng)的時(shí)候，安全能夠得到保證，這給他們很大的鼓舞。第二個(gè)就是說(shuō)綠色的技術(shù)了，引用了綠色發(fā)展，清潔發(fā)展的機(jī)制，然后引入了婦女的參與。

　　非常祝賀胡教授建立了南南合作中心，在北京師范大學(xué)建立了這樣一個(gè)中心。我想給大家分享一下南南合作的一個(gè)例子。在拉丁美洲，我們國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)和拉丁美洲合作進(jìn)行防災(zāi)教育。墨西哥在80年代經(jīng)歷過(guò)地震，我們和他們進(jìn)行經(jīng)驗(yàn)的分享，我們?cè)鯓幽軌蛟诮ㄖ衼?lái)建立一些非常防震的建筑，最終，在2014年政府出臺(tái)一些防震建筑的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于政府來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵，我們要分享我們的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)給其它的國(guó)家，這是非常關(guān)鍵的。這樣的話才能夠可持續(xù)的發(fā)展目標(biāo)，所以我們?cè)谌蛉娴暮献饔泻芏嗟目赡苄?。謝謝！

　　主持人：最后一位嘉賓是來(lái)自于北京大學(xué)林肯研究院，城市發(fā)展與土地政策研究中心的劉主任。

　　劉志：我今天的演講主題中國(guó)的新型城鎮(zhèn)化，應(yīng)胡教授的要求來(lái)講這個(gè)問(wèn)題。我非常的高興能夠來(lái)到這次的小組討論，原因非常的特殊，因?yàn)槲矣袃蓚€(gè)前老板都坐在臺(tái)上，一個(gè)是銀行的格里高利·英格拉姆，我們有非常密切的合作，兩年前他把我招進(jìn)銀行，我目前是在北京大學(xué)林肯中心工作，我跟隨他們的腳步來(lái)談?wù)劤鞘谢膯?wèn)題和融資問(wèn)題。

　　這兩年我們知道中國(guó)的城市化不完整，主要是因?yàn)閼艨诘囊蛩?。如果說(shuō)戶口問(wèn)題不能得到解決，農(nóng)民工不能把他們的家人帶到城市，這造成我們新型城市化的主要障礙。

　　城市化在中國(guó)，在過(guò)去的三十年中，取得了非凡成就，我們修建了很多的基礎(chǔ)設(shè)施支持城市化發(fā)展。我們土地方面的政策和相關(guān)的法律規(guī)定這個(gè)農(nóng)村的土地是集體所有，城市土地是國(guó)有的。我們國(guó)家在全國(guó)把土地轉(zhuǎn)化成城市土地，土地轉(zhuǎn)讓沒(méi)有按照市場(chǎng)的價(jià)格，而是以建設(shè)成本來(lái)出售。很多的非洲國(guó)家他們也在學(xué)習(xí)中國(guó)的方式，這個(gè)方式也帶來(lái)很多的問(wèn)題，包括一些社會(huì)的問(wèn)題。。

　　這個(gè)十年中，土地出讓金的收入占到了當(dāng)?shù)卣囊话氲氖杖?，土地出讓金的收入?duì)于城市來(lái)講是主要的收入來(lái)源。

　　現(xiàn)在我們進(jìn)行了很多的研究，我們也知道土地財(cái)政帶來(lái)了很多的問(wèn)題，現(xiàn)在的房?jī)r(jià)非常高，使大家都買不起房，而且我們政府還有很多當(dāng)?shù)氐膫鶆?wù)，對(duì)土地的使用也有很多的浪費(fèi)，帶來(lái)了很多的社會(huì)沖突——當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民和政府之間的沖突，這是現(xiàn)在我們所面臨的土地財(cái)政帶來(lái)的惡果。政府已經(jīng)充分認(rèn)識(shí)到這樣的問(wèn)題，這是為什么我們有新一輪的改革，包括和城市發(fā)展相關(guān)主要的改革，如戶口改革。中國(guó)也將把農(nóng)村的土地和城市的土地進(jìn)行一體化，讓農(nóng)民有自己的發(fā)展的潛力。在城市的市政方面，中國(guó)考慮引入房產(chǎn)稅，來(lái)脫離以前的發(fā)展模式，即依賴土地財(cái)政的模式。我們來(lái)做一下比較，過(guò)去的城市化和新城市化有什么樣的區(qū)別。戶口在新型城市化當(dāng)中是逐漸的消退。如果能讓人們能夠到城市來(lái)，能夠享受到城市的這種服務(wù)，這也就是意味著當(dāng)?shù)卣枰С龈?。另外是土地方面，我們需要避免?duì)于土地的過(guò)度的開(kāi)發(fā)，這就是說(shuō)政府不能太多的依賴土地財(cái)政，對(duì)于政府的收入來(lái)講會(huì)有個(gè)問(wèn)題。然后就是說(shuō)融資的問(wèn)題。剛才已經(jīng)解釋到了當(dāng)?shù)卣娜谫Y是怎么樣支持城鎮(zhèn)化。

