中國網(wǎng)互聯(lián)網(wǎng)金融頻道：論壇于12月6日召開，本網(wǎng)全程現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注。

　　主持人:

　　張大鑫：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們，先生們，媒體的朋友們，大家上午好。歡迎各位來到互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新與監(jiān)管行業(yè)峰會的現(xiàn)場，隨著中國經(jīng)濟不斷的向好，世界經(jīng)濟也在逐步的復(fù)蘇，應(yīng)該說我們互聯(lián)網(wǎng)金融正在攜手我們的傳統(tǒng)金融為打造一個普惠金融整體的大環(huán)境在不斷的努力著。

　　趙昕：首先，請允許我向各位介紹一下出席此次活動的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓：他們是：

　　中國銀監(jiān)會創(chuàng)新監(jiān)管部主任王巖岫先生；

　　國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長張承惠女士；

　　中國支付清算協(xié)會副秘書長王素珍女士；

　　中歐陸家嘴國際金融研究院副院長劉勝軍先生；

　　網(wǎng)貸之家創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉先生；

　　新華網(wǎng)副總裁汪金福先生；

　　以及行業(yè)協(xié)會專家、企業(yè)家代表和媒體朋友們，我謹代表此次論壇的主辦方網(wǎng)貸之家、新華網(wǎng)，協(xié)辦單位小牛在線、積木盒子、鑫合匯、投之家對各位嘉賓的到來表示最熱烈的歡迎。

　　張大鑫：跟大家介紹一下，我身邊這位漂亮的美女她其實是做金融方面的，并不是專業(yè)的主持人。所以，有一個問題，在咱們整個行業(yè)峰會開始之前，我想說峰會有兩個關(guān)鍵詞，一是創(chuàng)新，二就是監(jiān)管，這兩個詞你怎么看？

　　趙昕：我認為創(chuàng)新和監(jiān)管對于金融行業(yè)來說是最最重要的兩個方面，也是一枚硬幣的兩面。創(chuàng)新是這個行業(yè)發(fā)展和變革的內(nèi)在動力，而監(jiān)管是保證我們這艘大船不會駛錯方向的一個規(guī)范和保障。在大浪淘沙的行業(yè)發(fā)展和競爭中，互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)如何能夠前進，并且健康的穩(wěn)健的發(fā)展，我想在今天的論壇當(dāng)中將會一一為我們揭曉答案。

　　張大鑫：需求是動力，創(chuàng)新是抓手，但同時監(jiān)管是必要的一個修正手段。我們也知道今天到場的各位都是我們行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，我們的精英人士，以及業(yè)界的學(xué)者，也希望大家通過今天一天的論壇能夠給所有的從業(yè)者一個新的方向或者說能夠發(fā)現(xiàn)一個新的不一樣的一些突破口。下面有請的是新華網(wǎng)副總裁汪金福先生上臺做開場致辭，有請。

　　主辦方致辭

　　新華網(wǎng)副總裁汪金福：

　　各位來賓，女士們，先生們，大家上午好。首先，我代表新華網(wǎng)對各位前來出席2014互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新與監(jiān)管行業(yè)峰會暨第三屆中國網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)高峰論壇表示衷心感謝。

　　當(dāng)前隨著大數(shù)據(jù)、云計算、社交網(wǎng)絡(luò)、通信技術(shù)的發(fā)展，我國互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新呈現(xiàn)多元化趨勢，從基本路徑看，目前互聯(lián)網(wǎng)金融六種模式并存，即第三方支付、網(wǎng)絡(luò)借貸P2P、眾籌模式、信息化國際金融機構(gòu)、互聯(lián)網(wǎng)金融門戶和大數(shù)據(jù)金融等，隨著國際互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新步伐的加快，我們相信還江永縣更多的模式或者原有的模式將出現(xiàn)新的融合。然而，這種快速融合蓬勃發(fā)展的背后，種種風(fēng)險隱患已經(jīng)開始顯露。因此，互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的健康發(fā)展不僅需要創(chuàng)新，同時也需要監(jiān)管和自立。

　　新華網(wǎng)作為黨中央直接部署，國家通信社新華社主辦的中央重點新聞網(wǎng)站，擁有覆蓋范圍廣，采集手段全，信息來源權(quán)威，傳播形態(tài)多樣的獨特優(yōu)勢，多年來新華網(wǎng)的信息原創(chuàng)率、首發(fā)率、轉(zhuǎn)發(fā)率均居中央新聞網(wǎng)站之首，新華網(wǎng)的傳播力、影響力和公信力在業(yè)界享有盛譽。傳播中國，報道世界和權(quán)威聲音，親切表達是新華網(wǎng)的一貫理念，我們將一如既往的履行輿論監(jiān)督和引導(dǎo)的職責(zé)，促進互聯(lián)網(wǎng)金融履行社會責(zé)任，開展行業(yè)自律，致力于增進企業(yè)與政府部門公眾之間的交流，為引導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)切實履行好社會責(zé)任，新華網(wǎng)還將于今年12月20號在北京舉辦“展望2015互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)社會責(zé)任年度峰會暨互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)自律聯(lián)盟啟動活動”，我們期待各位熱心參與，最后我預(yù)祝本屆峰會和高峰論壇圓滿成功，謝謝大家。

　　網(wǎng)貸之家創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉：

　　尊敬的王主任，張所長，以及我們到場的各位嘉賓朋友們，大家上午好，我是網(wǎng)貸之家的創(chuàng)始人徐紅偉，今天非常激動，總算把這個會開到北京來了，這是我們第三屆行業(yè)峰會，P2P網(wǎng)貸在南方可能從數(shù)量上來說更加活躍，在今天這樣一個非常盛大的場合來討論我們發(fā)源于民間的P2P網(wǎng)貸，大家關(guān)注這個行業(yè)也知道可能即將進入監(jiān)管，我作為這個行業(yè)的老兵，從2011年進入這個行業(yè)到今天快四年了，早期投資人數(shù)不到一萬人，到今天我們看到成為一個行業(yè)熱點話題，從業(yè)人員可能都已經(jīng)二三十萬，整個參與人數(shù)好幾百萬了，我作為參與這個行業(yè)的一個見證者感到非常開心。

　　網(wǎng)貸之家也是一個行業(yè)的門戶網(wǎng)站，主要可能立足于投資人的權(quán)益保護，我們覺得投資人的權(quán)益保護是這個行業(yè)成長的一個基石。所以，我們今天可能跟大家在這里歡聚一堂，來討論如何能夠為這個行業(yè)的發(fā)展壯大進行一些有益的探索，上午還會有一個投資人權(quán)益保護基金的成立，我本人就是一個投資人，作為這個行業(yè)從業(yè)者，首先感到非常榮幸，這是時代給予我們的一個機遇和使命，這個行業(yè)發(fā)展到今天，從早期的零星幾家到去年大家發(fā)現(xiàn)有一些問題存在，大家已經(jīng)形成共識，P2P網(wǎng)貸或者互聯(lián)網(wǎng)金融對整個中國小微企業(yè)的發(fā)展，對民眾的投資理財渠道的拓展是非常有利的，但是它同時又有很多的問題。接下來它應(yīng)該怎么發(fā)展，還有怎么規(guī)范，可能是大家非常關(guān)心的問題。我們希望通過今天的討論給大家一個有益的思考，為我們接下來的發(fā)展建言獻策。我知道今天來到現(xiàn)場的更多的可能有些是P2P平臺的從業(yè)人員，也可能是投資人，這都是我們行業(yè)主要的參與者。最后，我也希望通過今天的會議給到大家一些有益的精神糧食或者一些參考。最后我謹代表網(wǎng)貸之家這樣一個門戶網(wǎng)站，預(yù)祝本次大會能取得成功，能給大家?guī)硪恍└韶洠x謝大家。

　　主持人：非常感謝我們的徐總，剛才他也提到希望一些干貨。下面我們所有的主旨演講就要開始了，既然已經(jīng)提出了要求，也提出了設(shè)想，下面看看我們的這些監(jiān)管的領(lǐng)導(dǎo)層，我們的這些精英們，我們的行業(yè)專家們將給大家?guī)砟男┎灰粯拥闹R。下面有請的是中國銀監(jiān)會創(chuàng)新監(jiān)管部主任王巖岫先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講一

　　中國銀監(jiān)會創(chuàng)新監(jiān)管部主任 王巖岫：

　　尊敬的各位來賓，女士們，先生們，上午好。

　　首先，祝我們新華網(wǎng)這個創(chuàng)新與監(jiān)管論壇成功召開。隨著我國互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在經(jīng)濟領(lǐng)域的深度融合，以互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為引領(lǐng)的金融創(chuàng)新方興未艾，銀行、互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)在支持實體經(jīng)濟方面進行了積極有益的探索，我們現(xiàn)在說到互聯(lián)網(wǎng)金融，大家都是從事這個工作的，其實我們各個銀行也在互聯(lián)網(wǎng)大潮當(dāng)中進行了很多積極的探索，包括電子銀行、電商。這些探索和實踐適應(yīng)了目前促進實體經(jīng)濟發(fā)展的金融需求，而且探索了某些新的金融業(yè)態(tài)，我們支持和鼓勵互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的核心訴求，我們認為金融創(chuàng)新要緊緊圍繞互聯(lián)網(wǎng)時代這一主題方向，以客戶需求為中心，以金融規(guī)律為邊界，為風(fēng)險可控為底線，以消費者保護為核心，走可持續(xù)，經(jīng)得起周期和風(fēng)險檢驗的發(fā)展之路。每句話都是經(jīng)過深思熟慮提出來的，就是要以客戶需求為中心，以金融規(guī)律為邊界，以風(fēng)險可控為底線，以消費者保護為核心，走可持續(xù)，經(jīng)得起周期和風(fēng)險檢驗的可持續(xù)發(fā)展之路?；ヂ?lián)網(wǎng)金融活動本質(zhì)仍是金融，人家說你說這不是廢話嗎？互聯(lián)網(wǎng)金融當(dāng)然是金融了？可是對于我們從事金融監(jiān)管的人或者從事銀行的人說這句話，本質(zhì)仍是金融，金融無論是銀行、證券、保險，金融特別是銀行的這種借貸，金融首先是一個高負債、高杠桿的行業(yè)。大家知道巴塞爾協(xié)議8%，其實杠桿率12.5倍，一億可以做12.5億的資產(chǎn)規(guī)模，它是一個高負債的行業(yè)。

　　第二，說到金融，面臨著各種風(fēng)險，包括信用、流動性、法律、操作、利率、匯率的風(fēng)險。

　　第三，說到金融，很多涉眾，跟大家有關(guān)系，自己做金融，自己做企業(yè)跟大家沒有關(guān)系，做金融吸收別人的錢，這是一個很嚴(yán)肅的話題。

　　第四，做金融，國內(nèi)國外都受到監(jiān)管，這點我們必須明確。特別是涉及到資金，涉及到公眾存款人的業(yè)務(wù)風(fēng)險和底線不能突破。

　　下面跟大家交流幾點互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管的規(guī)則，一個是創(chuàng)新監(jiān)管、適度監(jiān)管、協(xié)同監(jiān)管和分類監(jiān)管。創(chuàng)新監(jiān)管就是針對互聯(lián)網(wǎng)金融的特點，監(jiān)管體系要發(fā)展創(chuàng)新，在互聯(lián)網(wǎng)金融大融合的環(huán)境下加強對新的環(huán)境下的互聯(lián)網(wǎng)化和信息化監(jiān)管手段的探索。打造各類信息監(jiān)管分析，打造各類線上的監(jiān)管工具和專業(yè)化的監(jiān)測系統(tǒng)。第二明確統(tǒng)一的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)，按照業(yè)務(wù)實質(zhì)、功能監(jiān)管和行為監(jiān)管的原則，同質(zhì)同類的業(yè)務(wù)應(yīng)當(dāng)遵循同類的監(jiān)管規(guī)范，不應(yīng)因為機構(gòu)的形態(tài)有所不同。第三培育多層次的監(jiān)管體系，做好跨部委的橫向監(jiān)管協(xié)調(diào)。強化全國與區(qū)域的縱向監(jiān)管連動，引入審計評估等市場化的專業(yè)化的評估體系，發(fā)揮好自律組織的作用。我們看到也有一些自律組織的朋友出來，培養(yǎng)多層次的監(jiān)管體系就是我們要引入一致性、可比性、簡單性的原則。做同類的業(yè)務(wù)必須有一致的標(biāo)準(zhǔn)。同時，我們要避免出現(xiàn)監(jiān)管空白和重復(fù)監(jiān)管，這樣會導(dǎo)致監(jiān)管套利。

　　第二，適度監(jiān)管。從我國的發(fā)展時間來看，互聯(lián)網(wǎng)金融的許多模式和產(chǎn)品是發(fā)達國家沒有的，大家都是從事互聯(lián)網(wǎng)金融，也有網(wǎng)貸P2P，我們知道美國、英國的P2P發(fā)展十幾年，這些規(guī)模占主流資產(chǎn)還是比較低的，也就千分之一，發(fā)展速度遠沒有我們國家快。第二我剛說的一些新的業(yè)態(tài)，包括P2P，一些基本的概念，我們國家的P2P和國外的P2P已經(jīng)有了完全不同的業(yè)務(wù)模式和發(fā)展的渠道。第三就P2P來說，我們國家如果認為這是一個新業(yè)態(tài)，還沒有經(jīng)過經(jīng)濟周期的考驗，特別互聯(lián)網(wǎng)金融是涉眾的，關(guān)系到很多投資者的利益，它還是一個新的業(yè)態(tài)，沒有經(jīng)歷過經(jīng)濟周期的考驗。在我國發(fā)展這么快，也反映出我國在互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新，無論從監(jiān)管者和政府都保持著一個寬松包容的態(tài)度。同時，我們也在審慎的觀察。

　　所以，希望我們光大互聯(lián)網(wǎng)金融的從業(yè)者要珍惜目前良好的環(huán)境，堅持從風(fēng)險防控的目的出發(fā)，以公眾的合法利益保障出發(fā)，明確風(fēng)險，堅守底線，不碰高壓線，做到守法合規(guī)，立足長遠，夯實基礎(chǔ)，不要急功近利，不要監(jiān)管套利，以負責(zé)任的態(tài)度發(fā)展我們的互聯(lián)網(wǎng)金融。

　　第三，分類監(jiān)管。對不同的互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)態(tài)依據(jù)其復(fù)雜性、涉眾性、金融關(guān)聯(lián)性等方面實行差異化的監(jiān)管，對于潛在風(fēng)險大、影響比較廣的這種互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，承受的監(jiān)管壓力和監(jiān)管成本應(yīng)當(dāng)提高。對金額規(guī)模大，涉及群體眾多，有系統(tǒng)性影響的業(yè)務(wù)，應(yīng)當(dāng)與正規(guī)的金融體系管理實施統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)和強度。對于提供小微金額，特定人群和人數(shù)有限的互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)應(yīng)當(dāng)注意發(fā)揮和自律規(guī)則和市場競爭的作用，避免賦予過高的監(jiān)管成本

　　最后，我說一下協(xié)同監(jiān)管?；ヂ?lián)網(wǎng)金融具有跨行業(yè)，跨地域，跨時空的無邊界特點，互聯(lián)網(wǎng)運行的金融服務(wù)業(yè)增加了交易的瞬間性。我們知道互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢在于它的大數(shù)據(jù)處理，它的快捷高效，在于它通過我們的電腦和手機提供貼身服務(wù)。當(dāng)然，它也有它的缺點，缺點在于什么？非物理性，還有資金轉(zhuǎn)移比較快。另外，我們認為互聯(lián)網(wǎng)金融的技術(shù)性比較強，使我們的金融消費者和互聯(lián)網(wǎng)的平臺、企業(yè)處于一種不對等的地位。

　　因此，互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管首先要關(guān)注金融行為的本質(zhì)，對于存款、貸款、匯款、代理銷售金融業(yè)務(wù)等方面不應(yīng)因為互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境的變化而改變，應(yīng)遵循現(xiàn)有的法律法規(guī)，個個環(huán)節(jié)的經(jīng)營主體應(yīng)當(dāng)承擔(dān)風(fēng)險責(zé)任。在此基礎(chǔ)上，不同行業(yè)的監(jiān)管部門要加強合作，提供風(fēng)險的反應(yīng)效率，按照互聯(lián)網(wǎng)運行的特點，實行監(jiān)管的無縫對接。

　　下面再講一下我們對互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的一些思路，不是什么原則。第一要依法合規(guī)，互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)當(dāng)遵守金融法律法規(guī)，對于特定領(lǐng)域應(yīng)當(dāng)取得相應(yīng)的許可。我們的金融法規(guī)大家知道，做銀行，做證券，做保險都有，包括我們做信貸，起碼這些法律法規(guī)是有的，商業(yè)銀行法，銀行業(yè)監(jiān)督管理法，公司法，擔(dān)保法，還有反洗錢法，還有最高院關(guān)于打擊非法集資的若干解釋，這些都是大家熟悉的。

　　對于尚無明確規(guī)定的法律法規(guī)應(yīng)當(dāng)遵循我們金融風(fēng)險管理和處置的一般規(guī)則，服從行業(yè)操守，等待相應(yīng)的法律法規(guī)的不斷完善和明確。從事金融、信息服務(wù)應(yīng)當(dāng)明確自己的信息中介地位，不是信用中介，信息中介，當(dāng)然，并不是說我是信息中介我還不了公眾的錢就可以堂而皇之的不還，不是。雖然是信用中介，因為違法違規(guī)、信息披露不充分和其他違法違規(guī)行為承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。

　　趙昕：感謝王巖岫主任精彩的演講，既要推動行業(yè)的發(fā)展，又要防范風(fēng)險的發(fā)生，還要考慮保護投資者的權(quán)益，讓我們對于P2P互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的監(jiān)管者的辛勤努力和工作再次抱以最熱烈的掌聲，謝謝您。

　　下面我們有請國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所張承惠所長為我們帶來精彩發(fā)言，有請。

　　因此，互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管首先要關(guān)注金融行為的本質(zhì)，對于存款、貸款、匯款、代理銷售金融業(yè)務(wù)等方面不應(yīng)因為互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境的變化而改變，應(yīng)遵循現(xiàn)有的法律法規(guī)，個個環(huán)節(jié)的經(jīng)營主體應(yīng)當(dāng)承擔(dān)風(fēng)險責(zé)任。在此基礎(chǔ)上，不同行業(yè)的監(jiān)管部門要加強合作，提供風(fēng)險的反應(yīng)效率，按照互聯(lián)網(wǎng)運行的特點，實行監(jiān)管的無縫對接。

　　下面再講一下我們對互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的一些思路，不是什么原則。第一要依法合規(guī)，互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)當(dāng)遵守金融法律法規(guī)，對于特定領(lǐng)域應(yīng)當(dāng)取得相應(yīng)的許可。我們的金融法規(guī)大家知道，做銀行，做證券，做保險都有，包括我們做信貸，起碼這些法律法規(guī)是有的，商業(yè)銀行法，銀行業(yè)監(jiān)督管理法，公司法，擔(dān)保法，還有反洗錢法，還有最高院關(guān)于打擊非法集資的若干解釋，這些都是大家熟悉的。