　　現(xiàn)在預(yù)算法對(duì)當(dāng)?shù)卣膫幸恍┬碌南拗?，所以現(xiàn)在的問(wèn)題是錢來(lái)自于哪里來(lái)支持新型城鎮(zhèn)化。這個(gè)不具體的說(shuō)了，因?yàn)閯偛鸥窭锔呃び⒏窭芬呀?jīng)列了一個(gè)單子，到底發(fā)展中國(guó)家應(yīng)該怎么樣做，在全國(guó)層面到底當(dāng)?shù)卣畱?yīng)該做些什么，我想中國(guó)政府已經(jīng)考慮到了這些問(wèn)題，并且采取了行動(dòng)，找到一種新的融資方式和實(shí)現(xiàn)城市化。我來(lái)總結(jié)一下之前發(fā)言人講的兩點(diǎn)：房產(chǎn)稅非常重要，如果沒(méi)有好的稅收來(lái)支持城市化，就沒(méi)有可能公共投資來(lái)促進(jìn)城市的發(fā)展來(lái)給城市的發(fā)展提供可持續(xù)性的資金。

　　第二點(diǎn)是當(dāng)?shù)卣芾淼臋C(jī)制，現(xiàn)在對(duì)于當(dāng)?shù)卣慕桢X已經(jīng)找不到借錢的地方了，我們只有一個(gè)渠道也就是說(shuō)省政府發(fā)行債券，但是這個(gè)在未來(lái)是不夠的，他不能給新型城鎮(zhèn)化提供足夠的資金。所以說(shuō)我們需要做很多的工作。我們要加強(qiáng)當(dāng)?shù)氐膫鶆?wù)管理的體系，這樣的話未來(lái)政府可以利用資本市場(chǎng)來(lái)獲得融資。最后也就是說(shuō)非常重要的一點(diǎn)，對(duì)于市政府來(lái)講，他們需要來(lái)對(duì)他們的資金融資進(jìn)行管理，今天如果你看一下中國(guó)的所有城市，可能就一兩個(gè)城市才知道怎么樣管理當(dāng)?shù)氐膫鶆?wù)，他們知道怎么樣管理這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。知道怎么樣管理他們的資產(chǎn)，這樣的話可以讓他們的基礎(chǔ)設(shè)施帶來(lái)很好的效率和效益。我們現(xiàn)在在規(guī)劃和預(yù)算之間還是存在著差距，因此我們需要加強(qiáng)當(dāng)?shù)卣哪芰Γ@樣的話政府才能夠像一個(gè)家庭或者是一個(gè)公司一樣可以很好的管理自己的財(cái)務(wù)。

　　接下來(lái)的幾年中讓中國(guó)能夠真正的脫離現(xiàn)在的困境。我們需要研究房產(chǎn)稅，需要當(dāng)?shù)貍鶆?wù)的管理機(jī)制，需要加強(qiáng)當(dāng)?shù)卣哪芰?。謝謝大家。

　　胡必亮：好的，我們這次的討論，嘉賓們是真正的專家，都做了非常好了準(zhǔn)備，如果看一下他們的PPT，都可以出書(shū)了。但是我作為主持人在時(shí)間問(wèn)題上做得不夠好。