　　對于尚無明確規(guī)定的法律法規(guī)應(yīng)當(dāng)遵循我們金融風(fēng)險管理和處置的一般規(guī)則，服從行業(yè)操守，等待相應(yīng)的法律法規(guī)的不斷完善和明確。從事金融、信息服務(wù)應(yīng)當(dāng)明確自己的信息中介地位，不是信用中介，信息中介，當(dāng)然，并不是說我是信息中介我還不了公眾的錢就可以堂而皇之的不還，不是。雖然是信用中介，因為違法違規(guī)、信息披露不充分和其他違法違規(guī)行為承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。

　　趙昕：感謝王巖岫主任精彩的演講，既要推動行業(yè)的發(fā)展，又要防范風(fēng)險的發(fā)生，還要考慮保護投資者的權(quán)益，讓我們對于P2P互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的監(jiān)管者的辛勤努力和工作再次抱以最熱烈的掌聲，謝謝您。

　　下面我們有請國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所張承惠所長為我們帶來精彩發(fā)言，有請。

　　嘉賓演講二

　　國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所張承惠所長

　　應(yīng)該說隨著監(jiān)管的辦法或者叫規(guī)則越來越近，我們這個行業(yè)進入到一個關(guān)鍵性的發(fā)展的特殊的階段。在這個時期里，我想所有的P2P的這樣的平臺，P2P企業(yè)都面臨著很大的挑戰(zhàn)，整個行業(yè)可能是有一個調(diào)整的時期。因此，在今天這個場合，我想提三點看法。

　　第一點，我們P2P的企業(yè)應(yīng)該堅守三條底線，第二點為什么要監(jiān)管，第三點怎么樣監(jiān)管，談?wù)勎覀€人的看法。

　　首先，P2P的立身之本剛才王主任也說了就是為中小企業(yè)服務(wù)，利用我們互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，利用我們大數(shù)據(jù)的計算技術(shù)來為中小微企業(yè)提供融資、信息服務(wù)，以及為光大的投資人提供一些新的投資機會。為中小微企業(yè)服務(wù)，應(yīng)該是我們P2P企業(yè)的立身之本。所以，我覺得要堅守的第一條底線就是要為中小微企業(yè)服務(wù)，要堅持做小，分散的原則。。

　　現(xiàn)在其實我在兩年前對P2P行業(yè)的調(diào)研我就發(fā)現(xiàn)有的P2P平臺實際上是在往做大走，一筆可能是上千萬，幾千萬的項目也有企業(yè)在做，這應(yīng)該說就脫離了我前面說的立身之本。

　　做大有一個什么樣的問題呢？它風(fēng)險會很集中。我們大家都知道淘寶網(wǎng)的模式是什么？淘寶網(wǎng)上大量的交易都是小額的，小額它可持續(xù)，如果說你規(guī)模做的太大，就會有人想撈一把就走，這個風(fēng)險會集中在P2P的企業(yè)身上，當(dāng)然你不做，按照監(jiān)管部門建設(shè)規(guī)范的規(guī)則，你不做信用中介，你即便做信息中介你還是要承擔(dān)相應(yīng)的風(fēng)險的。

　　第二個就是小微，第一點里一個是要做小，第二個是要分森。分散的好處是什么？它就可以適應(yīng)大數(shù)定律。大數(shù)定律是什么呢？是指的大量的無數(shù)次的重復(fù)的交易就會得出一個統(tǒng)計上的規(guī)律，你不一定要對每一個企業(yè)都做同樣的風(fēng)險分析，但是你通過大數(shù)定律，大數(shù)法則夠可以有效的規(guī)避風(fēng)險。所以，這是我要講的第一個底線，要堅守做小的底線。

　　第二個底線，要堅守為實體經(jīng)濟服務(wù)的這么一個底線。我們之所以監(jiān)管部門容忍我們的P2P到今天是因為它為中小微的實體經(jīng)濟服務(wù)?，F(xiàn)在大家知道股市又起來了，不排除有這種可能，把資金用在炒股說。對這一點，我提醒各位P2P的行業(yè)的老總，對這個要有足夠的警惕，自己要把握逐遞線。第三就是非法集資的底線，一定要避免踩非法集資的紅線。什么是非法集資？你把分散在全國所有的投資人手上的錢集中到自己手上自己去運作，這就是非法集資，就是說不能搞資金池，而且尤其不能自己來控制。所以，這三條的線一定要堅守。

　　第二個問題我想講講為什么要監(jiān)管。P2P行業(yè)在中國是真正的自下而上自發(fā)形成的金融市場，它是沒有政府設(shè)計的，這一點和我們現(xiàn)有的正規(guī)金融體系有本質(zhì)的區(qū)別。我們知道現(xiàn)有的正規(guī)金融體系都是在政府設(shè)計之下發(fā)展起來的，我們是沒有政府設(shè)計的，我們這個P2P的行業(yè)更類似于西方的發(fā)達國家它的金融起步的階段，它的一些特性。

　　在這樣自下而上的市場中，規(guī)則一定是滯后的，它不是自上而下，不是由政府設(shè)計的這么一個市場。這里有兩個好處，自下而上的市場有兩個好處，第一效率高，自發(fā)的，充分調(diào)動所有市場主體的積極性，它的效率一定是高的，成本一定是相對偏低的，比有管制的金融行為一定是成本低的。但是它也有問題，它的弱點就是它容易產(chǎn)生盲目性。最近這幾年大家也可以看到P2P行業(yè)生長，在一定程度上是帶有盲目性，盲目到一定程度這個行業(yè)或者這個市場就可能產(chǎn)生一定的負外部性，它可能損害社會公眾的利益。所以，保護弱者是政府的天職，當(dāng)某一件事情，某一個行業(yè)，某一個市場有可能影響到弱者，中小投資者或者中小微企業(yè)的利益的時候，政府必然要出來干預(yù)。

　　我說這個市場要保持公正，什么叫公正？你讓低風(fēng)險承受能力的人群去承受高風(fēng)險，這就是有違社會公正，政府就是要出來干預(yù)。當(dāng)然還有很多其他的衡量標(biāo)準(zhǔn)。所以，我們剛才說P2P企業(yè)要把握住底線，政府也是有底線的，政府的容忍也是有限度的。它的底線是什么？政府的底線構(gòu)造社會穩(wěn)定和金融安全。這個市場如果有可能產(chǎn)生系統(tǒng)性的金融風(fēng)險，有可能帶來社會不穩(wěn)定的因素，政府一定會出手干預(yù)。P2P行業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，政府實施一定程度的監(jiān)管，已經(jīng)是勢在必行了。這個行業(yè)狀況大家都很清楚，一個月幾十家、上百家平臺出來，完全不了解這個行業(yè)，沒有專業(yè)機能的也在搞P2P。

　　有一個例子我在其他場合舉過幾次，我有個同學(xué)他的朋友開餐館的，有錢了，說我萬事俱備，只要有一個總經(jīng)理我就可以搞P2P。所以，這種盲目的行為我覺得應(yīng)該要潑點兒冷水。

　　第三個問題就是如何監(jiān)管，我覺得對P2P行業(yè)應(yīng)該從這么幾個角度把控住，就是監(jiān)管的問題。第一個要讓P2P的平臺有足夠的管理能力和風(fēng)險控制能力，在起步階段就應(yīng)該有足夠的能力，這也就是剛才王主任說的要有一定的資本金的要求，只有一定的資本金才能保證足夠的軟件和硬件的投入。現(xiàn)在在網(wǎng)上搞一個網(wǎng)站，據(jù)說幾千塊錢可以搞定，怎么保證必要的軟硬件的投入？如果沒有足夠的資本金，恐怕也很難保證你能吸引到高素質(zhì)的人才。還有風(fēng)險控制，以及專業(yè)化的管理能力，能力建設(shè)上要保證。

　　第二，我也強調(diào)公開透明。P2P的平臺需要公開透明，本來互聯(lián)網(wǎng)就是一個透明的世界，如果我們有意的把它做的不透明，這里就牽涉到侵害公眾利益的問題了。這個透明我覺得要保證交易過程的透明。交易過程中有關(guān)信息的透明，以及交易結(jié)果的透明，所有的信息都應(yīng)該有一個高度的透明度。

　　第三，我覺得應(yīng)該統(tǒng)一行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，這個行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是由自律組織來做還是由監(jiān)管部門來做這都可以商量，現(xiàn)在我們的P2P平臺在利率的制定方面是不一樣的，各種利率的計算標(biāo)準(zhǔn)是不同的。這里面有可能涉及對融資者的欺騙，中小微企業(yè)不懂，這個利率是多少，你按月計、按年計最終成本是不一樣的。還有不良率的計算，不良率計算各個平臺標(biāo)準(zhǔn)也是不一致的，這個涉及到社會公眾對你P2P平臺的評價，這個評價如果沒有一個統(tǒng)一的基準(zhǔn)不可能有一個客觀公正的評價。

　　還有我也贊成對合規(guī)性進行審計，當(dāng)然這個審計不見得是全部的審計，這成本很高，可以是抽樣的審計，審計出來的問題對全行業(yè)都有警示的作用。

　　另外，對現(xiàn)有已經(jīng)出現(xiàn)的和可能出現(xiàn)的欺詐的行為，我們的200多家倒閉的P2P平臺有一部分可能一開始辦平臺就是以欺詐為目的，不是搞真正的P2P，這種要嚴(yán)厲的打擊，我也主張法院對P2P糾紛有一些判定，這些判定一個是對于投資人的投訴有一個規(guī)范的處置的標(biāo)準(zhǔn)。另外，也起到宣示的作用。整個行業(yè)的一些違法違規(guī)行為起到一個警示的作用，對投資人起到風(fēng)險提示和宣傳教育的作用。

　　時間關(guān)系，我就說這些，謝謝各位。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝張所長。下面我們要請出的是中國支付清算協(xié)會副秘書長王素珍女士上臺發(fā)表演講，有請。

　　嘉賓演講三

　　中國支付清算協(xié)會副秘書長 王素珍

　　各位來賓，女士們，先生們，大家上午好，很高興受邀參加由新華網(wǎng)和網(wǎng)貸之家共同主辦的2014互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新與監(jiān)管行業(yè)峰會，也很感謝主辦方提供這樣一個很好的學(xué)習(xí)交流的機會。

　　前面王主任，還有張所長都談了很多監(jiān)管方面需要關(guān)注，還有需要考慮的一些問題。我是來自行業(yè)自律組織，我就從自律的角度談?wù)勎业囊恍┫敕ā?/p>

　　去年12月3號我們中國支付清算協(xié)會發(fā)起成立了互聯(lián)網(wǎng)金融專業(yè)委員會，到今天已經(jīng)一年了，目前我們專業(yè)委員會的成員有94家，其中從事網(wǎng)絡(luò)借貸業(yè)務(wù)的企業(yè)有10家。目前互聯(lián)網(wǎng)金融專業(yè)委員會暫時還沒有放開吸收新的從業(yè)人員入會，但是我們確實一直非常高度關(guān)注這個行業(yè)的成長，并積極開展了互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)的信息登記或者收集這方面的工作。目前有100多家向我們專委會提交了信息登記，下一步我們會適時的啟動吸收新成員的工作。

　　說實話，在去年成立互聯(lián)網(wǎng)金融專業(yè)委員會的時候，我們也沒有想到互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的這么迅猛，像今天在這么一個寒冷的接近歲末年初的休息日，還來了這么多朋友來參加這樣一個峰會，我覺得也說明我們對互聯(lián)網(wǎng)金融的熱情一直很高，而且今天的主題是講創(chuàng)新和監(jiān)管，我覺得也看得出來大家對創(chuàng)新，尤其對監(jiān)管的期待之情。

　　身處在互聯(lián)網(wǎng)金融這樣一個大潮之中，我覺得我們都能感受到國家對于互聯(lián)網(wǎng)金融解決中小企業(yè)融資難、促進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，助推經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展寄予了很高的期望，在國家推進經(jīng)濟體制改革，深化金融發(fā)展的同時，監(jiān)管部門也一直抱著包容、鼓勵創(chuàng)新、支持小微金融發(fā)展這樣一個態(tài)度，我覺得這為互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展提供了一個比較寬松的環(huán)境。

　　剛才前面兩位專家也都說了互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)是金融，我非常贊同這個觀點，互聯(lián)網(wǎng)金融的金融風(fēng)險的屬性是沒有改變的，互聯(lián)網(wǎng)金融的活力我覺得是來自于互聯(lián)網(wǎng)，包括債權(quán)眾籌，還有股權(quán)眾籌，眾籌金融業(yè)務(wù)我們認為是這波互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的活力之源。正因為如此，它也是政策管理的難點，我覺得還需要較長的時間觀察、平衡、研判。所以，相應(yīng)政策的出臺也會有一個時間的過程。

　　今天我也是為了拋磚引玉，在這個地方借這個機會談幾點想法，不一定成熟，不對的地方也請大家批評指正。

　　第一點想法，要建立健全行業(yè)風(fēng)險信息共享機制，提升行業(yè)的整體風(fēng)控水平。目前P2P網(wǎng)貸平臺無法接入人民銀行信用信息基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫，不能直接的查詢客戶的信用信息，這樣就使得我們有一些P2P企業(yè)不得不通過上傳資料，還有線下調(diào)查這種傳統(tǒng)的方式來對客戶進行審查，并據(jù)此確定客戶的信用等級和交易費率，這種方式降低了審查的質(zhì)量和效率，增加了交易成本，而且難以保證信息的真實性。此外，有些平臺之間缺乏相關(guān)欺詐信息和違約信息的共享機制，對于重復(fù)借貸，還有網(wǎng)貸還流可能引發(fā)的信用風(fēng)險，這種風(fēng)險我們僅僅靠單家P2P機構(gòu)來進行調(diào)查可能很難給予有效的防范。

　　今年9月份我們協(xié)會組織部分P2P企業(yè)，還有我們的會員單位去英國走訪了幾家P2P企業(yè)，我覺得英國的互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)所處的征信環(huán)境給大家留下了非常深的印象，一方面這些公司可以非常便捷的從征信機構(gòu)獲取借貸人的信用信息，然后運用自己的風(fēng)控模型進行判斷，而且采用信息信用數(shù)據(jù)的費用，我認為非常低，跟他們交流的時候也問了一下，折合人民幣查一筆大概三塊錢，大家可以比較一下，我們目前也有一些企業(yè)通過間接的方式查詢征信系統(tǒng)的數(shù)據(jù)，這個費用還是可以比較的。

　　另外一方面，在防欺詐方面，英國設(shè)立了信用行業(yè)叫欺詐防范體系。英文首寫字母叫CRFAC，為會員提供全面的欺詐數(shù)據(jù)和預(yù)防欺詐措施，目前已經(jīng)有300多家機構(gòu)注冊成為會員，既有銀行、信用卡機構(gòu)，還有線上的零售服務(wù)商，也有保險公司、電信集團，還有P2P網(wǎng)絡(luò)借貸這些機構(gòu)，這些會員既可以提供有關(guān)欺詐的數(shù)據(jù)，同時也可以在網(wǎng)上查詢相關(guān)的借貸人的相關(guān)信息，包括欺詐信息。

　　針對中國目前互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)不能接入征信系統(tǒng)這么一個現(xiàn)狀，我們協(xié)會也是建議采取切實可行的方式，使P2P網(wǎng)站企業(yè)不管是直接還是間接，接入到銀行的信用基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫，以降低P2P機構(gòu)的審貸成本，提高審貸質(zhì)量和服務(wù)效率?？赡艽蠹乙捕贾溃壳靶庞没A(chǔ)數(shù)據(jù)庫是在一個專網(wǎng)運行，在技術(shù)上需要考慮通過一些第三方或者自律組織來進行轉(zhuǎn)接，實現(xiàn)P2P網(wǎng)貸機構(gòu)接入央行的信用基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫。我們協(xié)會互聯(lián)網(wǎng)金融專業(yè)委員會也正在會同我們的成員單位組織研究P2P網(wǎng)貸風(fēng)險信息共享系統(tǒng)，計劃明年年初上線向業(yè)內(nèi)企業(yè)提供信息服務(wù)，也加強同業(yè)交流，提高行業(yè)整體的風(fēng)險防控水平。

　　第二個想法，規(guī)范第三方資金托管，建立互聯(lián)網(wǎng)金融登記結(jié)算機制。P2P網(wǎng)貸是一個新生事物，他們的模式靈活多樣，創(chuàng)新也層出不窮，業(yè)務(wù)的復(fù)雜性和隱蔽性對監(jiān)管還是提出了很大的挑戰(zhàn)，實行客戶資金托管在保障客戶資金安全的同時，還可以通過托管機構(gòu)對資金的轉(zhuǎn)移時間、路徑痕跡進行監(jiān)測、記錄、核實借貸交易的真實性，督促P2P企業(yè)合法合規(guī)的開展業(yè)務(wù)，這樣也有利于促進行業(yè)規(guī)范發(fā)展。

　　目前，據(jù)我們了解，也已經(jīng)有一些機構(gòu)在網(wǎng)貸資金托管方面做了很多有益的嘗試，但是我們也應(yīng)該看到資金的托管還是面臨一些難題。比如P2P網(wǎng)貸資金托管目前這個概念還不是很清晰，目前有些機構(gòu)可能跟支付機構(gòu)或者銀行有了合作的關(guān)系，然后它就對外宣稱我這個資金被托管了，甚至有的平臺也打出客戶資金完全托管，確保投資人的融資交易真實性和投資人的資金安全。我覺得實踐中真正能夠做到與客戶交易結(jié)算資金建立了隔離墻，真正不接觸客戶資金，可能這樣的機構(gòu)不是很多。

　　第二個P2P網(wǎng)絡(luò)借貸資金托管會存在一定的，我覺得存在一定的法律和技術(shù)方面的難題?，F(xiàn)在一旦說到托管，大家自然會想到證券結(jié)算的第三方托管，但實際上這個托管要求客戶在任何一家有資金托管資質(zhì)的商業(yè)銀行開立賬戶，但是這種體制要搬到P2P行業(yè)還是有很大的難度的。所以，我覺得無論是銀行托管，還是機構(gòu)或者說第三方支付機構(gòu)托管，都需要明確托管的標(biāo)準(zhǔn)，還有資質(zhì)和技術(shù)要求，從而允許P2P機構(gòu)以市場化的方式來自主的選擇符合要求的托管機構(gòu)。

　　第三個想法，是構(gòu)建P2P網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)的統(tǒng)計指標(biāo)體系，進一步完善信息披露機制。我覺得前面王主任，還有張所長也都說得比較充分，我就簡單說一下。另外，我覺得英國的做法還是比較值得我們借鑒的。英國今年年初發(fā)布了互聯(lián)網(wǎng)金融網(wǎng)絡(luò)眾籌的監(jiān)管規(guī)定及要求，網(wǎng)絡(luò)借貸平臺必須以百分之百通俗易懂的語言告訴消費者你所從事的業(yè)務(wù)，你在與存款利率做比對的時候要做到公平、清晰、無誤導(dǎo)。這一點還是值得我們?nèi)ソ梃b的。所以，也建議我們監(jiān)管部門，還有自律組織，以及業(yè)內(nèi)共同來研究建立P2P網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)統(tǒng)計指標(biāo)體系，加強對P2P借貸行業(yè)的統(tǒng)計監(jiān)測和分析研究。我覺得同時還要明確一下P2P網(wǎng)站要建立信息披露制度，對信息披露的真實性、準(zhǔn)確性要負起責(zé)任來。

　　第四點想法，要引入社會保險機制，建立客戶資金保障保險。中國互聯(lián)網(wǎng)金融經(jīng)歷了一條應(yīng)該說跟國外不同的發(fā)展道路。比如說國內(nèi)游一些網(wǎng)絡(luò)借貸平臺宣傳有多重的風(fēng)險保障，引入了多種的擔(dān)保機制，而投資人在享有較高收益的同時還希望我們叫剛性兌付。所以，在投資人的風(fēng)險教育方面可能還有很長的一段路要走。最近一系列的平臺跑路、失聯(lián)，從這里面我們也看到有些平臺的擔(dān)保實際上是形同虛設(shè)，一旦平臺跑路，可能會給投資者帶來很大的資金損失。

　　目前據(jù)我們了解，也有部分網(wǎng)絡(luò)借貸企業(yè)與保險開展了合作，開發(fā)了相應(yīng)的信用保險或者保障保險這樣的產(chǎn)品，保險公司作為傳統(tǒng)的金融機構(gòu)，與網(wǎng)絡(luò)借貸機構(gòu)合作，我們認為能夠有效的控制和轉(zhuǎn)移風(fēng)險，但是這一模式對網(wǎng)絡(luò)借貸企業(yè)和保險公司的要求目前還比較高，因為我們數(shù)據(jù)的積累還不是那么充分，推廣起來有一定的難度。所以，我希望未來看可不可以在行業(yè)內(nèi)設(shè)計建立客戶資金安全險或者是叫責(zé)任險，這種保險產(chǎn)品由平臺來購買，但平臺的資金鏈出現(xiàn)問題，我們保險公司會來做賠付，把需要給客戶的錢賠付給客戶，這樣平臺就不用選擇跑路這樣一種極端的方式，來避免自己的問題。同時，也可以大幅度降低互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的法律風(fēng)險。

　　以上就是我想跟大家匯報的四點想法，其中有一些想法我以前在別的場合也提過，今天是想借這個機會再次提出來，夠像我前面說的拋磚引玉，希望引起行業(yè)內(nèi)我們共同來研究，來探討，共同的促進這個行業(yè)健康持續(xù)的發(fā)展。我要說的就這些，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：再次感謝王素珍秘書長為我們帶來關(guān)于行業(yè)支付清算方面的主旨演講，下面我們有請中歐陸家嘴國際金融研究院副院長劉勝軍先生上臺演講，大家掌聲歡迎。

　　嘉賓演講四

　　中歐陸家嘴國際金融研究院副院長 劉勝軍

　　各位上午好，非常高興來參加今天這樣一個關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融的論壇。最近幾年我本人關(guān)注的問題有兩個，一個問題是中國的改革，另外一個問題是中國的互聯(lián)網(wǎng)金融，我認為這兩個對中國的發(fā)展都非常重要，而且我也非常高興的看到這兩個領(lǐng)域都發(fā)生了非常大的改變和進展，今天我們看到這個會場可以用爆滿來形容，我覺得表明了大家對互聯(lián)網(wǎng)的熱情。經(jīng)常有人問我互聯(lián)網(wǎng)金融挺亂的，我就告訴他們，我說互聯(lián)網(wǎng)金融是有點兒亂，但是如果沒有互聯(lián)網(wǎng)金融，中國的金融體系可能會更亂。所以，我們要以改革的眼光，包容的心態(tài)來看待互聯(lián)網(wǎng)金融的問題。

　　我們?yōu)槭裁垂膭罨蛲苿踊ヂ?lián)網(wǎng)金融的發(fā)展？本質(zhì)上講是因為我們需要推進金融創(chuàng)新和金融自由化。提到中國今天發(fā)生的變化，就像李克強總理所強調(diào)的，我們要鼓勵大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。這個創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新有很多的要求，其中一個基本的要求我想就是要有一個很好的融資環(huán)境。我們都知道任何一個企業(yè)在他很小的時候，創(chuàng)業(yè)的時候，他的融資的條件相對來說和大企業(yè)相比都是比較困難的，如果你這個金融體系不能讓這些中小企業(yè)、小微企業(yè)以比較合理的成本得到金融服務(wù)，那我想這個創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新就會非常困難。所以，如果我們提到美國，我們都知道美國是世界上最有創(chuàng)新能力的國家，提到美國我們就會想到硅谷，有無數(shù)的創(chuàng)新企業(yè)，但是我們不要忘了，美國從80年代開始，基本上用了20年在做一件事情，這件事情就是金融自由化。可以說美國今天表面說看擁有最有創(chuàng)新能力的企業(yè)，但是更深層次是美國擁有世界上最自由的，最發(fā)達的，最有效率的金融體系。這個是我們今天要學(xué)習(xí)和借鑒美國所不能忽視的一個方面。

　　我們反看一下今天的中國，中國今天的金融體系我覺得我們的心情還是比較沉重的，因為我們的金融體系還有太多的問題，比如我們在過去這么多年比較強調(diào)靠貨幣超發(fā)，靠銀行信貸推動我們的增長，這樣一個模式可以說制造了非常多的問題。我們今天很多資產(chǎn)價格的泡沫，房地產(chǎn)的泡沫，還有很多的通脹的壓力，特別是前幾年，都是和這個問題分不開的。

　　第二個問題，我們還是一個銀行為主導(dǎo)的金融體制，我們中國的銀行業(yè)的總資產(chǎn)占到整個GDP的250%，而美國還不到100%。這么高的一個銀行業(yè)的比重意味著什么呢？除了說它帶來效率的損失之外，我們間接金融的效率應(yīng)該是低于直接金融的，還有一個很重要的問題就是加劇了企業(yè)的債務(wù)負擔(dān)。因為我們資本市場不發(fā)達，企業(yè)必須去銀行借貸，這個無形中就推高了我們杠桿的水平，而且我們這樣一個銀行體系我們都知道是以國有銀行為主導(dǎo)，民營銀行基本上在整個金融體系是非常渺小的，非常微小的。這樣一個體制不可避免的帶來一種所有制的排斥或者歧視，我們都知道最容易從銀行獲得貸款的是我們的國有企業(yè)，是我們的地方政府，還有很多大型企業(yè)，這個不是偶然的，這和我們銀行業(yè)的所有制結(jié)構(gòu)是分不開的。

　　另外，我們也看到一個非常嚴(yán)重的問題就是價值管制，我們都知道所謂市場經(jīng)濟就是讓價格杠桿來引導(dǎo)資源的配置，而這個利率就是資金的價格，但是中國把資金的價格給管住了，你管住資金的價格會帶來什么后果呢？我們已經(jīng)看到了，就是利率雙軌制。

　　我剛才看了網(wǎng)貸之家的報告，我們現(xiàn)在給P2P平臺，給投資者的回報率能夠達到16%，給借款人的利率可能就是20%、30%，甚至更高的水平，我們的銀行利率呢？我們知道一年期銀行貸款百分之七點幾，這就是我們在正規(guī)的金融和民間金融之間形成兩套不同的利率體系，這本身就是一個非常低效率的，也會引發(fā)很多金融尋租的活動。

　　最后一個是IPO審批制，我們知道最近一次國務(wù)院常務(wù)會議，李克強總理對IPO注冊制用了一個詞叫加快推進IPO注冊制，為什么要加快？因為我們企業(yè)融資難、融資貴變的越來越嚴(yán)重，而我們的證券市場，特別是股票市場，不能發(fā)揮給企業(yè)提供有效融資的一個渠道這樣一個起碼的功能，這些都是我們存在一個金融壓抑的表現(xiàn)。

　　簡單的概括我們這個金融體制的特點，我想有兩個問題沒有處理好。第一個問題，我們該管的沒有管好，這個該管的就是貨幣，我們現(xiàn)在M2占GDP比重已經(jīng)超過200%，210%左右，這在世界上也是比較高的水平之一，就是和我們這樣一個靠貨幣推動增長的模式分不開的。

　　第二個，我們不該管的東西把它管死了，不該管的東西就是企業(yè)的微觀融資活動。我們都知道什么叫金融？金融就是企業(yè)和個人之間的融資和借貸，這是一個微觀的活動，但是我們微觀的活動，也就是金融卻受到了嚴(yán)格的管制和限制，這個是導(dǎo)致我們今天很多金融問題的一個根源。概括起來就是這兩大問題。

　　到目前為止我們已經(jīng)看到中國的金融體系已經(jīng)出現(xiàn)了越來越多的令人擔(dān)憂的地方，比如影子銀行快速的發(fā)展，貨幣超發(fā)的問題，房地產(chǎn)價格的泡沫化，還有我們投資過度和產(chǎn)能過剩，因為你大量的靠貨幣，靠銀行信貸，再加上利率又不能有效的引導(dǎo)資源的投向。所以，一定會帶來有些領(lǐng)域出現(xiàn)投資過度，有些領(lǐng)域可能投資不足。同時，大量的行業(yè)出現(xiàn)了產(chǎn)能過剩，但是又不能及時的進行調(diào)整。更加讓人擔(dān)心的就是我們實體經(jīng)濟融資難和融資貴。今年國務(wù)院的常務(wù)會議已經(jīng)出臺了兩個國十條來解決融資難和融資貴這個問題已經(jīng)變的非常迫切。同時，我們看到因為我們金融改革推進比較慢。所以，實體經(jīng)濟積累的風(fēng)險在上升，某種程度上已經(jīng)出現(xiàn)越來越多企業(yè)資金鏈的斷裂問題。

　　這是溫州民間借貸的利率和銀行利率的比較，大家都知道大概的走勢。這個是我們影子銀行的一個快速的發(fā)展，我們影子銀行的發(fā)展基本上就是這兩個曲線之間的距離差距基本上在四萬億之后，我們都知道四萬億的時候中國信貸出現(xiàn)了失控，通貨膨脹也出現(xiàn)了失控，央行連續(xù)12次提高準(zhǔn)備金率，我想央行過快的提高準(zhǔn)備金率，當(dāng)然他也是不得已，但是客觀上確實也造成了影子銀行的一個快速的發(fā)展。我們最大的問題還是來自于我們這樣一個實體經(jīng)濟債務(wù)的問題，也就是說如果我們把中國的債務(wù)水平和發(fā)達國家相比，我們整體債務(wù)水平并不太高，但是如果我們僅僅看實體經(jīng)濟這一塊，也就是顏色最深的紅色這一塊，可以說中國的實體經(jīng)濟的債務(wù)占我們GDP的比重可能在全世界是最高的國家之一，也就是說歐美國家負債最多的是政府部門和好容易，而中國負債最多的是我們的實體經(jīng)濟。這個局面是和我們這樣一個金融壓制的格局分不開的。

　　金融管制或者金融壓抑，到目前為止已經(jīng)變的越來越不可持續(xù)，這也是互聯(lián)網(wǎng)金融能夠取得比較大的發(fā)展的一個關(guān)鍵性的原因或者一個理由。為什么不可持續(xù)呢？首先，我們知道這么嚴(yán)重的融資難或融資貴它使得我們的中國夢變的非常困難，很多人想實現(xiàn)自己的夢想，想去創(chuàng)業(yè)，想去創(chuàng)新，但是沒辦法得到合理的融資。

　　第二，我們利率的雙軌制它導(dǎo)致了或者加劇了資源錯誤的配置，已經(jīng)帶來了我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)當(dāng)中非常多的亂象，非常多的問題。

　　第三，金融壓抑也影響了我們國民收入分配。中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型需要提升我們的消費水平，但是消費水平要提高就必須靠提高我們居民的收入。我們居民的收入能不能提高，金融很關(guān)鍵。比如說如果我們把我們實際利率能夠提高一個百分點，我們的利息，居民的存款利息就可以增加四千多億。

　　還有是我們金融風(fēng)險現(xiàn)在不斷的積聚。這也是非常大的一個問題。

　　在這樣的一個金融自由化的過程當(dāng)中，互聯(lián)網(wǎng)金融我想它有特別的意義，為什么重要。第一個是說互聯(lián)網(wǎng)金融加快了我們的利率市場化，周小川行業(yè)說我們2016年要實現(xiàn)利率市場化，為什么要實現(xiàn)？因為你不實現(xiàn)也不行了，銀行利率不市場化，這個銀行將來就沒辦法留住我們的存款人，因為我們互聯(lián)網(wǎng)金融它的利率已經(jīng)市場化了。

　　第二，大大改善了我們競爭的質(zhì)量，原來大家最痛苦的事情之一就是去銀行排隊，看銀行柜員的臉色，但現(xiàn)在大家再也不用忍受這種痛苦了，因為我們現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)金融?；ヂ?lián)網(wǎng)金融對我們的服務(wù)，對客戶的體驗，對于創(chuàng)新，對于競爭的質(zhì)量，那對我們傳統(tǒng)的銀行業(yè)可以說帶來了一場革命性的沖擊。

　　第三，打破了國有壟斷，我們都知道中國現(xiàn)在民營經(jīng)濟已經(jīng)占了我們2/3的GDP，和這個格局相對應(yīng)，我們金融業(yè)必須市場化、民營化。我們2005年出臺了36條，2010年出臺了新36條，都是要做同一件事情，就是要打破民營資本的玻璃門、彈簧門，但是很遺憾都沒有做到。兩個36條沒做到的事情互聯(lián)網(wǎng)金融做到了，我們看到阿里銀行和騰訊銀行的設(shè)立就是一個標(biāo)志性的事件。雖然大家認為目前的互聯(lián)網(wǎng)金融比較集中于我們的小微金融，但是我個人認為阿里銀行和騰訊銀行將來會顛覆整個中國的金融業(yè)，可能不僅僅是銀行業(yè)，因為它會帶來很多金融的創(chuàng)新，我個人對這個問題抱有非常高的期待，而且我希望它能實現(xiàn)，如果中國最大的銀行，我們講中國未來的五大銀行，前五大銀行有阿里銀行和騰訊銀行，我覺得中國金融體系的效率會得到很大提高。

　　另外，互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展減少了我們的金融排斥，如果沒有互聯(lián)網(wǎng)金融，我們今天的金融體系變的更加糟糕。

　　最后，現(xiàn)階段的銀行和互聯(lián)網(wǎng)金融有很大的互補性，但是未來有可能會正面競爭。另外互聯(lián)網(wǎng)帶動了混業(yè)經(jīng)營的趨勢，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了大家對金融領(lǐng)域的混業(yè)非常明顯的感受，未來還會進一步加劇。

　　對于P2P現(xiàn)在利率為什么這么高給大家一個解釋，第一個當(dāng)然是我們整個金融體系的效率太低，不能優(yōu)化資源配置。第二，我們整個經(jīng)濟還處于一個下行的周期，去杠桿的壓力還比較大。在這個過程中有一部分企業(yè)可能會被淘汰。這樣的話就導(dǎo)致很多高風(fēng)險的企業(yè)去融資，這是一個經(jīng)濟發(fā)展的階段性的問題。

　　另外，也存在比較嚴(yán)重的信息不對稱。因為監(jiān)管比較慢，我個人一直在呼吁我們的監(jiān)管要盡快，不能一拖再拖，投資者沒辦法識別P2P風(fēng)險的高低，當(dāng)然網(wǎng)貸之家正在做這個事情。

　　還有，因為我們整個國家的征信體系太落后，所以，P2P平臺也很難識別哪些貸款人好，哪些借款人不好。所以，這些信息不對稱的問題就放大了我們的金融風(fēng)險，讓我們利率很難降下來。

　另外一個問題，我們講的P2P的借款人大即使違約了，但是他的違約記錄不能反映到他整個征信系統(tǒng)中，也就是我們整個征信系統(tǒng)沒有做到市場化，沒有做到開放，我想這個也是非常不好的，它讓很多借款人沒有一種自律的一種自我警醒的意識，加劇了道德風(fēng)險。

　　最后是P2P擔(dān)保，去擔(dān)?；莿菰诒匦械模绻鸓2P又有擔(dān)保，給投資者的回報率又是16%，這怎么可能?這樣高的一個利率水平，我覺得對整個中國經(jīng)濟是無法承受的。我們必須打破P2P擔(dān)保的機制，這個也是監(jiān)管部門最近正在關(guān)注的一個問題。

　　最后提幾點建議，第一個建議，我想大家對互聯(lián)網(wǎng)金融還要把它當(dāng)成一種正能量，雖然有問題，但是這些問題都是發(fā)展中的問題，有些問題我們監(jiān)管部門動作太慢所導(dǎo)致的，如果監(jiān)管規(guī)則出臺，很多問題可能會得到比較好的釋放。第二，我們的監(jiān)管，監(jiān)管本身就代表了一種利益的博弈，我們的監(jiān)管不應(yīng)該成為保護銀行的一種手段，而是應(yīng)該以促進互聯(lián)網(wǎng)金融平等公平的競爭為出發(fā)點，我覺得這個就特別重要，我們已經(jīng)圍繞支付寶和銀行，余額寶和銀行的博弈中看到一些不公平的博弈現(xiàn)象。

　　透明監(jiān)管、底線監(jiān)管和負面清單的監(jiān)管，這是一個比較好的理念，特別是透明度?；ヂ?lián)網(wǎng)金融一個最大的特點通過互聯(lián)網(wǎng)平臺，這個其實讓我們的監(jiān)管就變的更加容易，因為你通過互聯(lián)網(wǎng)，很多數(shù)據(jù)就能實時的獲得的。

　　第四，監(jiān)管不應(yīng)該僅僅是管，還應(yīng)該包括這個行業(yè)突破它發(fā)展的瓶頸。比如我剛才講到的征信體系的問題，這個問題如果不能很好的解決，央行征信的數(shù)據(jù)庫如果不能做到開放，做到社會化，做到創(chuàng)新，那我們整個互聯(lián)網(wǎng)金融和整個金融體系的效率都會面臨很大的瓶頸。

　　同時，我們在推動互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的同時，也應(yīng)該給我們正規(guī)的金融機構(gòu)的創(chuàng)新松綁。我們的銀行業(yè)要創(chuàng)新，銀行和互聯(lián)網(wǎng)金融不是兩個水火不融的東西，相反未來有一天中國的銀行可能會變成一個互聯(lián)網(wǎng)銀行。從另外一方面講，我們今天很多互聯(lián)網(wǎng)金融的公司將來也可能會獲得一個銀行的牌照，未來不是不可能的，一切都是有可能的，但是需要我們更多的包容和創(chuàng)新的推動。

　　最后一點，我們比較擔(dān)心的是整個中國的金融監(jiān)管還是停留在一種分業(yè)監(jiān)管的框架。一行三會，特別是三會這樣一個分業(yè)監(jiān)管的框架，在互聯(lián)網(wǎng)金融這樣一個浪潮的沖擊之下，我們這樣的一個分業(yè)監(jiān)管已經(jīng)變的越來越不能適應(yīng)我們今天金融創(chuàng)新的需求，我們很多新的金融產(chǎn)品，新的金融風(fēng)險，我們的金融監(jiān)管部門不知道怎么去應(yīng)對，我想我們整個金融監(jiān)管的框架需要進行改革和調(diào)整。