　　接下來(lái)我們進(jìn)行閉幕式，我有請(qǐng)哈瑞爾達(dá)·考利先生。

　　哈瑞爾達(dá)·考利：非常感謝，胡必亮和我一同共同來(lái)主持了這些開(kāi)幕式和閉幕式。從某種方面來(lái)講，真的是非常的了不起，我們這么快的就到了閉幕式環(huán)節(jié)，也就是說(shuō)一天半的時(shí)間，對(duì)我來(lái)講，非常的激動(dòng)人心，我們有非常有收獲、非常豐富討論。

　　現(xiàn)在我們很快的來(lái)到了閉幕式，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)時(shí)間過(guò)得非?？?。因?yàn)槲覀円呀?jīng)比較晚了，所以我盡量的簡(jiǎn)。我的同事們，我的朋友們，還有胡必亮和我一起分享了觀點(diǎn)。在過(guò)去的一年半當(dāng)中，是不是胡必亮：可以先分享一些關(guān)鍵的觀點(diǎn)，然后我再回來(lái)。

　　胡必亮：我想我最好用中文來(lái)發(fā)言。

　　非常感謝大家，這個(gè)會(huì)議要結(jié)束了，我就簡(jiǎn)單的，因?yàn)闀r(shí)間的原因，簡(jiǎn)單談一下我的三點(diǎn)感受。第一，因?yàn)檫@是一個(gè)總結(jié)，要總結(jié)起來(lái)這個(gè)內(nèi)容很多，我談我自己的三點(diǎn)感想。第一點(diǎn)感想我們這個(gè)會(huì)議很重要的一點(diǎn)，我的感受是拓展了、擴(kuò)張了新興市場(chǎng)的涵義。我在資本市場(chǎng)做過(guò)一些年，在資本市場(chǎng)上，新興市場(chǎng)實(shí)際上是一個(gè)投資的概念，最早就是說(shuō)你私人投資的匯報(bào)比別人高，你有投資的機(jī)會(huì)，所以是一個(gè)投資的概念。我們這次會(huì)議一個(gè)很重大的進(jìn)展，就是把這個(gè)定義延伸到其他的地方。這對(duì)于我們的教授，我們的理論學(xué)家都是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我們很多專家學(xué)者和國(guó)家的前領(lǐng)導(dǎo)人，前政要，把這個(gè)概念拓展了，這應(yīng)該是對(duì)我們過(guò)去理論的發(fā)展，但是同時(shí)對(duì)我們理論也是一個(gè)挑戰(zhàn)，我們要做出解釋，那么拓展在什么地方呢？是一個(gè)單純的投資的概念，擴(kuò)展到了一個(gè)發(fā)展的概念。這次會(huì)議上討論了很多關(guān)于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題，討論了很多關(guān)于社會(huì)發(fā)展的問(wèn)題。還討論了很多的關(guān)于民主政治發(fā)展的問(wèn)題，如果沒(méi)有這些發(fā)展，那么新興市場(chǎng)即使有短期的投資機(jī)會(huì)，也是不可持續(xù)的。所以我個(gè)人認(rèn)為，我們這次會(huì)議從投資概念擴(kuò)展到發(fā)展的概念，是巨大的理論和實(shí)踐的貢獻(xiàn)，如果沒(méi)有發(fā)展，單純的講投資這個(gè)機(jī)會(huì)是不可持續(xù)的，不可長(zhǎng)久的，這是第一點(diǎn)，幾位前政要在這里也做了很大的貢獻(xiàn)，特別是托來(lái)多總統(tǒng)，他的演講非常精彩，大量講到了發(fā)展的問(wèn)題。還有孟加拉國(guó)的前總理，肯尼亞和吉爾吉斯斯坦的前總理，三位領(lǐng)導(dǎo)人都談到了很多關(guān)于發(fā)展的問(wèn)題。所以這次會(huì)議在理論上有重大的標(biāo)志性的意義，只不過(guò)他們提出來(lái)的問(wèn)題，需要我們做研究的人應(yīng)該去研究的問(wèn)題。這是一個(gè)重要的進(jìn)展。