　　今天利用這個機會就談這么幾點個人的想法，供大家參考，再次感謝大家。謝謝。

　　主持人：

　　趙昕：感謝劉勝軍院長。下面有請第五位主講人易歡歡先生上臺為我們發(fā)表演講。

　　嘉賓演講五

　　宏源證券研究所副所長、互聯(lián)網(wǎng)千人會秘書長 易歡歡

　　各位來賓，各位領(lǐng)導(dǎo)，早上好，非常感謝能有這個機會來這里跟大家做一點兒分享，我昨天晚上凌晨四點剛剛從美國回到北京，因為徐總一直在跟我聯(lián)系，說有今天這么一個大會，也是臨時把我請過來來參加上午相應(yīng)的一個分享。

　　我們前段時間剛剛陪22位監(jiān)管機構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)在美國、芝加哥、舊金山，以及我們到紐約，19天從早上、中午、晚上，一直在約各種各樣的互聯(lián)網(wǎng)金融的企業(yè)，包括我們?nèi)DIC，包括我們?nèi)EC等等一大批跟美國的監(jiān)管機構(gòu)在做不斷的交流，我覺得交流完后第一個直接的感覺是我們在去之前對互聯(lián)網(wǎng)金融，還有一些相應(yīng)的或多或少的看法，但去完之后，我覺得基本上形成一致的非常重要的意見，在這里我想給大家分享我們自己的三點很重要的一些感悟。

　　我們在走的過程中，尤其我們在美聯(lián)儲交流的時候，我們發(fā)現(xiàn)一個非常重要的變化，也是美國現(xiàn)在整個宏觀經(jīng)濟一個非常重要的特征是什么，是從2008年的經(jīng)濟危機以來，整個美國東岸和西岸出現(xiàn)了截然不同的現(xiàn)象，東岸基本上處于一個相對來講比較停滯的狀態(tài)。我們可以看到我們在底特律汽車城，我們跟市政府交流的時候，基本上政府已經(jīng)破產(chǎn)。但是支撐美國在2008年以后整個經(jīng)濟大規(guī)?？焖僭鲩L的是什么?增長的是整個美國，整個中小企業(yè)跟服務(wù)業(yè)，也就是說美國的最近幾年，包括未來幾年每年持續(xù)在3.5%的這么一個超高速的增長，是來自于他整個轉(zhuǎn)型成功，來自于中小企業(yè)跟服務(wù)業(yè)態(tài)的一個非常大的發(fā)展。

　　我為什么要講這個事情?講這個事情的時候，我們最早定的第一站是美國的富國銀行，我們在富國銀行參觀的時候，最早我們認為他小微企業(yè)做的非常好，它的小微業(yè)務(wù)做的很漂亮，這就是它一直到現(xiàn)在為止超過了工商銀行，成為全世界市值最大的銀行的一個關(guān)鍵點。結(jié)果去了之后我們發(fā)現(xiàn)有幾個核心要素，剛才我講的這個結(jié)論是對的，為什么?因為它從2003年以來就一直聚焦在小微，一直聚焦在社區(qū)，來自于它的批發(fā)業(yè)務(wù)，也就是大額的業(yè)務(wù)相對來講占比不是那么高，于是他躲過了2008年的金融危機。在躲過2008年的金融危機之后，這時候你會發(fā)現(xiàn)這些批發(fā)類銀行的價格在不斷的下降，而且它依舊維持在一個比較高漲的位置上，于是他做了大量的并購，一下子包括我們看到收購了美聯(lián)儲銀行，美國當(dāng)年第四、第五大的銀行，現(xiàn)在變成了美國最大的銀行企業(yè)。

　　在這里我覺得最大的一個感受是什么?實際上對于任何的金融行為，它的本質(zhì)還是在于對于風(fēng)險的管理，還是在于我堅守著相應(yīng)的一個細分市場的道路，而且在整個周期里，我因為隨著不斷堅持這條道路，因而會取得比別人高得多的一個風(fēng)險回報的收益。在這里你可以看到富國銀行的股價從2008年到現(xiàn)在為止整整漲了接近四倍。這是我想給大家分享的第一個。

　　中國現(xiàn)在處于什么情況?我們2008年到現(xiàn)在為止，整個行業(yè)，現(xiàn)在我們大量融資的去向主要是投向什么?投向房地產(chǎn)行業(yè)，以及相關(guān)的一系列的產(chǎn)品，而且大量是大額、大宗相關(guān)的業(yè)務(wù)，更多的小企業(yè)、小微企業(yè)是獲得不了相應(yīng)的成本。前段時間習(xí)主席APEC大會上有一個講話，有一個信息不知道大家有沒有聽到，上面有一點，自從企業(yè)的注冊資本從實繳變?yōu)檎J繳之后，今年前三季度中國小微企業(yè)數(shù)量增長了接近60%，絕對數(shù)量增長了920萬家。我們做統(tǒng)計發(fā)現(xiàn)這中間絕大多數(shù)都是新興類的企業(yè)，絕大多數(shù)都是服務(wù)業(yè)態(tài)的企業(yè)，這類企業(yè)意味著未來我們互聯(lián)網(wǎng)金融所面對的最核心的對象，當(dāng)前原有的金融機構(gòu)，原有的金融平臺還遠遠沒有覆蓋住。這是我想給大家講的第一個。為什么我非常贊同劉勝軍院長的講法，因為在未來的中國經(jīng)濟發(fā)展過程里，跟美國一樣，傳統(tǒng)的低產(chǎn)，傳統(tǒng)的汽車，傳統(tǒng)的大型企業(yè)開始逐漸走入一個平緩期，未來中國能不能實現(xiàn)接下來在一個新常態(tài)下穩(wěn)健的增長，一定會像美國一樣，取決于它的中小企業(yè)，取決于它的服務(wù)業(yè)，我們的金融機構(gòu)能不能像富國銀行一樣，就在于我們以什么方式服務(wù)好這些中小企業(yè)，服務(wù)好這些新增的服務(wù)業(yè)，這是我想講的第一個核心觀點。

　　第二，我剛剛參加完一個定價會，我們在美國一家非常重要的，大家只要做網(wǎng)絡(luò)借貸的都知道這家公司，Lengding Club提交了它的文件，正在華爾街進行詢價，我不知道你認為它值多少錢，剛剛出來的定價的價格是每股對應(yīng)十美金到十二美金，整個公司的估值按照高位來計算，原始定價是50億美金，對應(yīng)300多億人民幣，這才是一個剛剛開始的基線，未來幾年還會持續(xù)的往上走。我們跟華爾街的投行交流的時候，我們在問一個很關(guān)鍵的問題，你怎么來定價，你怎么來識別Lengding Club的核心價值，是按照成交量定價還是按照PE值來定價，還是按照什么定價?我們選擇對Lengding Club用真金白銀支持的過程中，我們看重的是它基于數(shù)據(jù)的風(fēng)險定價能力，基于數(shù)據(jù)的動態(tài)的風(fēng)險定價能力，我們參觀發(fā)現(xiàn)他們對用戶的分級從當(dāng)年的四級到七級到35級，接下來對用戶利率的變化從當(dāng)年的浮動到現(xiàn)在的可變化，在整個過程中實現(xiàn)了對貸前、貸中、貸后進一步的管理。

　　對應(yīng)到我們國內(nèi)，互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)在2013年，包括今年2014年持續(xù)的火爆，但我認為到2015年除了我們看到有一些企業(yè)在不斷的跑路之外，實際上整個網(wǎng)貸行業(yè)面臨著幾個核心的關(guān)鍵的難題。

　　第一個，我們看到整個社會無風(fēng)險利率的資金成本開始逐漸的往下走。這中間意味著什么?會意味著我們更多的資產(chǎn)端對于我們整個的收益率會有一個往下走的需求，這是第一個。

　　第二個，現(xiàn)在我們看到一邊是銀行的債券，一個是房地產(chǎn)，另外一個是當(dāng)年一直長期沒有動過的股票市場。我不知道大家有沒有關(guān)注這個事情，中國的股票市場從今年的6月份到現(xiàn)在為止，1994點，現(xiàn)在已經(jīng)接近了3000點，意味著什么?這個資金量從哪兒來?大量的資金在未來幾年會持續(xù)的從房地產(chǎn)，從信托，包括我們現(xiàn)在看到的這么一個高額的民間借貸市場里逐漸的往股票市場上來走，這中間意味著什么?意味著我們未來在獲得投資人的難度也會越來越大，這是我要講的第二個。

　　第三個我想講的是什么?除了投資人難度越來越大之外，還有一個就是現(xiàn)在今年我們看到數(shù)量快接近三千家P2P的企業(yè)，明年我們預(yù)計會更多，有可能會超過四千或者更多的數(shù)量，因為這個行業(yè)實際上門檻并不高，不存在太多的門檻，我們看到很多房地產(chǎn)企業(yè)找我，我們能不能搭個P2P，基本上我都不參加，為什么?因為他們只要一搭他們現(xiàn)在是最缺欠的，忍不住干的第一件事情就是首先給自己自融，自融是在整個P2P行業(yè)里未來所面臨的最大的風(fēng)險。這幾點加在一起，你會發(fā)現(xiàn)行業(yè)競爭割據(jù)在持續(xù)的加大，持續(xù)的變大，資金成本的不斷上升，等等等等。所以，我想給大家表達的是什么問題?也就是2015年持續(xù)火爆之后，P2P行業(yè)會進入一個相對來講競爭激烈的一個細分領(lǐng)域，在這個過程里它孕育的是未來相對來講更打更強，更有戰(zhàn)略意義的企業(yè)會逐漸出來。

　　這中間我想給大家講一個最近的一點點感受。有一個公司叫“91金融”，CEO叫許澤瑋，我現(xiàn)在不能確定，他有可能是第一個向證監(jiān)會提交純粹開始走IPO道路來上中國A股市場的第一個互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)。為什么我要提到中國A股市場?剛才面臨的那些外部的市場環(huán)境，未來會有越來越多的有資金、有成本，有品牌備書的相應(yīng)的企業(yè)會進入到這個環(huán)節(jié)里，尤其更多的是以上市公司為主。上市公司分成三類，第一類在美國市場，美國市場第一有Lengding Club，美國市場對應(yīng)所有的互聯(lián)網(wǎng)金融平臺它只認行業(yè)老大，行業(yè)老二、老三，大量的小公司基本上沒有任何的成交量和交易量，這是美國市場。第二是香港市場，我們看到香港市場現(xiàn)在有幾家相對來講我們叫互聯(lián)網(wǎng)金融平臺，但實際上香港投資人對于互聯(lián)網(wǎng)金融的理解遠遠不到位，為什么?因為它沒有在國內(nèi)體會到中國真正的融資難的巨大的問題，包括中國的金融改革所釋放的巨大的紅利空間，但是只有一個事情，就是國內(nèi)的A股市場，我們可以看到A股的指數(shù)從今年的6月份到現(xiàn)在為止上漲了接近30%，我們看到所有的跟金融，跟證券，包括跟互聯(lián)網(wǎng)金融相關(guān)的，從6月份到現(xiàn)在為止，漲幅最少的是70%，意味著大量的投資人把目標(biāo)，把票，把手上的錢投入到這么一個相應(yīng)的細分領(lǐng)域里來。所以，我認為在接下來2015年會有很多互聯(lián)網(wǎng)金融平臺規(guī)模很大，我認為一定要盡快選擇資本市場，一定要盡快選擇一個合適的資本市場。第三，獲得更多的資金，因為未來的監(jiān)管，不管是采取對資本的考核，還是對牌照什么方式，在這個過程里，你有比較強的上市公司的背景的背書，會對你有一個非常大的幫助。

　　第三個我想給大家講的是什么?最后一站，我們在紐約，當(dāng)時在走訪那些企業(yè)，走訪那些大的銀行，包括我們?nèi)サ栏汇y行，我們回溯整個華爾街發(fā)展歷史的過程里，實際上美國的銀行業(yè)主要是依托三個行業(yè)發(fā)展起來的，第一個是什么?第一個是化工行業(yè)，第二個是鐵路行業(yè)，第三個是汽車行業(yè)。意味著什么?意味著金融始終不能就金融論金融，在金融之間形成一個比較巨大的空轉(zhuǎn)，金融能不能發(fā)展好，一定是跟實體經(jīng)濟，跟實體環(huán)境有著非常密切的結(jié)合，我們現(xiàn)在看到有Lengding Club，美國因為知識產(chǎn)權(quán)的保護你拷貝Lengding Club的模式會遇到非常大的問題，于是它出現(xiàn)了大量面向小企業(yè)，面向個人，面向教育，面向醫(yī)療等等等等各個環(huán)境里都出現(xiàn)了自己垂直的或者更有特色的這樣一些行業(yè)平臺跟行業(yè)企業(yè)，這是我們看到的第三個。

　　最后，我想給大家分享兩點，因為我是國內(nèi)最大的互聯(lián)網(wǎng)金融俱樂部叫互聯(lián)網(wǎng)金融千人會秘書長，在這樣一個蓬勃發(fā)展的過程中我們感受到整個發(fā)展過程，在中間我們給整個業(yè)內(nèi)只提供兩點。第一，我們做了一個叫中國互聯(lián)網(wǎng)金融CEO班，包括徐紅偉也是我們班級學(xué)員，第一期馬上就要結(jié)束了，我們是一個完全公益的平臺，希望給大家提供更多的關(guān)于資本市場，關(guān)于風(fēng)險控制，關(guān)于國內(nèi)跟海外的一些新的趨勢，關(guān)于怎么來做這樣一些整體的一系列的交流和碰撞，第二期馬上開始，歡迎大家跟我們聯(lián)系。第二個內(nèi)容，我們1月19號開始，會把這次去美國拜訪的很多的，包括富國銀行，包括道富等等一系列的幾十家企業(yè)逐漸的請到國內(nèi)跟大家進行交流，希望給大家在整個業(yè)務(wù)發(fā)展里用實際的案例幫助大家成長。同時，如果大家在資本市場有什么具體的需求歡迎跟我們聯(lián)系，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝易歡歡所長，讓我們再一次以熱烈的掌聲感謝以上五位主講人。為了把網(wǎng)貸投資者權(quán)益保護工作落到實處，下面進入到今天論壇重要的環(huán)節(jié)，網(wǎng)貸投資者權(quán)益保護基金啟動儀式，讓我們有請上海盈燦創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉先生，網(wǎng)貸之家首席運營官石鵬峰先生上臺為我們共同開啟網(wǎng)貸投資者權(quán)益保護基金，有請。感謝兩位為我們投資者權(quán)益保護基金揭幕。請徐總為我們談?wù)劥丝痰母邢搿?/p>

　　上海盈燦創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉

　　我前面發(fā)言也提到，今天來北京開這個會非常激動，我也算一個屌絲，我原來是在寶鋼研究院上班，一個普通的工科的碩士，做了一些研究，一個偶然的機會進入這個行業(yè)是一個投資人的身份進來的，今天為止我們還在討論監(jiān)管的問題，但是這個行業(yè)已經(jīng)走了整整七年了，其中到今天為止成交量今年年底可能會達到2500億，很多投資人都是拿著自己的血汗錢或者他努力的前面20年，甚至30年努力的血汗錢來投入，當(dāng)然目的肯定是為了獲取比較高的收益匯報，某種意義上也在支持中國互聯(lián)網(wǎng)金融或者P2P網(wǎng)站的發(fā)展，從去年的四季度開始，這個跑路潮也是不斷涌動?；氐?011年網(wǎng)貸之家成立的時候，很簡單，就是出于發(fā)自內(nèi)心的我要為我的錢負責(zé)。所以，我需要一個討論，大家交流，信息共享的地方，我需要看一下這個行業(yè)最近發(fā)生了什么事情，我需要了解我投的平臺現(xiàn)在成交額，它的代收情況，等等。其實網(wǎng)貸之家源頭就是基于投資人的一種信息交流，也算自我資金保護，今天我們非常高興通過兩三年的發(fā)展，我們公司也是伴隨互聯(lián)網(wǎng)金融起來了，用一句比較時髦的話叫風(fēng)口上的豬。今天我們有這么一點點能力，能夠給到投資人去做一些事情，也是我們一直夢想的事情。

　　從2012年第一次維權(quán)事件到現(xiàn)在為止我們網(wǎng)貸之家前前后后參與了不少于十次，但是大家知道平臺有200多家，有一天就上線的，總的我們能力是非常有限的。我們也不是監(jiān)管部門，剛才我們負責(zé)監(jiān)管的部門因為比較忙，領(lǐng)導(dǎo)也走掉了。我們說得再通俗一點，還是要大家群策群力，所以，我們做了這樣一個基金，希望邀請或者聘請我們業(yè)內(nèi)比較專業(yè)的律師來給投資人一些指導(dǎo)，或者讓他們維權(quán)，當(dāng)然也不一定維權(quán)，我特別不希望我繼續(xù)進行維權(quán)的事情，但是至少從風(fēng)險教育方面律師比我們更加專業(yè)，也更加能夠把這個路走得更加平坦。

　　我還是講只有在這個行業(yè)內(nèi)的投資人權(quán)益保護受到切實保護的時候，這個行業(yè)才會發(fā)展壯大。這是我們做這個基金的一個根源。謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝徐先生，可以看得出徐總此時的心情還是非常激動的，和網(wǎng)貸投資者權(quán)益保護基金一同成立的還有一支陣容比較強大的投資人權(quán)益保護律師團，下面我們有請律師團的代表上臺接受聘書，他們是北京出名互聯(lián)網(wǎng)金融專業(yè)律師、中國法律咨詢團隊創(chuàng)始人趙現(xiàn)民，大成律師事務(wù)所律師肖颯，盈科律師事務(wù)所合伙人付明明，廣東聯(lián)建律師事務(wù)所合伙人陶軍，有請四位上臺。

　　下面有請上海盈燦創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉，網(wǎng)貸之家聯(lián)合創(chuàng)始人朱明春，投之家CEO黃詩樵上臺為他們頒發(fā)聘書。有請。

　　感謝大家，請落座。

　　大成律師事務(wù)所律師 肖颯

　　肖颯：剛才網(wǎng)貸之家開展到一百萬的時候，我跟旁邊的朋友說真希望那一百萬塞到我們口袋里，你知道給投資人維權(quán)有多困難嗎?我們一個案子大概要做一年半到兩年的時間，我感受最深的一次是有一個投資人站在自家20多層的樓頂上給我打電話，說肖律師，我是個公務(wù)員，我把自己所有的錢和我老婆的錢，以及我岳父、岳母的養(yǎng)老錢都投在某個看似比較正規(guī)的平臺上，結(jié)果沒想到整瞎了，這個平臺突然就跑了，他說我實在想不開。當(dāng)時我就毛了，這哥們要跳下去，我今天就睡不著了，我就一個勁兒的勸他，我說兄弟人生就是這么無常的，誰都是一邊受傷一邊成長，我跟他講我辦的案子的一些具體情況，我說我們現(xiàn)在辦理這些跑路的案子也不是沒有希望，有的案子也能有一些追回，現(xiàn)在主要是涉嫌的罪名是非法吸收公眾存款和公眾詐騙，你就按照這兩個罪名到當(dāng)?shù)亟?jīng)偵報案，先把案立上心里就踏實了，這樣再慢慢一點點把錢往回追，邊勸邊說，邊說邊勸，終于把人勸下來了。那天做了這個好事兒我心情也愉悅了一段時間。