　　第二點(diǎn)我的感受關(guān)于如何來(lái)促進(jìn)新興市場(chǎng)的發(fā)展，那么這次會(huì)議，我覺(jué)得提出了兩點(diǎn)非常重要，第一點(diǎn)提出了要加強(qiáng)不同的發(fā)展中國(guó)家之間的合作，這是非常重要的。我們過(guò)去相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，強(qiáng)調(diào)了南北合作，因?yàn)楸狈桨l(fā)達(dá)國(guó)家有很多的技術(shù)可以轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國(guó)家，他的知識(shí)轉(zhuǎn)移，技術(shù)轉(zhuǎn)移，甚至是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，中國(guó)政府快速的發(fā)展就是因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)業(yè)向中國(guó)大規(guī)模的轉(zhuǎn)移，非常重要，但是我們過(guò)去相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，忽視了南南合作。很多的領(lǐng)導(dǎo)人昨天見(jiàn)我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)候也提到的南南合作的重要性，這是為什么我們?cè)谶@次會(huì)議上趁著這個(gè)時(shí)機(jī)成立了北京師范大學(xué)南南合作中心，所以我們快速呼應(yīng)我們參與的幾位主要領(lǐng)導(dǎo)人，響應(yīng)習(xí)總書(shū)記關(guān)于南南合作的倡議，建立中心，加強(qiáng)發(fā)展中國(guó)家的合作。第二個(gè)是深化改革，這次會(huì)議討論的很多改革，包括兩個(gè)方面的改革，第一個(gè)是國(guó)內(nèi)的改革。國(guó)內(nèi)對(duì)相當(dāng)大的改革在兩個(gè)層面上進(jìn)行，一個(gè)是制度的制約很多，剛才我們講了城鎮(zhèn)化，講農(nóng)村發(fā)展和各個(gè)方面都是有制度的制約，因?yàn)槲覀儼l(fā)展中國(guó)家的體制和制度不完善，必須要改革，但是要避免誤區(qū)，改并不一定是完全跟隨西方國(guó)家，也需要?jiǎng)?chuàng)新。內(nèi)部的改革很重要，外部的改革也是很重要，比如說(shuō)康德蘇先生提出了國(guó)際貨幣體系要改革，如果外部環(huán)境不適合發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展，再怎么弄也是沒(méi)有用的?，F(xiàn)在美國(guó)有霸權(quán)體制，老是一個(gè)國(guó)家控制這個(gè)世界的貨幣，美國(guó)人沒(méi)有債務(wù)債權(quán)的概念，他可以拼命的印錢，可以拼命向一個(gè)國(guó)家借錢，這個(gè)環(huán)境是不利于發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展的。還有很多的貿(mào)易國(guó)家體制也是這樣的。所以要把所有的最貧困的國(guó)家，最中等貧困的國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家放在合適的、合理的框架里面，國(guó)際的框架秩序里面，這才是公平的制度。所以國(guó)際上也要改革，這是第二點(diǎn)，如何促進(jìn)發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展內(nèi)部和外部，我們都要做改革。

　　那么第三個(gè)就是從長(zhǎng)期來(lái)看，第三個(gè)問(wèn)題未來(lái)新興市場(chǎng)發(fā)展的前景如何，從短期來(lái)看，現(xiàn)在是哀鴻遍野，整個(gè)新興市場(chǎng)國(guó)家一片哀歌，并不看好，但是我們的研究和分析這個(gè)會(huì)議，從中期來(lái)看，應(yīng)該是謹(jǐn)慎樂(lè)觀，是樂(lè)觀的，但是需要持謹(jǐn)慎的態(tài)度，但是如果從長(zhǎng)期來(lái)看，這是歷史發(fā)展的趨勢(shì)和潮流。新興市場(chǎng)的崛起是不可避免的基本的發(fā)展方向。今天受到時(shí)間限制我不說(shuō)的，至少發(fā)展中國(guó)家有很多很多的比較優(yōu)勢(shì)，是不是？有資源的比較優(yōu)勢(shì)和資源的紅利，有人口的比較優(yōu)勢(shì)，也有人口的紅利，可以得到制度的紅利，這是發(fā)展和發(fā)達(dá)國(guó)家所沒(méi)有的，這是我們的優(yōu)勢(shì)所在，還有一個(gè)后發(fā)優(yōu)勢(shì)，我們是后來(lái)者。隨著信息技術(shù)的快速發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們的學(xué)習(xí)成本比前發(fā)國(guó)家，先發(fā)國(guó)家要低得多，你看中國(guó)北京的現(xiàn)代化的建設(shè)，各個(gè)方面的效率，就是說(shuō)比發(fā)達(dá)國(guó)家要快，要好，為什么城市化發(fā)展這么快，利用了現(xiàn)代的最新的技術(shù)，不需付出成本或者付出的成本很少，我們是后發(fā)國(guó)家，有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，還有別的理論可以解釋這個(gè)新興市場(chǎng)發(fā)展的前景，是非常輝煌的。