　　現(xiàn)在網(wǎng)貸投資人在法律和金融方面的知識有待進一步提高，比如他們對基本的法律，刑法、民法和合同方面的事情不是很了解，對法律程序也不太清楚，一旦一個案子出現(xiàn)他們第一就是著急，想散布，去某個政府部門溜達溜達，這都不是合適的做法，如果有機會到經(jīng)偵和網(wǎng)安報案為什么不去呢?另外，網(wǎng)貸之家做這個事情還是非常有必要的，也是功德無量的大事兒，因為投資人來維權(quán)的時候真的還是蠻可憐的，很多投資人拿的是家里的錢，還有親戚朋友的錢，來的時候是愁云滿目，他們?nèi)ギ?dāng)?shù)鼐S權(quán)的費用都沒有。咱們現(xiàn)在看到有一百萬的公益基金可以給很多投資人一些希望，只要有希望人就能活下來，就覺得有進一步的接著往下活的希望，不至于想不開，還是很有必要的。另外，我也希望大家能理解一下我們做律師的人，我們也不容易?；ヂ?lián)網(wǎng)金融的這些投資人對我們響應(yīng)速度的要求非常高，一般都是要求我們在很短的時間給大家一個回應(yīng)，請大家理解我們，我們的本職工作還是律師的工作，我們來幫大家公益的做一些事情是可以的，但請大家多給我們一點時間，我們會盡力的給大家?guī)兔Α?/p>

　　主持人：

　　趙昕：感謝肖颯律師，肖律師對我們今天的活動評價甚高，功德無量，我想網(wǎng)貸投資人權(quán)益保護基金和網(wǎng)貸投資人權(quán)益保護律師團的成立，對于P2P行業(yè)，乃至于整個互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)都是次革命性的影響，同時也說明網(wǎng)貸之家在投資者權(quán)益方面邁步出去了堅實的一步，下面我們將進入到緊張刺激針鋒相對的圓桌論壇環(huán)節(jié)。

　　第一輪的交流主題是互聯(lián)網(wǎng)金融的豐富模式。有請發(fā)言嘉賓，易寶支付首席執(zhí)行官唐彬先生，搜狐支付總經(jīng)理張軍先生，步步聯(lián)貸創(chuàng)始合伙人張鄭芬，網(wǎng)信金融集團CEO盛佳先生，鼎信貸營運總監(jiān)周克宇先生，以及本輪主持人投之家CEO黃詩樵先生，有請幾位上臺。

　　論壇一 互聯(lián)網(wǎng)金融的豐富模式

　　黃詩樵：各位大家上午好，我們今天剛揭幕了投資保護基金，心情還有點兒激動，現(xiàn)在要平復(fù)一下。

　　非常高興今天坐在這里跟幾位老總一起來探討一下互聯(lián)網(wǎng)金融的模式。大家自我介紹一下。

　　周克宇：大家好，我是鼎信貸互聯(lián)網(wǎng)運營平臺的總監(jiān)，也是創(chuàng)始人之一，今天很高興跟大家一起交流。

　　張鄭芬：大家好，我叫張鄭芬，我們平臺是香港兩家P2P網(wǎng)貸平臺之一，步步聯(lián)貸立志做一個中港聯(lián)動的平臺，我是創(chuàng)始人兼CEO，今天很高興來到這里。

　　盛佳：大家好，很高興有機會跟大家在這里進行交流，我是網(wǎng)信金融集團CEO盛佳。

　　唐彬：大家好，我是易寶支付首席執(zhí)行官唐彬。

　　張軍：大家好，今天特別感謝徐紅偉徐總安排我參加這個圓桌，我負責(zé)搜狐第三方支付和互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)的一些拓展，今天非常高興和大家一起來交流。

　　黃詩樵：我本人是投之家的CEO，我叫黃詩樵，很高興今天在這里跟大家見面探討一下。我問一個比較私人的問題，在座的各位老總有沒有炒股的?

　　唐彬：在美國互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅之前我炒過，之后就沒有了。

　　黃詩樵：唐總笑的比較燦爛，可能最近收益也不少。股市最近從2000點一路飆升到2800，破了一個新高，很多人在說股市有很多資金，從P2P流出流向股市，還有一些平臺甚至做起了股票配置的業(yè)務(wù)，代作的嘉賓你們怎么看這種模式的可持續(xù)性，以及股市行情的波動對P2P網(wǎng)站行業(yè)的影響?

　　周克宇：我覺得網(wǎng)貸已經(jīng)有風(fēng)險了，股市有風(fēng)險，網(wǎng)貸加股市的話風(fēng)險更大，還需要更加理性。

　　張鄭芬：我認為這兩種投資品種應(yīng)該類型不是特別相似，一個屬于股權(quán)投資，另外一個是債權(quán)投資，我們P2P平臺大部分資產(chǎn)是債權(quán)資產(chǎn)，從風(fēng)險的角度兩者都有風(fēng)險，但我相信投資股市需要做的研究更多，剛好跟周總的觀點可能不是完全一致，我覺得如果有一些平臺，比如有的做股權(quán)配置，有一些不同的資產(chǎn)，我認為這兩者的風(fēng)險點是很不一樣的，如果有一定保證金或者風(fēng)險可控，相反投資于提供這樣服務(wù)的一些平臺的風(fēng)險會遠遠小于股市的風(fēng)險。當(dāng)然，前提是你做的研究工作類似。如果你自己對股市特別了解那是另外一回事兒，這是我自己個人的觀點。

　　盛佳：這兩個不用混在一起談，P2P剛才幾個監(jiān)管領(lǐng)導(dǎo)也說得很清楚，P2P主要的目的是為了支持小微企業(yè)，這個錢是要流向?qū)嶓w經(jīng)濟的，股市更多的還是在資本市場上錢相對虛擬的錢生錢的這么一個事情，P2P的錢流到股市這個本身要打問號。當(dāng)然，股市如果好了以后，它可能會搶奪一部分用戶，這部分用戶原來的錢可能是在銀行，在房地產(chǎn)或者在其他什么地方，當(dāng)然也有可能在P2P，股市好了以后，這些用戶會有一部分資金流到收益或者風(fēng)險更大的股市，但是考慮到P2P整個行業(yè)，實際上不管是投資的用戶數(shù)，包括它的規(guī)模還非常的小。整個行業(yè)全年的交易量，股市現(xiàn)在漲起來可能都不到股市的幾分之一。所以，我覺得影響會有，但是還是有限。

　　唐彬：我覺得與其投資股市，還不如投資P2P。為什么呢?一中國的股市是不按市場邏輯出牌的，企業(yè)利潤率在下降，股市瘋漲，背后的邏輯是什么?肯定不是市場邏輯。第二點，中國的股市規(guī)則不透明，里面亂七八糟的，你的錢包方法到里面運氣好的時候賺錢電話兒錢，運氣差的時候全虧了你都沒法維權(quán)，你都不知道找誰維權(quán)。所以，中國的股市我不認為代表新的力量，新的方向。

　　P2P至少相對而言是市場邏輯的，第二點它作為互聯(lián)網(wǎng)金融的一個重要的方面，我認為它代表中國金融創(chuàng)新的方向。所以，也許投P2P可能不小心被騙了，概率不大，現(xiàn)在跑路的也就不到1/10，不管怎么樣，你參與了一個按照市場邏輯運營的代表了金融創(chuàng)新方向的新事物，比你把錢包方法在大賭場，甚至連賭場還不如的一個我不知道什么市場，反正不是邏輯市場，一個相對而言封閉腐朽的機構(gòu)里，何必呢?

　　張軍：今天參會的很多朋友都是專業(yè)人士，無論做網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)還是做一個專業(yè)投資者，我在互聯(lián)網(wǎng)這么多年，我想說一些針對互聯(lián)網(wǎng)普通王敏或者屌絲的一些話。其實毫無疑問，因為我作為一個個人投資者，我也是2000年的時候投了中國的股市，后來覺得沒太多希望就一直沒再投。中國股市要跟實體經(jīng)濟掛鉤的，實體經(jīng)濟中國有很多的泡沫也好，或者有一些空的東西。所以，我覺得這個東西專業(yè)人士肯定會更專業(yè)的看法，但是普通投資者一定要看這個行業(yè)的實體經(jīng)濟發(fā)展是怎樣的。

　　從網(wǎng)絡(luò)借貸的角度來講是這樣的，因為它本身也是一種投資渠道之一，并不是之一的，作為一個個人投資者，一定要投資的分散，多元化，不要把所有寶都押再一個地方。另外，像網(wǎng)貸之家這樣的企業(yè)一直在做一些P2P平臺信息的收集整合，目的是更多的來給投資人更多的一些風(fēng)險的判斷。作為一個普通投資人，無論做任何投資，最近剛出的銀行業(yè)的一些存款保險制度，說明很多金融產(chǎn)品，金融機構(gòu)都存在風(fēng)險，包括倒閉的情況。所以，作為普通投資者我個人的想法分散投資，看清風(fēng)險，這句話還是非常重要的。謝謝大家。

　　黃詩樵：我覺得剛剛各位老總都對股市跟P2P之間的關(guān)系跟影響有一個自己的見解。大家都知道今年以來整個P2P網(wǎng)站行業(yè)發(fā)展速度非?？欤旧厦恐芏冀拥揭恍╇娫捇蛘咭恍┫?，就說某個朋友進入了這個行業(yè)。在這么快的行業(yè)的發(fā)展上，我們剛剛徐總也說過行業(yè)的風(fēng)口上，因為在座的有支付的，也有P2P的平臺，有香港的，還有我們的綜合金融的。在各位看來，在這種快速的發(fā)展下，各位怎樣來打造自己企業(yè)的核心競爭力或者自己模式的優(yōu)勢在哪里?我們可以簡單說一下。

　　唐彬：我以P2P的案例來說，最近易寶也推出了P2P的托管平臺，支付和托管，P2P現(xiàn)在非常熱，一方面很多公司起來，另外一方面很多公司跑路。同時，我覺得咱們現(xiàn)在真正的投資人數(shù)量還很小，大概一百萬左右，空間非常大，到三個億完全有可能。所以，這么一個行業(yè)里到底如何健康發(fā)展我想更多從企業(yè)的角度，監(jiān)管角度今天有人說了，企業(yè)角度有三點，第一點做P2P作為一個理財?shù)慕鹑诜?wù)，最重要的不是面上的東西，面上的都是很光鮮的，最重要的是你看不見的東西，背后的東西，做金融就像大樹一樣，樹葉很漂亮，如果根壞掉了這個樹就完蛋了。所以，要找到P2P根是什么，可能你游線下的項目，你有獨特的資源，有大數(shù)據(jù)的技術(shù)等等，要找到你的根，不是面上的東西。

　　第二點，互聯(lián)網(wǎng)金融本質(zhì)上在我看來是技術(shù)驅(qū)動的金融。基于移動技術(shù)、數(shù)據(jù)技術(shù)、云計算技術(shù)，等等，中國傳統(tǒng)的金融機構(gòu)靠牌照那不叫互聯(lián)網(wǎng)金融，那叫壟斷的官僚低效無能金融，一定要用好技術(shù)，如果一個P2P團隊沒有一個好的技術(shù)團隊，我作為投資者或者作為個人理財者我是不會這么感興趣的。因為它沒有抓住互聯(lián)網(wǎng)金融的核心點。

　　第三，做金融包括做P2P一定要自律，最大的風(fēng)險不是外部風(fēng)險，最大的風(fēng)險是你自己的貪婪。P2P行業(yè)里為什么出問題，有些企業(yè)做的好，一百萬到二百萬之間是天電，但是兩百萬不過癮，做五百萬，一千萬，一個億，結(jié)果一筆，兩筆，就很慘。一定要自律，聚焦自己的核心點，做深，把根扎深了，樹就會長好，花就會開好，果就會長好。

　　黃詩樵：剛剛聽到唐總說要自律，自己的平臺在資產(chǎn)，包括來源這塊要嚴(yán)加管控。張總，對于步步聯(lián)貸來說，咱們在香港和內(nèi)地都有業(yè)務(wù)，能不能簡單說一下這種模式咱們的優(yōu)勢在哪兒?

　　張鄭芬：對于步步聯(lián)貸來說，因為我們背景跟國內(nèi)很多P2P平臺有所不同，最關(guān)鍵的是香港的監(jiān)管環(huán)境。剛剛唐總也說基于技術(shù)的金融來說，到底我們對于監(jiān)管要怎么樣來看待?我認為它本質(zhì)還是金融，從金融這一端來說，必要的監(jiān)管是必不可少的。在向這個監(jiān)管體系不是針對P2P，是針對目前已有的金融框架你是銀行，你是一個證券機構(gòu)，你是一個放貸機構(gòu)，都有相應(yīng)的監(jiān)管機構(gòu)。我們作為第三類的放債人我們就需要拿到一個放債人牌照，這樣牌照并不是來約束你的，但它確確實實有一定的監(jiān)管，每一年都要續(xù)期，如果做的不規(guī)范就會被吊銷牌照。但是我想講的重點不是因為牌照的監(jiān)管我們就規(guī)范了，而是因為整個P2P的運營中風(fēng)控，最關(guān)鍵的一點就是透明，我們平臺核心優(yōu)勢就是能做到資產(chǎn)透明。在香港的運營里，所有注冊一案二案三案，一個業(yè)務(wù)可以抵押給不同的機構(gòu)，做完一次按揭還可以做二次按揭，這都是OK的，所有按揭的數(shù)據(jù)都注冊在上面，每個投資人都可以在政府的網(wǎng)站上看得到。這是流程上的第一個透明點。第二個是估值的透明，所有的午夜，所有的資產(chǎn)都可以在網(wǎng)上免費看到它值多少錢，這就不是平臺提供數(shù)據(jù)，有一個環(huán)境，第三方的，所有數(shù)據(jù)都能看到。

　　再就是流程上一個更好的把控，整個香港我們更多的依賴專業(yè)的機構(gòu)，比如律師事務(wù)所，比如借十萬塊錢，我用我的房子抵押做一個十萬塊錢的抵押貸款，這樣一個簡單的流程我們也是通過律師事務(wù)所完成的，律師事務(wù)所雖然只是提供一個服務(wù)性的工作，但他也是買了保險的，一旦因為我流程中，文件中有什么紕漏導(dǎo)致我最后收不回來的話，律師事務(wù)所都會承擔(dān)一定的責(zé)任。我們這個平臺有了比較好的基礎(chǔ)建設(shè)以后，核心優(yōu)勢就比較明顯了，金融這一端我能做到透明，讓投資者來說我們的違約率是多少。別人還了錢，我在土地注冊處的登記就會消除，你能看到這個人確實還了錢了，這是我們在香港業(yè)務(wù)的一個核心優(yōu)勢，就是透明。透明的前提下我們自己做到自律。因為我也不可能真正違約，我要對自己平臺負責(zé)，所有的投資人都能成為我們的監(jiān)督者。

　　作為另外一端不能忽視的就是內(nèi)地業(yè)務(wù)，我們步步聯(lián)貸成立之初就想要把香港和內(nèi)地進行一個聯(lián)動，這里面的聯(lián)動現(xiàn)在來說我們的優(yōu)勢就是資金成本，因為我們畢竟是在香港，總體的資金成本是比較低的，我們給投資人差不多8%—12%的水平，有了一個比較低的資金成本我們就有一個優(yōu)勢，去國內(nèi)尋找更優(yōu)質(zhì)的項目形成一個更良性的循環(huán)，比較大的問題就是資金的跨境，我們跟不少有一定資質(zhì)的基金合作，通過一些渠道我們正在摸索當(dāng)中，這也是伴隨著目前比如說前海深港服務(wù)區(qū)的試運行，已經(jīng)有這樣一個趨勢，跨境資本的趨勢，讓大家有更好的流動性，包括滬港通的開通也是這樣，我們希望能抓住這樣的歷史機遇，能夠為國內(nèi)的中小企業(yè)有一個實體性的融資性的服務(wù)，能夠用低成本服務(wù)高非常優(yōu)質(zhì)的企業(yè)。我相信這個是我們一個非常獨特的核心的優(yōu)勢。謝謝。

　　黃詩樵：盛總，網(wǎng)信咱們是一個金融集團，下面有P2P，還有眾籌，還有征信的業(yè)務(wù)，能不能具體介紹一下集團在這塊的戰(zhàn)略，不同的模式，怎么發(fā)展跟聯(lián)動。

　　盛佳：網(wǎng)信是一個互聯(lián)網(wǎng)金融集團，我們棲霞互聯(lián)網(wǎng)金融的主要業(yè)態(tài)，從P2P，網(wǎng)信理財?shù)奖娀I，包括支付，以及征信，等等，其實我們都有，但它貫穿的一條主線是說我們服務(wù)的都還是中小企業(yè)、小微企業(yè)，這一點從目前我們的客戶來看非常明顯，幾乎所有的借款客戶都是小微企業(yè)、中小企業(yè)，創(chuàng)業(yè)者等等。我覺得核心的一個競爭優(yōu)勢，剛才主持人問到，是在于這個平臺我們叫網(wǎng)信理財，這個平臺如何能夠在最大范圍內(nèi)匹配資金端和需求端兩端的需求，這要求我們現(xiàn)在對于網(wǎng)信的平臺，把它打造成全面專業(yè)的一個互聯(lián)網(wǎng)投資平臺，兩個詞是我們的核心優(yōu)勢，一個是全面，也就是對于投資者來說，我們希望提供盡可能豐富的投資產(chǎn)品，P2P是一種，不同的期限，不同的利率，是否有抵押，它的背后的借款人的資質(zhì)是什么樣的，什么樣的風(fēng)險等級，要給投資人盡可能多的選擇。

　　另外，要專業(yè)，對于專業(yè)來說，因為有比較強的金融的背景，加上互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)團隊，非常專業(yè)一流的技術(shù)團隊，技術(shù)設(shè)施，加上我們自己能全流程的掌握這個資金，因為自己的支付業(yè)務(wù)，包括在人行的監(jiān)管之下等等。所以，各個方面從風(fēng)險把控到流程、操作到具體的技術(shù)，我們都希望能做到最專業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)的投資平臺。這兩點如果能做到的話，我們相信空間是無限的，有大量的小微企業(yè)，中小企業(yè)，今年上半年到10月份應(yīng)該有900多萬家的新企業(yè)注冊，以后可能會越來越多，因為變成認繳制，不是實繳制，這些企業(yè)都需要融資，這些企業(yè)的融資需求我們希望至少在網(wǎng)信這邊找到合適的匹配，對于投資人也是一樣，不管你的投資需求是一天還是一年，是一千塊還是一百萬，我們都希望有對應(yīng)的產(chǎn)品給到大家。謝謝。

　　黃詩樵：謝謝盛總，還有一個問題，剛才您說到很多企業(yè)征信，個人征信去年央行搞了一個NFCS，咱們這塊也有一些布局嗎?