　　昨天我們見(jiàn)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)人的演講跟我們講得非常好，他也提出了這一點(diǎn)，我們也認(rèn)同未來(lái)發(fā)展，這是一個(gè)歷史發(fā)展的潮流，是不可阻擋的。所以長(zhǎng)期來(lái)看，我個(gè)人，我想我們這次會(huì)議也基本上形成的共識(shí)是非常樂(lè)觀的。

　　我想談這三點(diǎn)感受和體會(huì)，也是這個(gè)會(huì)議跟我形成的三點(diǎn)看法，這個(gè)對(duì)于我當(dāng)然很重要，我希望對(duì)中國(guó)，對(duì)其他的新興市場(chǎng)國(guó)家對(duì)所有的跟我們共同感受的這些國(guó)家的人民，都有共同的感受，這個(gè)事情就好辦了，謝謝大家。

　　哈瑞爾達(dá)·考利：非常感謝您剛才的發(fā)言。這是非常深刻的思維，您在過(guò)去三年中作為北師大的院長(zhǎng)一直在籌辦這個(gè)論壇。作為聯(lián)合主辦者之一，我要感謝所有人，尤其是要感謝一些特別特殊的人。首先是我們尊敬的論壇的嘉賓，他們是來(lái)自于世界各地、不遠(yuǎn)萬(wàn)里的來(lái)到這里。托萊多總統(tǒng)，他來(lái)自于秘魯利馬，如果按照飛行的時(shí)間來(lái)算你可能是第一名，你可能要飛18-20小時(shí)，非常感謝托萊多總統(tǒng)，他在準(zhǔn)備下次秘魯?shù)目偨y(tǒng)大選，他會(huì)抽空再來(lái)這里；但是如果他真的當(dāng)選成總統(tǒng)的話，沒(méi)有議會(huì)批準(zhǔn)他是沒(méi)有辦法來(lái)去參加我們的論壇的，因?yàn)闆](méi)有議會(huì)的批準(zhǔn)，總統(tǒng)是不能隨便出行的。但是，我非常的希望將來(lái)還是您將來(lái)能夠當(dāng)選總統(tǒng)，也非常感謝您來(lái)這里，

　　艾哈邁德從華盛頓飛來(lái)的飛了14個(gè)小時(shí)，奧廷加飛的時(shí)間更長(zhǎng)，可能跟托萊多總統(tǒng)來(lái)這里的時(shí)間差不多，也非常感謝您，加西亞行長(zhǎng)，他是我的老板，是新興市場(chǎng)論壇的副主席，希望他非常的滿意。我們另外一位聯(lián)合主席康德蘇，今天早上已經(jīng)離開(kāi)了。但是他說(shuō)的最后一句話是他很高興能夠來(lái)到這里。還有勝茂夫校長(zhǎng)，他在五年前創(chuàng)造出一所亞洲一流大學(xué)，非常感謝您來(lái)到這里。還有渡邊博史，昨天下午必須要離開(kāi)，因?yàn)樗跉W洲的三個(gè)國(guó)家還有預(yù)約，我們非常感激他，也感激所有的發(fā)言人，包括我的好朋友，他給我們?cè)O(shè)置了這個(gè)非常高的標(biāo)準(zhǔn)，我們也看到了他準(zhǔn)備的背景文件和他的PPT。所有這些發(fā)言人非常感謝。我也要感謝你們的員工，他們非常的努力來(lái)籌備這個(gè)論壇。還有所有的這些志愿者，還有感謝對(duì)外友協(xié)和北京師范大學(xué)，我們必須感謝所有的這些表演者。我真不相信他們是學(xué)生，他們的表演實(shí)在是水平太高了，所以非常感謝來(lái)組織這么好的會(huì)議。還有一個(gè)就是非常傳統(tǒng)的要求，在這樣成功的會(huì)議之后我們有一個(gè)宣言，尤其是第一次會(huì)議之后我們必須要有一個(gè)宣言，像劉川生女士所說(shuō)的，千里之行，第一步是最難的，所以我們已經(jīng)完成的第一步。

　　請(qǐng)胡老師和我們分享一下《北京宣言》。

　　新興市場(chǎng)北京宣言

　　(2015年10月20日，北京)

　　2015年10月19-20日，北京師范大學(xué)新興市場(chǎng)研究院聯(lián)合中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)、美國(guó)新興市場(chǎng)論壇，聯(lián)合在北京人民大會(huì)堂和中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)共同召開(kāi)了“2015北京新興市場(chǎng)論壇”。論壇是在聯(lián)合國(guó)2015年后發(fā)展議程剛剛通過(guò)后所舉行的一次重要活動(dòng)。孟加拉國(guó)前總理法赫爾丁·艾哈邁德、肯尼亞前總理拉伊拉·奧廷加、吉爾吉斯斯坦前總理卓奧馬爾特·奧托爾巴耶夫、秘魯前總統(tǒng)亞歷杭德羅·托萊多等前政要，南非農(nóng)業(yè)開(kāi)發(fā)與土地改革部部長(zhǎng)古吉萊·恩昆蒂，以及國(guó)際貨幣基金組織前總裁米歇爾·康德蘇、拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行行長(zhǎng)恩里克·加西亞、日本國(guó)際協(xié)力銀行行長(zhǎng)渡邊博史、世界銀行前副行長(zhǎng)勝茂夫、亞洲開(kāi)發(fā)銀行前常務(wù)副行長(zhǎng)拉賈特·納格等國(guó)際組織的現(xiàn)任或前任負(fù)責(zé)人，北京師范大學(xué)校務(wù)委員會(huì)主任劉川生和校長(zhǎng)董奇、中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李小林、美國(guó)新興市場(chǎng)論壇執(zhí)行主席哈瑞爾達(dá)·考利、北京師范大學(xué)新興市場(chǎng)研究院院長(zhǎng)胡必亮等主辦方負(fù)責(zé)人出席論壇。

　　新興市場(chǎng)國(guó)家在過(guò)去幾十年里，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展取得了輝煌成就，人民生活水平大幅改善，在國(guó)際上的地位與影響力迅速提升，已成為驅(qū)動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和影響世界政治發(fā)展的重要力量。尤其是在滿足人民基本需求、減緩貧困方面取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)步。

　　同時(shí)，我們也注意到，部分新興市場(chǎng)國(guó)家目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不容樂(lè)觀：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下滑、貨幣貶值、失業(yè)率上升，有的還伴隨著比較嚴(yán)重的通貨膨脹。新興市場(chǎng)國(guó)家政府應(yīng)繼續(xù)制定行之有效的政策，推動(dòng)其經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展向著正確的方向前進(jìn)；新興市場(chǎng)智庫(kù)機(jī)構(gòu)在這樣的關(guān)鍵時(shí)刻應(yīng)努力承擔(dān)起重要責(zé)任，為促進(jìn)新興市場(chǎng)國(guó)家的健康發(fā)展建言獻(xiàn)策，提出切實(shí)可行的發(fā)展戰(zhàn)略與政策建議，幫助新興市場(chǎng)國(guó)家實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

　　我們支持聯(lián)合國(guó)發(fā)展峰會(huì)所通過(guò)的2015年后發(fā)展議程。這個(gè)議程為新興市場(chǎng)國(guó)家確立了新的發(fā)展目標(biāo)，為新興市場(chǎng)國(guó)家之間更加密切的合作提供了有益參考。