　　盛佳：我們專門成立了征信的團隊和公司，企業(yè)征信因為它是備案，我們已經(jīng)獲得了資格，個人征信也在積極爭取申請，如果能獲得許可的話，對我們開展這方面業(yè)務(wù)非常有幫助。

　　黃詩樵：周總，鼎信貸是在溫州，溫州是全國金改很重要的實驗地，咱們怎樣結(jié)合溫州的政策地域優(yōu)勢來開展我們的P2P網(wǎng)站這塊的業(yè)務(wù)?

　　周克宇：我們鼎信貸2012年成立的，我們互聯(lián)網(wǎng)上沒有做更多嘗試創(chuàng)新的工作，但是我們更多的時間在業(yè)務(wù)跟風(fēng)控創(chuàng)新上的探索，經(jīng)過多年的探索，我們走出了我們個人認為比較有特色的一個是小額普惠的理念，還有一個就是我們會跟更多的合作方合作，包括我們的業(yè)務(wù)，包括我們的風(fēng)控，等等這一切都由我們合作方跟我們共同完成，這樣我們既能夠提高我們平臺的專業(yè)性，而且對我們的風(fēng)控又能提高兩道風(fēng)控。上周我們剛剛經(jīng)過周年慶慶典，在會上我們也說了接下來所有的，從12月1號開始，我們所有的融資業(yè)務(wù)全部會在溫州的金融辦做備案登記工作，包括前期的都會做備案登記工作。第一能展示對我們平臺的透明度有更好的公示作用，對我們業(yè)務(wù)的規(guī)范性主動接受規(guī)范，接受監(jiān)督的姿態(tài)。兩年總過來，我們有一些挫折，我們有一些困難，但是我們更多的是在風(fēng)控上做到了創(chuàng)新，在業(yè)務(wù)上做到了創(chuàng)新，這個我們理解才是P2P平臺能夠生存的根本，只有業(yè)務(wù)上的可靠跟風(fēng)控上的可靠才是所有未來發(fā)展的基石。

　　黃詩樵：現(xiàn)在鼎信貸主營的是汽車抵押的款?

　　周克宇：汽車質(zhì)押跟房產(chǎn)抵押貸款，這兩個是我們主要的。

　　黃詩樵：未來有新的業(yè)務(wù)擴展嗎?

　　周克宇：未來所有新的業(yè)務(wù)的拓展是我們跟優(yōu)質(zhì)的合作方深入的探討研究，并且做完風(fēng)控測試以后才能上線。未來一步步發(fā)展才能走出來，我們前提是小額普惠，這是前提。

　　黃詩樵：今天在場有很多P2P平臺的同仁，周總，能不能請你跟大家分享一下咱們推廣這塊，尤其是品牌的打造，品牌影響力，還有美譽度鼎信貸是怎么做的?

　　周克宇：對于推廣也好，對于宣傳也好，我們鼎信貸一直不怎么會做，一直是在一個學(xué)習(xí)的過程中成長的，互聯(lián)網(wǎng)我們理解我們做的更靠譜的是我們的業(yè)務(wù)跟我們的風(fēng)控，宣傳方面很少跟大家交流，以后希望跟大家有更多交流，也希望我們小而美的普惠理財?shù)亩π爬碡斈茏叩角芭_來。

　　黃詩樵：搜狐支付剛上線不是很長時間，現(xiàn)在市面上已經(jīng)有很多支付公司了，咱們跟別的有什么差別化的發(fā)展?搜狐的優(yōu)勢在哪兒?

　　張軍：臺下唐總也問我這個問題，我們拿第三方支付牌照，做哪些事情，首先要澄清我們在拿第三方支付牌照的過程中，其實在9月份的時候已經(jīng)公示了。一方面我們前面有搜狐，這事兒肯定是跟搜狐相關(guān)的，從搜狐為什么做第三方支付或者我們想怎么做簡單說一下。因為今天畢竟談網(wǎng)絡(luò)借貸，搜狐有相應(yīng)的搜易貸這樣的平臺，我談一下搜狐想跟互聯(lián)網(wǎng)金融做哪些事情。

　　唐總面前我說第三方支付有點兒班門弄斧，但是我說得簡單一點，第三方支付本身是資金的通道，在連接上下游的時候，連接買賣雙方的時候是一個很重要的資金通道，在補充銀行業(yè)以外很重要的資金通道。因為搜狐有比較強的我們叫強向收費業(yè)務(wù)，面向C端用戶，以及后向收費業(yè)務(wù)，面向B端的用戶，比如搜狐有比較強的游戲的業(yè)務(wù)，還有相應(yīng)的比較強的廣告的業(yè)務(wù)，包括門戶廣告，搜索廣告。除了搜狐沒有電商業(yè)務(wù)之外，搜狐相應(yīng)的業(yè)務(wù)形態(tài)在互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)形態(tài)都比較有。搜狐在2006年之前是有電商業(yè)務(wù)的，但是未來也不排斥做一些電商業(yè)務(wù)，比如房地產(chǎn)電商業(yè)務(wù)，包括汽車電商業(yè)務(wù)，以前也做過，但是可能由于一些問題，都是在過程中，但是沒有一直在做，都一直努力的在做，包括汽車電商，包括房地產(chǎn)電商。

　　搜狐的業(yè)務(wù)形態(tài)是比較多樣化的，自然而然就需要這樣一個資金通道。第二點，因為搜狐本身是一個互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最重要的是用戶，就是互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)民?；ヂ?lián)網(wǎng)用戶中很重要的一點就是大數(shù)據(jù)，在網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)，大數(shù)據(jù)這方面也很重要，對于用戶信用的管理或者資金當(dāng)中風(fēng)險的控制也是非常重要的。因為有了資金這個交易，其實用戶的流程相對來講是完整的和一個閉環(huán)。對于用戶信息的把握上來講的話，它也是個相對完整的。今后對于用戶的大數(shù)據(jù)分析，包括我們做一些精準(zhǔn)的投放，精準(zhǔn)的營銷，包括用戶的個性化的管理，也有很大的幫助。其實搜狐一直在做，我們大概從2010年，現(xiàn)在已經(jīng)做的還算不錯了，當(dāng)然我們可能會逐漸在移動端、游戲端，特別是移動端發(fā)一些力。

　　所以，從第三方支付角度來講，對于搜狐來講是非常重要的一個基礎(chǔ)。這是我講的第一點。

　　第二點，因為今天畢竟這個會場主要談網(wǎng)絡(luò)借貸的問題，其實在傳統(tǒng)門戶企業(yè)里，以及在互聯(lián)網(wǎng)很多企業(yè)里，搜狐拿第三方支付還是在過程中，但是做P2P平臺應(yīng)該某種意義上是第一家，9月份上線搜易貸，搜狐為什么做這樣的事情呢?搜狐做任何事情都是要跟自己的業(yè)務(wù)，跟自己的用戶相關(guān)，搜易貸主要跟房地產(chǎn)開發(fā)商一起合作，面向房屋購買的用戶，提供的主要是購房時的一些貸款業(yè)務(wù)，當(dāng)然它也會跟其他的比如說民間金融機構(gòu)或者網(wǎng)絡(luò)小貸公司、擔(dān)保公司這樣的一些企業(yè)合作，但是前提也是偏向于搜狐自己的本體業(yè)務(wù)。

　　臺下的時候唐總也說我們主要是跟地產(chǎn)相關(guān)的一些業(yè)務(wù)形態(tài)，未來也會做汽車相關(guān)的東西。搜狐做互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)，首先我們內(nèi)部來講，這樣一些團隊正在逐漸形成，我們經(jīng)常講我們會做三件事情，一個是做無牌照的一些事情，因為現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)借貸還沒有牌照，監(jiān)管的一些措施也沒提出來，我們希望做一些無牌照可以做的事情，空間想象力會比較大，對搜狐來講也會比較有更多的可能性。

　　另外，也會做一些有牌照的事情，我們要跟金融機構(gòu)也好，或者監(jiān)管部門也好，進行相應(yīng)的溝通，包括合規(guī)性上的探討，包括一些拍照的一些爭取。

　　第三件事情，一定要服務(wù)好搜狐的網(wǎng)民。剛才講的有游戲，有門戶、搜索，門戶當(dāng)中搜狐有一個比較強的移動端就是搜狐新聞客戶端，搜狐新聞客戶端最近也改版了，大概上個月的時候已經(jīng)推出5.0，更偏離相同用戶做精準(zhǔn)的內(nèi)容的投放，搜狐本身也會做一些，以前可能是編輯自己編寫內(nèi)容推薦給大家，包括產(chǎn)品，包括服務(wù)、咨訊，未來希望提供這樣的平臺，便于內(nèi)容提供者，包括產(chǎn)品提供者把自己的產(chǎn)品，把自己的內(nèi)容放到搜狐這樣的平臺上，然后搜狐通過精準(zhǔn)，通過個性化分析，推送到相關(guān)的用戶上。所以，搜狐本體我們現(xiàn)在主要做的先把內(nèi)容服務(wù)好。內(nèi)容本身一定會連接著服務(wù)，連接著產(chǎn)品。這個時候我們再把相應(yīng)的產(chǎn)品和服務(wù)對接上去，再加上一些金融的服務(wù)或者一些支付的保證，相對來講對于搜狐的那種服務(wù)，用戶的服務(wù)會越來越全面。

　　所以，從這兩點來講，搜狐做的很多事情可能也不是大張旗鼓，因為老板的封隔液不會大張旗鼓，他有他的專業(yè)性。但是我們也慢慢在做一些事情，希望今后跟大家多多交流，非常感謝。

　　黃詩樵：謝謝張總跟我們分享了搜狐支付這塊的戰(zhàn)略規(guī)劃。你也提到我們的服務(wù)是基于搜狐的用戶，包括內(nèi)容來開展的，投之家也是一樣的，也是基于用戶的沉淀推出投之家垂直搜索的平臺，通過過去三個月的運營數(shù)據(jù)表現(xiàn)出來的是可以達到23%的投資流量的轉(zhuǎn)化率。所以，整個流量來說還是比較激增的。

　　我本人在2010年就已經(jīng)是易寶支付的客戶，當(dāng)時給我們印象比較深刻的是每個月月初都能收到易寶寄過來的手續(xù)費的發(fā)票，公司還是比較規(guī)范。去年易寶上線了賬戶資金托管的系統(tǒng)，在您看來資金托管對整個網(wǎng)站行業(yè)的發(fā)展有怎樣的一種促進作用或者現(xiàn)實意義在哪里?

　　唐彬：網(wǎng)站行業(yè)首先是一個潛力比較大的行業(yè)，因為在中國我們很多老百姓理財需求壓抑了，剛才看到劉院長的數(shù)字，中國政策把理查固定在3%左右，其實如果放開的話，按照經(jīng)驗應(yīng)該降到2%以下，也就是中國150萬億銀行資產(chǎn)規(guī)模，如果把整個利率放開的話，短期之內(nèi)，我們現(xiàn)在銀行業(yè)每年賺1.5萬億不到，基本上在虧錢。這個錢賺的都是老百姓的錢。為什么?他人為的把利率下面控制了，這個要打破，尤其P2P，某種程度上實現(xiàn)了理財自由化，但是P2P雖然潛力很大，也代表了大家的需求或者發(fā)展方向，P2P有兩個大問題，一個問題監(jiān)管方面還沒明確，監(jiān)管的手有多重，有多輕可能會跟P2P發(fā)展的良性情況很有關(guān)系。如果未來一年或者兩年情況惡化的話，跑路情況也好，維權(quán)穩(wěn)定情況也好，我估計那個手會很重，對行業(yè)發(fā)展長遠是個很不好的現(xiàn)象。另外一個現(xiàn)象，P2P行業(yè)大家慢慢走差異化，差異化模式在資金安全方面，通過一個專業(yè)的第三方托管平臺去做。銀行的服務(wù)大家如果去銀行談過，銀行的服務(wù)應(yīng)該跟不上你的發(fā)展，中國的銀行如果跟得上你的發(fā)展早就發(fā)展起來了。所以，從易寶支付的角度發(fā)現(xiàn)了一個機會，有大量的P2P的企業(yè)在快速發(fā)展，而且微粒的空間更大，他們需要保證一個基礎(chǔ)的信用，面向理財者，面向監(jiān)管機構(gòu)，那就是說資金的安全，資金托管。所以，易寶專門組建團隊推出業(yè)界第一個移動的托管平臺，我希望對行業(yè)的健康發(fā)展，對投資者信心，對監(jiān)管者的擔(dān)心是一個好的信心。謝謝。

　　黃詩樵：我們私底下跟平臺溝通的時候也發(fā)現(xiàn)有些平臺說可能資金托管是不是一些小的平臺征信的工具或者資金托管的體系是不惜會扼殺金融創(chuàng)新的創(chuàng)新力。平臺一旦資金托管，比如你要接貨幣基金，或者你要做債券轉(zhuǎn)讓的分拆，可能系統(tǒng)上就會受到一些限制，這塊你怎么看?

　　唐彬：關(guān)鍵是模式，沒有資金池的概念，把資金在中間很清晰的沒必要托管。中國未來三五年我認為還是要托管的，不管從監(jiān)管的角度，還是從理財者的角度，畢竟P2P行業(yè)現(xiàn)在良莠不齊，發(fā)展極快。所以，為了行業(yè)健康穩(wěn)定的發(fā)展，托管起來，可能會損失一定的效率，甚至是一定的利潤空間，但對于行業(yè)的整體發(fā)展，對于行業(yè)的信心，對于監(jiān)管對這個行業(yè)的判斷我認為都是非常有利的。當(dāng)然，如果托管平臺靈活性不夠或者它的反應(yīng)速度太慢，尤其跟銀行合作，覺得銀行比支付公司更加可靠一點，也許是，也許不是，中國的銀行多可靠我真不知道，如果一放開這些銀行都虧欠的，對重要的是它沒有服務(wù)心態(tài)跟不上你的發(fā)展，你天天要進步，它一年進步一次就不錯了。

　　黃詩樵：謝謝唐總。時間有限，我們模式這個環(huán)節(jié)就到這里，掌聲感謝一下五位老總的精彩發(fā)言。謝謝。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝各位，剛才女主持用了“圓桌會議”這樣一個詞，但是圓桌會議讓我聯(lián)想到“圓桌騎士”這樣一個詞，我們所有的在互聯(lián)網(wǎng)金融的行業(yè)里，所有這些參與者，所有的這些開拓者應(yīng)該說他們都具有中古時代這種歐洲的圓桌騎士的精神，富有創(chuàng)新精神，富有開拓精神，作為一名騎士，我們這里還有女騎士，不但要有開拓和創(chuàng)新精神，能夠幫助自己身邊的人規(guī)避風(fēng)險，能夠保護好自己，同時也是一個非常重要的一個素質(zhì)。所以，有一個詞不得不提就是風(fēng)險，風(fēng)險防空也是互聯(lián)網(wǎng)金融金融永恒的話題，下面的論壇我們就要談到這個話題。有請長春農(nóng)村商業(yè)銀行股份有限公司副行長代軍，民生財富總裁馬華，開鑫貸副總經(jīng)理周治瀚，信融財富董事長齊洋，高搜易CEO陳康，已基本輪主持人金融城聯(lián)合創(chuàng)始人吳雨珊，有請。

　　論壇二 風(fēng)險防空：互聯(lián)網(wǎng)金融金融永恒的話題

　　吳雨珊：大家好，我是金融城的聯(lián)合創(chuàng)始人吳雨珊，今天的大會來了大概600多人，上百家平臺，其實是遠遠超過了我們主辦方的預(yù)計，這反映了我們P2P行業(yè)空前的一個繁榮，但是也有很多人說不出兩年，我們現(xiàn)在的P2P平臺可能有90%會倒下，在座各位，你們愿意成為那倒下的90%還是堅守的10%呢?我想每個人的答案都是我們想成為那10%。

　　怎么才能成為那10%呢?我認為有兩點特別關(guān)鍵。一個是適合你的業(yè)務(wù)模式。第二個是有非常扎實的風(fēng)險管理的內(nèi)功。所以，今天我也很想表揚一下我們的主辦方設(shè)置了這樣一個議題非常的必要，非常的及時。今天我們也特別榮幸的邀請到我們六位來自不同信貸機構(gòu)的高管共同參與這場討論。

　　現(xiàn)在我們先有請六位老總用一分鐘的時間先介紹一下自己，以及自己的平臺。

　　代軍：很高興今天參加這個會，從2013年開始有一個詞就是“顛覆”，一直被提及，我就是那個即將被顛覆的那個行業(yè)的一員。我來自長春農(nóng)商銀行，我是長春農(nóng)商銀行的副行長，我們是一個傳統(tǒng)的金融行業(yè)，也就是在座的600多位嘉賓有500多家網(wǎng)貸機構(gòu)都是對我們的直接挑戰(zhàn)者，我們正在面臨被顛覆的危險。今天到這兒我也算深入敵營探探虛實，也跟大家探討一下未來我們到底該如何發(fā)展，這就是我的一個簡要的介紹。

　　周治瀚：大家好，剛才代行長說他是傳統(tǒng)機構(gòu)，我們開鑫貸公司是一個跨界的產(chǎn)物，由國家開發(fā)銀行和江蘇省政府共同發(fā)起設(shè)立，國開金融公司和江蘇金融股份有限公司共同出資2012年設(shè)立的互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)平臺，我們經(jīng)過兩年的時間，已經(jīng)從一家最初和我們江蘇省內(nèi)的小貸公司合作的網(wǎng)絡(luò)借貸平臺，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成為合作機構(gòu)包括銀行、保險，以及小貸、擔(dān)保、供應(yīng)鏈等企業(yè)等等的一個綜合性的互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)平臺。目前累計成交量接近60億，運行至今目前還沒有發(fā)生一筆逾期，我們希望借助互聯(lián)網(wǎng)金融網(wǎng)絡(luò)借貸的形式能夠真正的引導(dǎo)資金支持實體經(jīng)濟，降低小微企業(yè)融資成本，謝謝。

　　齊洋：謝謝主辦方給我這樣一個機會向大家學(xué)習(xí)跟交流有關(guān)P2P的知識，我是來自深圳信融財富的齊洋，我們平臺已經(jīng)成立了浪年多，累計成交20多億。

　　孫明達：大家好，我是來自融金所的孫明達，我們之前一直做線下的汽車金融這一塊，汽車金融的發(fā)展一直遵循金融工廠的概念，標(biāo)準(zhǔn)化流程，用的還是傳統(tǒng)的審批政策，其實我覺得說句心里話，剛剛有我們銀行的行長提到我們會被顛覆，其實傳統(tǒng)銀行有很多好的，特別是風(fēng)險控制是值得我們學(xué)習(xí)和引入的。當(dāng)今時代互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展速度非常迅猛，我們互聯(lián)網(wǎng)進行發(fā)展也是一次蛻變，也是希望我們?nèi)诮鹚谡麄€互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展這塊做的更專業(yè)一些，從產(chǎn)品上我們針對車子。從整個流程上更凈化一些，從標(biāo)準(zhǔn)化的審批政策，包括金融工廠這個概念，我的介紹就到此，謝謝大家。

　　趙陽：大家好，我是來自易融貸的趙陽，從2007年開始在國內(nèi)做P2P的互聯(lián)網(wǎng)金融的平臺，很多在場的朋友對易融貸都有一些了解，我們一開始就長島同城借貸，而且采用加盟制的P2P的平臺，我們主要的業(yè)務(wù)就是針對全國的三農(nóng)的小微信貸，這個也是我們易融貸的一個特色，從2011年正式開始做業(yè)務(wù)，到現(xiàn)在我們2014整年交易額達到20億，這是我們目前的規(guī)模。我們已經(jīng)在全國23個省有了易融貸的加盟店，這是我們的特色，我們主要以三農(nóng)為主線進行對小微經(jīng)濟，對三農(nóng)經(jīng)濟進行扶持，我們真正的是在做普惠金融，普惠三農(nóng)。

　　盛剛：我是一個投資機構(gòu)賽富的盛剛，賽富是做VC投資，特別成長性投資為主的，行業(yè)時間比較久了，我們也比較關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是P2P，我和業(yè)內(nèi)很多朋友也都有過交流，這次來一個是行業(yè)內(nèi)部的一個聚會，我也想來學(xué)習(xí)一下，聽聽大家的一些想法，有好的機會也希望有合作的機會。謝謝。

　　另外，我還有一個身份金融咖啡的發(fā)起人，金融咖啡有一百個金融界的朋友發(fā)起的一個綜合咖啡館，11月30號在叮當(dāng)胡同3號開業(yè)，也是一個匯聚金融界朋友思想的一個地方，也歡迎大家去作客。謝謝。

　　吳雨珊：大家看到我們在座6位來自完全不同的機構(gòu)，有商業(yè)銀行，有P2P平臺，還有投資機構(gòu)，P2P平臺也是不同的模式，相信在座幾位在短短幾十分鐘里會碰撞出不同的火花，我也是跟他們截然不褪的，我們是在互聯(lián)網(wǎng)金融的大潮中給大家送水、送干糧的決策，金融城是一個目前國內(nèi)最高端的互聯(lián)網(wǎng)金融培訓(xùn)機構(gòu)，最高端不是我們自封的，是我們的學(xué)員給的。為什么這么講呢?因為我們的師資囊括了可以說國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域最高端，最權(quán)威的講師。比如說有央行、銀監(jiān)會的領(lǐng)導(dǎo)，包括今天上午來我們現(xiàn)場演講的王主任就曾經(jīng)兩次擔(dān)任我們的講師。我們還邀請過中國銀行、中信銀行等傳統(tǒng)金融機構(gòu)的高管擔(dān)任講師，阿里巴巴副總裁，京東商城的副總裁，還有路金所這些互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)的高管也都來擔(dān)任我們的講師，包括國內(nèi)最早提出互聯(lián)網(wǎng)金融概念的，被稱為互聯(lián)網(wǎng)金融理論之父的謝平(音)先生也是我們的特聘講師。我們培訓(xùn)過的學(xué)員除了工農(nóng)中建交這些大型的行業(yè)銀行、證券公司、保險公司、基金、信托以外，也有很多的互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，基本上都是中高級管理人員。還有更特別的一點，我們跟其他不同的培訓(xùn)機構(gòu)不同的是監(jiān)管部門，也就是央行、銀監(jiān)會、證監(jiān)會、保監(jiān)會，這些箭桿部門的互聯(lián)網(wǎng)金融的相關(guān)部門的負責(zé)人，包括一些處長和業(yè)務(wù)骨干都曾經(jīng)來到我們的課堂學(xué)習(xí)，以后我們也希望能夠為在座碰太提供更多系統(tǒng)和專業(yè)的服務(wù)。

　　接下來我想提出的一個問題是什么呢?無論銀行還是P2P平臺，其實都是在經(jīng)營風(fēng)險。對于傳統(tǒng)銀行而言，我們經(jīng)常要面臨的是四大風(fēng)險，信用風(fēng)險，流動性風(fēng)險，道德風(fēng)險和操作風(fēng)險。對于P2P平臺來說，可能面臨更加嚴(yán)峻的還有政策風(fēng)險，法律風(fēng)險等等。所以，我想問一問在座六位嘉賓，你們認為在互聯(lián)網(wǎng)金融時代，我們這些借貸機構(gòu)最需要防范的是什么風(fēng)險?你們有什么好的招數(shù)?

　　代軍：關(guān)于風(fēng)險這塊，我覺得我很羨慕你們，從監(jiān)管的角度剛才劉院長說了現(xiàn)在國內(nèi)的環(huán)境金融壓抑，另外盡管機構(gòu)對銀行業(yè)有所保護，有所偏袒。我羨慕你們是因為你們有更寬松的環(huán)境去做創(chuàng)新。2012年的時候，由于我們受到存貸比的限制，我當(dāng)時就考慮要做P2P的貸款。這種網(wǎng)上借貸當(dāng)時我們所有的創(chuàng)新是需要報到引見局的，但是監(jiān)管機構(gòu)給我答復(fù)我們還不太明白，你等一等，這個等一等就一直等到今年8月份，然后說國家會有相應(yīng)的政策，到時候再說吧。所以，這個事情到現(xiàn)在也沒有完成，我的系統(tǒng)都已經(jīng)建完了，隊伍的培訓(xùn)都做完了。所以，這一點上我特別羨慕你。

　　同時另外一點，我覺得傳統(tǒng)銀行業(yè)，雖然我們一直面臨著大家所說的被顛覆的風(fēng)險，但是傳統(tǒng)銀行業(yè)有很多東西是值得借鑒的，尤其在風(fēng)控方面。傳統(tǒng)銀行業(yè)的風(fēng)控已經(jīng)形成了一種行業(yè)內(nèi)的共識，并且它能夠成為一種自律的一個基礎(chǔ)。因為沒有這種監(jiān)管的規(guī)則，沒有行業(yè)的共識，自律就是空的。所以，在這種情況下，商業(yè)銀行一些經(jīng)驗還值得大家借鑒。

　　現(xiàn)在主持人提的這個問題，我想站在傳統(tǒng)銀行業(yè)的角度來跟大家談一下我們認為目前P2P行業(yè)，或者互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)可能會遇到的比較嚴(yán)峻的風(fēng)險是什么。這個可能跟近期的一個政策有關(guān)系，一個是降息，一個是股市突然崛起。在這方面研究，我覺得有一些互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)對政策和市場環(huán)境的把握能力上有所欠缺。這也就是最近一個月之內(nèi)出現(xiàn)了很多品太，因為我們觀察過有二十多個平臺，這二十多個平臺里有將近40%的平臺出現(xiàn)提現(xiàn)困難，這個在我們來講屬于流動性風(fēng)險很重要的環(huán)節(jié)沒有把握住。10月份已經(jīng)透露出信息有可能降息，而且11月份的時候透露另外一個信息就是國家要保持GDP的增長要穩(wěn)定，這時候股市、房市政策都會放松，這時候會造成市場資金面突然緊張，而同時如果要降息或者股市火爆，我們在互聯(lián)網(wǎng)金融，尤其網(wǎng)貸行業(yè)會出現(xiàn)一種情況，借款人違約概率大大提高。在出現(xiàn)違約概率提高的情況下，你有沒有相對充足的資金來應(yīng)對，因為很多平臺我看到了都是有一定的承諾，多長時間內(nèi)如果出現(xiàn)逾期會有一些墊付，剛性兌付的承諾。這種承諾的條件下，你現(xiàn)在如果沒有準(zhǔn)備好你的流動性，一定會出現(xiàn)兌付的緊張局面，而這種緊張造成恐慌之后，最終的一個結(jié)局就是擠兌。擠兌連帶的是你的借款人會出現(xiàn)一個我惡性違約，反正有人都還不上了，你也不給投資人還款，干脆我也不還。最終逼著大家跑路。所以，這就是一種惡性循環(huán)。

　　所以，在我們看來這是當(dāng)前近期我們就的一個很嚴(yán)重的風(fēng)險。從長期角度來講，這個風(fēng)險是一致存在的，這也是說我們現(xiàn)在網(wǎng)貸平臺如果只做信息中介或者信用中介也好，在資金面準(zhǔn)備上來講，它的資金實力不夠強。所以，剛才劉院長也提到我們怎么通過融資的方式來增強我們的資金實力來應(yīng)對這個東西，這是我們從傳統(tǒng)的銀行業(yè)角度來講我們覺得現(xiàn)在看到的目前一個比較嚴(yán)峻的問題。當(dāng)然還有其他的一些風(fēng)險風(fēng)控，這可能在你們內(nèi)部更加關(guān)注一些。

　　銀行業(yè)對于流動性的關(guān)注恰恰由于它的支付困難會造成它的倒閉，尤其現(xiàn)在出現(xiàn)存款保險，對中小銀行來講現(xiàn)在形成的心理壓力是非常重的，大家都認為銀行業(yè)可以倒閉，以前是國家兜底，從這個角度來講，我們希望跟大家共同提醒一下，我們一起來努力，大家也算在金融行業(yè)內(nèi)，也一定要重視流動性的風(fēng)險，要預(yù)測好你的資金需求，相應(yīng)的一些應(yīng)對措施，你通過借貸也好，增資擴股也好，一定要把流動性保持好，這樣才能對你投資人負責(zé)，也能對你平臺，甚至對整個互聯(lián)網(wǎng)金融這個行業(yè)負責(zé)，不能因為出現(xiàn)大家都跑路，以至于大家對互聯(lián)網(wǎng)進瑞失去信心，互聯(lián)網(wǎng)金融我非常看好，我認為它是我們未來發(fā)展很重要的一個方向，但是我也不承認它一定能顛覆傳統(tǒng)銀行業(yè)，我覺得將來的共存是必然的，而且傳統(tǒng)金融行業(yè)一直在按照自己的規(guī)律在發(fā)展，包括技術(shù)的進步，從過去的手工操作到計算機聯(lián)網(wǎng)，到現(xiàn)在的電子銀行，到柜面上幾乎很少見到客戶，這都是它按照自己的規(guī)律發(fā)展。所以，我也希望雖然兩邊在逐漸的走向融合，逐漸趨同，希望大家能夠共勉，相互借鑒經(jīng)驗，能夠發(fā)展的更好。謝謝。

　　吳雨珊：謝謝代行長，代行長提到我們P2P行業(yè)對銀行業(yè)的影響，競爭所帶來的影響遠遠小于你們銀行把手伸進P2P這個行業(yè)所給我們網(wǎng)貸行業(yè)帶來的影響大。

　　周治瀚：風(fēng)險確實是一個非常重要的話題，今天早上王主任在演講中反復(fù)提到一個詞叫“新巴塞爾協(xié)議”，現(xiàn)在大家執(zhí)行的是巴3，這個協(xié)議里其中對于金融機構(gòu)面臨的風(fēng)險做了定義，其中有一些是網(wǎng)貸行業(yè)需要重視的，巴塞爾協(xié)議三大支柱的第一支柱資本充足率里就定義了三類風(fēng)險，包括我們信用風(fēng)險、操作風(fēng)險和市場風(fēng)險。在這三大風(fēng)險之外，第二支柱包括聲譽風(fēng)險，流動性風(fēng)險，以及戰(zhàn)略風(fēng)險等等。對于P2P平臺來說，此前大家更多的講風(fēng)控能力會講信用風(fēng)險，但是對于金融機構(gòu)來說，我們要堅持一個叫全面風(fēng)險管理的一個原則。在這個過程中，其實我們平臺更多的面臨的是一些操作風(fēng)險，包括IT的一些風(fēng)險，包括流程上的制度上的一些人員上的風(fēng)險。在這個過程中，開鑫貸平臺從一開始在這些方面做了很多的努力，甚至在有些情況下我們?yōu)榱私档筒僮黠L(fēng)險會犧牲一些互聯(lián)網(wǎng)金融的便利性。比如我們在支付結(jié)算的這么一個途徑上，因為大家知道網(wǎng)絡(luò)平臺自己要不碰錢，要確保資金流向，從投資人正確的流向借款人，中間沒有任何的操作風(fēng)險在里面。我們開鑫貸設(shè)計的時候就采用了一種非常獨特的方式，就是完全通過銀行的賬戶進行結(jié)算，無論是投資人還是用款人都需要在我們的合作銀行去開立銀行卡，開設(shè)網(wǎng)銀，拿到U盾，借助這個途徑進行自主的資金支付，完全通過網(wǎng)銀做支付結(jié)算。這一點因為我們的合作銀行目前還比較少，只有江蘇銀行和中國銀行。所以，在一定程度上是降低了易用性，可能投資不會很便利，但是在安全性上能夠有一個比較好的保障，因為我們是通過和江蘇銀行，中國銀行資金的監(jiān)管協(xié)議來對我們的一些賬戶進行約定和安排，而且對于平臺不能動錢，資金從哪兒來到哪兒去做了非常詳細的約定，這種方式也得到了我們?nèi)嗣胥y行南京分行的認可。

　　最近我們更是在業(yè)界吃了一個螃蟹，就是和江蘇銀行的直銷銀行進行了一個合作。以后如果有江蘇銀行的直銷銀行的賬戶的話，也可以在開鑫貸上進行一個投資。同時，我們開鑫貸的投資人還可以利用直銷銀行的賬戶，在直銷銀行的界面上購買貨幣基金，如果存在一些閑置資金的情況就可以通過購買貨幣基金獲取一些比活期存款相對高得多的這些收益。

　　通過銀行的幾個資金結(jié)算的合作，我想我們其實是能夠很好的去規(guī)避一些操作風(fēng)險，甚至是一些合規(guī)性方面的問題，確保平臺不能觸碰資金，以及平臺自有資金和投資人資金完全的隔離。這是在操作風(fēng)險，資金結(jié)算方面的。

　　我們平臺在IT系統(tǒng)的風(fēng)險也投入了非常大的精力，因為此前也有嘉賓提到，目前互聯(lián)網(wǎng)的一個平臺搭建的成本非常低，幾千塊錢，我們從一開始還是堅持了一個自主開發(fā)平臺的這么一個方針，而且在平臺的建設(shè)過程中，我們對于安全的防范一直是非常堅持。最近我們也通過了公安系統(tǒng)的計算機安全的三級等級保護。通過這么一些舉措來防范我們互聯(lián)網(wǎng)金融投資過程中可能出現(xiàn)的一些問題。此外，對于其他的一些風(fēng)險，我們也做了很多工作，董事會專門成立了直接領(lǐng)導(dǎo)的風(fēng)險管理的委員會，建立了信用風(fēng)險、操作風(fēng)險和聲譽風(fēng)險這三大風(fēng)險的管理機制，都有不同的部門來負責(zé)這三大風(fēng)險的管理工作。所以，我們是希望動作開鑫貸的努力，能夠給互聯(lián)網(wǎng)金融網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)能夠提供一些好的做法，能夠給大家?guī)硪恍└嗟恼芰浚谶@種合法合規(guī)的前提下，去做我們的創(chuàng)新和發(fā)展。謝謝。

　　吳雨珊：好，謝謝周總。周總帶給我們的正能量我們已經(jīng)感受到了，你們跟銀行的合作堪稱完美，但是太難復(fù)制了，有幾個平臺有國開行這樣的背景，能夠得到一個省金融辦的大力的支持，你們太幸運了。接下來我們請齊總談一下。

　　齊洋：前面兩個問題嘉賓都已經(jīng)談了，剛才主持人跟我溝通，讓我談一下P2P平臺的道德風(fēng)險。因為這個行業(yè)太火，誰都知道隨便搞一個會都很多人參加，很多平臺，很多機構(gòu)、公司個人都想進入P2P網(wǎng)貸這個行業(yè)，到處挖人才，我們公司很多人都來挖，開價特別高，這個火意味著很多人想進入這個行業(yè)，是在一個金融壟斷和金融壓抑上大家覺得這個行業(yè)都有比較好的發(fā)展空間和利潤，大家都擠破門進入這個行業(yè)。但同時也有很大的一部分平臺本身進入這個行業(yè)是帶著自融和帶著其他一種詐騙的目的進入這個平臺的。我同時也是全國省一級批準(zhǔn)下來的互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)協(xié)會的一個副會長單位。我們覺得在這個問題上首先不要讓很多害群之馬把我們這個行業(yè)完全搞死搞壞，所以，我認為我們這個行業(yè)本身我們自己做這個行業(yè)的人就應(yīng)該好好的自律，然后互相之間還要做到互律，還要他律，充分的防范道德風(fēng)險。所以，這種情況下，有時候在行業(yè)我們開會，我就提出一些我個人的觀點，我說第一注冊資金必須適當(dāng)，人才管理團隊要求多少人，其中風(fēng)控團隊必須有多少人，風(fēng)控團隊的銀行從業(yè)的資質(zhì)背景必須要有。否則的話，如果這個基本的東西都沒有，而且還有一個最重要的一點，老板實際控制人必須是法人，必須要在營業(yè)執(zhí)照上給他體現(xiàn)出來，否則的話他紛紛中鐘辦個護照就跑掉了，這里面道德風(fēng)險就非常大。所以，我今天就說在我們想從事這個行業(yè)里，我就說做一個呼吁，為了我們這個行業(yè)的明天，我們大家都要自律，而且要把這個行業(yè)做的好，剛才前面的嘉賓都已經(jīng)說了，政府如果說你這個行業(yè)做的比較規(guī)范，不惹大的麻煩，可能它會給你一個寬松的環(huán)境作為你的一個發(fā)展時期，如果說在比較短的時期內(nèi)造成了極大的群體事件，危及到社會的穩(wěn)定，我們國家在維穩(wěn)上投入的人力、財力都是很大的。所以，政策上如果出現(xiàn)極端事件，不排除這一巴掌下去會打的狠了，一打狠了，可能本身我們在發(fā)展和萌芽的狀態(tài)，可能就會受到很大的影響。

　　孫明達：我所講的其實是法律風(fēng)險，法律風(fēng)險這塊大家可以看到兩塊，第一塊是跟我們經(jīng)營這塊，當(dāng)時我們想做互聯(lián)網(wǎng)金融的時候在上海、北京還是深圳，我們的團隊最終還是選擇深圳，因為深圳是一個比較開放創(chuàng)新的城市。另外，還有一點我們比較看好深圳的是深圳在很多政策法規(guī)方面會走在全國的前面，而且深圳是一個比較年輕的同志，對于互聯(lián)網(wǎng)金融的承載能力是非常好的。這是其中的一個，從法務(wù)風(fēng)險來講金融相關(guān)的，還有一塊跟我們實際經(jīng)營相關(guān)的法律風(fēng)險在哪里呢?我們跟顧問律師團隊曾經(jīng)聊過這個事情，其實在物權(quán)法里的第九條是有一條規(guī)定，就是在資產(chǎn)處理可以自行處理，但實際上我們在民法和其他的相關(guān)法律上就沒有說對這個處理的過程如何進行安排的，這一條一直處于閑置的狀態(tài)。我們在整個發(fā)展過程中就遇到了法律上對我們的補充不足。如果這塊能控制好，從我們整個經(jīng)營上，屬于中介，我們一直提倡我們是中介服務(wù)機構(gòu)，實際上我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)不光單單做一個中介還不夠，因為大家也看到了風(fēng)險存在，包括合作的風(fēng)險，包括等等的業(yè)務(wù)開發(fā)的風(fēng)險，都有風(fēng)險，這一塊來講，我們從法律上來講，我們可能更多的會選擇有專業(yè)的團隊。比如說以前可能不需要風(fēng)控，我們風(fēng)險控制是靠外面其他的小貸公司或者擔(dān)保公司去做風(fēng)險控制的，目前來看還得是自己有這樣的一個風(fēng)控團隊，而且這個風(fēng)控團隊還必須是有傳統(tǒng)金融的經(jīng)驗非常重要的，這塊來講我覺得還是在于法律上有一定的缺失。所以，我們能夠自行的做一些補充。