　　我們支持在繼續(xù)堅(jiān)持和強(qiáng)化南北合作的基礎(chǔ)上，以更加積極的姿態(tài)促進(jìn)南南合作。

　　我們支持中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平在聯(lián)合國(guó)發(fā)展峰會(huì)提出的探索“公平的發(fā)展”、“開(kāi)放的發(fā)展”、“全面的發(fā)展”和“創(chuàng)新的發(fā)展”的思想及其在南南合作圓桌會(huì)上提出的中國(guó)將設(shè)立“南南合作援助基金”、繼續(xù)增加對(duì)最不發(fā)達(dá)國(guó)家投資、免除對(duì)部分最不發(fā)達(dá)國(guó)家的政府間無(wú)息貸款債務(wù)、設(shè)立國(guó)際發(fā)展知識(shí)中心、構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)、聯(lián)合各相關(guān)國(guó)家推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)、推動(dòng)亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行和金磚國(guó)家新開(kāi)發(fā)銀行早日投入運(yùn)營(yíng)等具體行動(dòng)計(jì)劃。

　　我們支持北京師范大學(xué)根據(jù)新的形勢(shì)與歷史使命，成立“南南合作研究中心”，具體研究南南合作的理論與實(shí)踐，提出深化南南合作的政策與措施。

　　我們建議，繼續(xù)推進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)金融治理體制與制度改革，使新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家有更大的發(fā)言權(quán)和參與度，為促進(jìn)新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家的進(jìn)一步發(fā)展創(chuàng)造良好的國(guó)際經(jīng)濟(jì)金融治理環(huán)境。

　　位于中國(guó)北京的新興市場(chǎng)研究院和位于美國(guó)華盛頓的新興市場(chǎng)論壇都是專注于新興市場(chǎng)研究的專業(yè)性新型智庫(kù)機(jī)構(gòu)，也是十分密切的合作伙伴。經(jīng)過(guò)多年的努力，在新興市場(chǎng)研究方面取得了豐富的研究成果，有的研究成果已被新興市場(chǎng)國(guó)家政府所采納、應(yīng)用。在新的嚴(yán)峻形勢(shì)下，新興市場(chǎng)智庫(kù)機(jī)構(gòu)應(yīng)該發(fā)揮更重要的作用。

　　與會(huì)各方感謝各位政要、多邊開(kāi)發(fā)銀行負(fù)責(zé)人、國(guó)際知名專家學(xué)者出席這次論壇，感謝他們對(duì)新興市場(chǎng)的關(guān)注與指導(dǎo)，感謝北京師范大學(xué)及其新興市場(chǎng)研究院、新興市場(chǎng)論壇、中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)為這次論壇在北京舉辦所發(fā)揮的重要作用，感謝中國(guó)國(guó)家主要領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)新興市場(chǎng)的高度重視，感謝中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李小林、北京師范大學(xué)校務(wù)委員會(huì)主任劉川生和校長(zhǎng)董奇、新興市場(chǎng)論壇執(zhí)行主席哈瑞爾達(dá)·考利、北京師范大學(xué)新興市場(chǎng)研究院院長(zhǎng)胡必亮以及他們所領(lǐng)導(dǎo)的工作團(tuán)隊(duì)為論壇的各項(xiàng)工作所做的巨大努力與良好安排。各位前政要與各相關(guān)機(jī)構(gòu)及其負(fù)責(zé)人同意今后適時(shí)再次在中國(guó)舉辦類似的論壇，共商新興市場(chǎng)發(fā)展與南南合作大計(jì)，為促進(jìn)新興市場(chǎng)與發(fā)展中國(guó)家的快速、健康、可持續(xù)發(fā)展不斷地做出新貢獻(xiàn)。

　　各位前政要與各相關(guān)機(jī)構(gòu)及其負(fù)責(zé)真同意，今后實(shí)時(shí)再一次在中國(guó)舉辦類似的論壇，共商新興市場(chǎng)發(fā)展與南南合作大計(jì)，為促進(jìn)新興市場(chǎng)與發(fā)展中國(guó)家的快速、健康、可持續(xù)發(fā)展，不斷的做出新的貢獻(xiàn)。