　　另外有一點，大家看到我們互聯(lián)網(wǎng)金融這塊，其實很多公司都有財富公司、投資公司，很多公司都在做互聯(lián)網(wǎng)金融這塊，從法律法規(guī)這塊來講，我們能不能第一條要求凡是從事互聯(lián)網(wǎng)金融的企業(yè)都能申請到互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)這樣一個公司的營業(yè)執(zhí)照，這樣可以有效的避免區(qū)分不出哪家公司是做互聯(lián)網(wǎng)金融這塊，它的定位是不準(zhǔn)確的。其實這個題目擴展起來是非常廣泛的，今天我也是拋磚引玉，跟大家談到這一些。會后希望能跟大家共同交流。謝謝大家。

　　趙陽：大家好，談到風(fēng)險這個問題，以前我們互聯(lián)網(wǎng)金融幾乎天天有，這個話題幾乎每周必談，每次必談，對于一般性的一些風(fēng)險我就不說了，我主要想針對我們自身，針對自身所處的特殊性，其實最主要的風(fēng)險，除了我們的風(fēng)控以外，還有一個就是我們模式上的這種風(fēng)險。

　　我們現(xiàn)在看到一共有1000多家，有的說2000多家，我們看到大家在做業(yè)務(wù)里面，我們的業(yè)務(wù)類型，我們的運作模式有多少種呢?其實我們?nèi)绻毤毜目聪聛頉]有多少種，絕大部分都存在著業(yè)務(wù)同質(zhì)化，這個也是很大的一個風(fēng)險。因為市場或者說我們的需求畢竟有一個量的，而且我們要做的都是要做優(yōu)質(zhì)的，劣質(zhì)債權(quán)或者很差的債權(quán)誰也不想做，所以，競爭方面就有一個很大的問題。第二就是業(yè)務(wù)模式上，我們看到很多的平臺，尤其是做房屋抵押的，做車輛抵押的，之前做的都很大，做的也很快，但是現(xiàn)在我們已經(jīng)看到了在抵押的平臺里實際上也出現(xiàn)了很大的問題，即使押了房車也還不上款，這跟流動性有關(guān)系，當(dāng)然也跟模式有關(guān)系。很簡單，就像大家一直在說的，銀行在做車，銀行在做房，我們再做是不是尖銀行剩下不做的大家在做?我想這個答案是必然的，大部分還是屬于不良資產(chǎn)。

　　第二個是在模式上，有人說做金融你去做加盟制這個就不靠譜，我們覺得不管你直營還是加盟，關(guān)鍵的問題不在這兒，關(guān)鍵問題是如何把握住終端風(fēng)險控制的風(fēng)險，如何對它進行好的管理。我們也看到很多公司作做直營，但是在借款人服務(wù)的終端，風(fēng)險控制的終端是控制不住的，也是控制不好的，必然風(fēng)險很大。

　　在我們易融貸的加盟模式下，雖然我們都是加盟制，但是由于我們有了多年的經(jīng)驗，有了我們自己獨特的方法，對于盟商終端，對于借款人風(fēng)險控制盡調(diào)的能力是能夠有很好把握的，所以風(fēng)險也是可控的。

　　第三我們面對的客戶群體，如果大家都做城市的業(yè)務(wù)，都做城市的消費金融，都做房屋低壓，車輛低壓，甚至大企業(yè)的貸款，必然風(fēng)險很大，而我們從一開始就選擇了三農(nóng)農(nóng)村的市場，我們有自己明確的定位，不跟其他人爭，呵奪人認為農(nóng)民信用差，農(nóng)民市場部好，其實那是因為你沒做過，如果你做過就知道實際上我們?nèi)r(nóng)農(nóng)戶的信用是非常好的，而且比城市里不知道好了多少倍，我們很多借款人還款是不需要我們催的，而且都是提前一到三天來還，這是我們自己的定位，也是我們的優(yōu)勢。

　　一般性的風(fēng)險，注冊資金，這些都是表面上的東西，關(guān)鍵還是看一個平臺的模式，一個平臺真正運作的模式，它客戶的群體如何把握，表面的東西判斷沒用，公司裝修的多好，公司多高大上，員工工資多高，注冊資本多少，易融貸到今天為止溫州注冊資金100萬，北京總部資金50萬，其他很多高大上的平臺，當(dāng)然有好的，包括跑路的十幾萬就能注冊一個注冊資金一億的公司，按這個標(biāo)準(zhǔn)衡量易融貸都死了800回了，我們今天依然發(fā)展的很好，并且在今年獲得了聯(lián)想控股的戰(zhàn)略投資，這都充分的說明了對易融貸的認可，或者對我們這個模式的認可，加盟三農(nóng)，小額信貸都是非常難做的。我們考量一個平臺風(fēng)險如何一定要從它的實質(zhì)去發(fā)掘。先簡單說這些。

　　盛剛：剛才大家講了很多平臺的風(fēng)險，我也都同意。這些風(fēng)險其實是一些最基本的東西。我覺得從投資人角度看，我要選什么樣的平臺，它最核心的是它自己對項目的風(fēng)險把控能力到底多深，這是決定了你平臺能夠長期發(fā)展的一個核心要素。對項目的風(fēng)險把控我覺得可能也分幾類，首先國外的模式完全是線上的信用，基于你的信用做的風(fēng)險把控，這種國內(nèi)也有做的，但是坦率講因為國內(nèi)整個信用的這些數(shù)據(jù)積累都還是很不完善的。所以，這種模式我們現(xiàn)在看起來可能在國內(nèi)還是暫時會遇到一定的挑戰(zhàn)。另外，我們也看到有一類完全是線下自己來做，類似于線下小貸公司的模式做，通過線上來吸引投資人的資金這種模式，這是一個比較現(xiàn)實的模式，這種模式我想在中國目前的情況下自己能把握項目，每個項目具體做風(fēng)控，是一個把風(fēng)險掌握在自己手里的一種方法。還有一種我就做一個平臺，和第三方合作，和小貸公司，擔(dān)保公司，保險、租賃公司都進來合作的模式，這種模式現(xiàn)在也很多，而且漲的很快。

　　從我們的角度看，目前中國現(xiàn)在的情況，后兩種模式綜合起來都是線下的模式，是和現(xiàn)在目前的狀況，但是作為一個平臺，各有各的優(yōu)點和缺點，完全自己做的話，你的成長或者你的規(guī)模是受限制的，但你如果完全交給第三方的話，等于把你的命交給第三方了，也會有自己不可控的風(fēng)險。所以，反而綜合起來要有一定自己核心的風(fēng)控能力，同時要學(xué)會和第三方合作。你自己的核心風(fēng)控能力一方面學(xué)習(xí)對項目的風(fēng)控，一方面識別你的合作伙伴，哪些合作伙伴是值得合作的，或者哪個合作伙伴它的風(fēng)險類似于銀行的授信額度要做到一個什么范圍，這是目前的情況。

　　從未來長遠看，因為互聯(lián)網(wǎng)來做這個事情，如果完全還是線下的模式來做，沒有起到把效率提高，同時把握風(fēng)險的目的。長遠看，這也需要所有的平臺共同合作，大家通過信用數(shù)據(jù)的積累，通過大家的合作，真正實現(xiàn)大家基于線上的數(shù)據(jù)和個人信用評估，個人征信這些數(shù)據(jù)來通過線上來做風(fēng)險控制，這是一個真正能體現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)效率的一方面。這是一個比較長期的路，需要大家共同的努力和配合。謝謝。

　　吳雨珊：謝謝盛總。大家都在說P2P平臺很多人來自于商業(yè)銀行，商業(yè)銀行向我們P2P行業(yè)輸出了很多人才，所以，我想先請農(nóng)商行的代行長給我們簡單講講，因為長春農(nóng)商行也是主要做面向三農(nóng)的小微貸款，而且他們成立20年來不良率非常低，一直維持在1%左右，所以，我很想請他來談?wù)勎覀冊诳刂菩庞蔑L(fēng)險這個特別核心關(guān)鍵方面有什么好的妙招跟大家分享一下。

　　代軍：作為傳統(tǒng)銀行是比較擅長的，我剛才忙里偷閑給大家拍了一個照片，因為我看大家給我們拍照片，我等著大家把我們顛覆的時候，我拿著簡歷找大家求職。插這么一句話，實際上農(nóng)商銀行作為一個地方性的銀行，我們現(xiàn)在總資產(chǎn)在500億，然后信貸資產(chǎn)實際占比已經(jīng)很少了，200多億。我們能夠保證比較低的不良率，其實主要得益于一個非常好的環(huán)境，就是我們面向的是農(nóng)民和小微，剛才趙總提沒做農(nóng)貸的時候大家不知道，真涉及三農(nóng)你預(yù)先他們的信用程度非常好。我親自在網(wǎng)點看到一個農(nóng)民出去賣了一車大蔥，然后回來還貸款，還300塊錢，自己留18塊錢，他總共留了318塊錢，信用程度非常好。針對三農(nóng)和小微，對我們來講，我們認為它的管理成本、風(fēng)險成本相對要低。另外，作為傳統(tǒng)的商業(yè)銀行，我們還有一個優(yōu)勢在哪兒呢?我們借款人的資源覆蓋面比較大，有很多的人都找我們來要貸款。所以，我們篩選余地比較大。從信用風(fēng)險控制來講就更容易一些。這樣我們利用十幾年的數(shù)據(jù)積累，到十幾年之后，一直到現(xiàn)在20年，所以，我們的不良率始終在0.98%以下，這得益于一個是我們客戶群體，另外得益于一直從事于小微這種積累。同時，對行業(yè)的一些政策，對國家一些政策我們把握的會比較提前一些，有一定的提前量。

　　比如八項規(guī)定出來之前，一看八項規(guī)定要出來了，針對一些高檔的酒店，洗浴場所，長春號稱中國的洗浴之都，針對他們的貸款幾乎全部停止了，包括一些經(jīng)營場所的房貸我們適當(dāng)?shù)臏p少對它的投入。所以，這是我們長期的行業(yè)的一個積累，形成一種信用風(fēng)險管理的文化，這樣的話能夠給我們帶來現(xiàn)在的這種經(jīng)營的效果。所以，從經(jīng)驗上來講，積累更重要一些。對行業(yè)研究，對政策的把控，這是需要有一個隊伍來做的。

　　在我們互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)里應(yīng)該也有這樣的團隊，而且這個團隊來講很多都來自于商業(yè)銀行，但是這個團隊的規(guī)模是否夠，它的層次是否夠，決定了你這個企業(yè)能走多遠。所以，從經(jīng)驗上來講我們沒什么更多能跟大家分享的，這就是傳統(tǒng)銀行它自身具備的優(yōu)勢，這種歷史的一種積淀吧，以后形成一種文化了，我就講這些。

　　吳雨珊：代行長用一種歷史的積淀透露出自己的多少傲嬌。接下來對開鑫貸的周總提個問題，話說P2P平臺進入一個拼爹的時代，開鑫貸從出生之日起就有一個非常高大上的爹，我想問一下開鑫貸你們平時在跟小貸公司和擔(dān)保公司合作過程中，怎么去審核他們的資質(zhì)，怎么去控制他們的風(fēng)險?因為現(xiàn)在很多平臺都是用這樣一個合作模式，但是確實也出現(xiàn)了很多問題。

　　周治瀚：長話短說，開鑫貸表面上看和很多平臺采取的方式是一樣的，但是在后臺它是依托了江蘇省對于小貸的一個完整的管理體系，這個體系里不僅包括開鑫貸公司，還包括為小貸提供系統(tǒng)培訓(xùn)、法律支持的金融公司，我們還有一家再擔(dān)保公司，為小貸公司提供一個非常綜合性的全面的服務(wù)。在這種全面的服務(wù)的前提下，我們開鑫貸和小貸公司建立一種非常緊密的合作關(guān)系，既有基于系統(tǒng)的大數(shù)據(jù)的非現(xiàn)場的監(jiān)測，也有一些線下的現(xiàn)場的監(jiān)測，線上線下相結(jié)合，和小貸公司又有一種相互之間的緊密的合作關(guān)系。在這個基礎(chǔ)上去做我們的開鑫貸的服務(wù)平臺，也就是說建立一種長久的牢固的合作關(guān)系，雖然沒有股權(quán)的聯(lián)系，但是在某種程度上勝似有股權(quán)。開鑫貸在現(xiàn)有目前的發(fā)展中也逐漸的合作機構(gòu)從我們的小貸公司發(fā)展到一些全國性的機構(gòu)，比如現(xiàn)在我們的合作機構(gòu)里有三家全國性的機構(gòu)，一家叫天安財險，還有一家是中國供銷集團棲霞的中聯(lián)聯(lián)，還有一家是香港上市的漢華擔(dān)保，通過這三家的合作，我們開鑫貸業(yè)務(wù)現(xiàn)在也走出江蘇，也在走向全國。

　　吳雨珊：聽完以后感覺真的學(xué)不來。問一下易融貸趙總，全國23個省市有一千多家加盟商，風(fēng)險怎么控制?

　　趙陽：采用加盟制，一開始我們也沒有過多的經(jīng)驗，但是發(fā)展到現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)加盟制跟直營的模式區(qū)別并不是很大，直營也得管理，反而加盟制給我們帶來了很大的好處，就是我的成本降低了，所有的盟商都是自負盈虧，只不過我們在業(yè)務(wù)的分成模式，分成比例上跟直營有區(qū)別的。對于盟商的管理，用一句很簡單的話，他來加盟你，肯定是沖著收益來的，存在著利益關(guān)系，你讓他掙錢了，他干嘛不聽你的?這是一個很簡單的道理，你讓他掙錢了，他肯定會中意你，這跟我們的員工一個道理的。

　　如何進行管理呢?這里面有很多的學(xué)問，包括首先加盟制，既然加盟，肯定要有保險制度，他要交保證金，第二在日常的業(yè)務(wù)規(guī)范里，對盟商都是有很多具體的要求，這個是必須要做的，我想即使是直營也要做的。互聯(lián)網(wǎng)金融最大的一個好處就是我們使用的是統(tǒng)一的一個平臺，我們搭建了一個統(tǒng)一的平臺，所有的盟商不管他任何的資料還是他的業(yè)務(wù)，他的提成，他的收益，都是要基于我給他提供的這個平臺來完成的。所以，盟商對于平臺的依賴性還是很強的，而且它主要做的就是借款端。平臺又能給它遠遠不斷的提供來自全國網(wǎng)民的資金，所以，對于盟商的管理其實沒那么難，而且我們利用盟商制也給我們帶來了很多好處。

　　風(fēng)險控制，如果直營終端我們可能會不斷的強化，不斷的要求我們的員工，我們的團隊如何來進行風(fēng)險控制，但是盟商不一樣，我要求我的盟商對他自己所做的業(yè)務(wù)承擔(dān)全部的風(fēng)險，實際上他雖然說把平臺，把投資人的錢放過去，實際上他跟放自己的錢一樣。所以，他自己對于風(fēng)險的防空就會加強，對于我們平臺來說，這個是利大于弊的。

　　吳雨珊：很遺憾，剩余幾位嘉賓已經(jīng)沒有時間再談了，我們可以下來再交流，在此非常感謝幾位嘉賓非常贊成的分享。其實P2P行業(yè)最大的敵人不是銀行，不是國資和上市公司，而是我們自己。只有煉好風(fēng)險管理的內(nèi)功，我們才不至于被自己給絆倒。最后衷心祝愿在座的各位平臺能夠發(fā)展的更快，走的更遠，成為市場上最后堅守的那10%。謝謝大家。謝謝各位嘉賓。

　　主持人：

　　趙昕：感謝各位發(fā)言人，大家上午辛苦了，今天上午的會議議程到這里就結(jié)束了。

　　主持人：

　　張大鑫：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，大家下午好。首先，歡迎各位再次回到我們的高峰論壇的現(xiàn)場，經(jīng)過中午短暫的休息，相信大家很多老朋友已經(jīng)敘了舊，很多新朋友也熟識了。上午經(jīng)過很多業(yè)界的專家，包括行業(yè)的領(lǐng)軍人員的分析，我們對行業(yè)未來的發(fā)展，我們現(xiàn)在面臨的困難，等等很多的事情已經(jīng)有了一個初步的認識，這就像我們在做一個體育運動一樣，我們現(xiàn)在要進行一個什么項目的比賽我們已經(jīng)確定了，誰來參與這個項目的比賽，我們也已經(jīng)確定了，但是還有一個非常重要的環(huán)節(jié)，那就是誰來宣判誰贏誰輸呢?我們的比賽規(guī)則又是什么呢?這就是我們上午也間或地提到一個風(fēng)險防控，包括我們行業(yè)前進的規(guī)則。下面我們有請中國政法大學(xué)教授李愛君上臺為我們做主題演講，有請。

　　嘉賓演講一

　　中國政法大學(xué)教授 李愛君

　　大家下午好，從剛才主持人的臺詞上看，大家下午已經(jīng)從生人社會走向了熟人社會，我們互聯(lián)網(wǎng)金融實質(zhì)上是從傳統(tǒng)的民間借貸的熟人社會走向了生人社會，就這個問題講一下監(jiān)管的問題。

　　我一直在思考，一個法律定性為民間借貸的P2旅行臺，以及私募定性的非公開發(fā)行的眾籌平臺，到底它監(jiān)管的方式，監(jiān)管的規(guī)則都怎么制定?

　　首先，我想講一個和會。和會就是大家很熟悉的，尤其在南方沿海地區(qū)，尤其我們國家和會的產(chǎn)生在唐宋時期，發(fā)展到今天已經(jīng)上千年的歷史了，和會在臺灣一度繁榮過，也引起過一度的倒會事件，相當(dāng)于我們國家目前P2P平臺的跑路事件一樣，但是臺灣地區(qū)對民間行為是怎么制定的規(guī)則，以什么樣的監(jiān)管方式進行監(jiān)管的?和會在上世紀(jì)90年代之前，臺灣對這種方式既起到一個民間的融資，又起到一個民間投資的方式。它的理念，當(dāng)和會出現(xiàn)倒會事件的時候，它會出一種從民事行為來考量，只要不是一個有欺詐行為存在的話，由于經(jīng)營行為出現(xiàn)的問題，這種和會行為就會按照我們司法的角度，以民事責(zé)任來進行調(diào)解。

　　后來他為了規(guī)范這個行業(yè)，規(guī)范這個行業(yè)主要從當(dāng)事人的權(quán)利救濟的角度出發(fā)，在民法典里進行了規(guī)定，還是以司法的角度來進行規(guī)制。司法角度怎么規(guī)制呢?它的法律關(guān)系是一個什么法律關(guān)系，哪些當(dāng)事人主體之間產(chǎn)生法律關(guān)系，而且這種法律關(guān)系參與的主體的性質(zhì)應(yīng)該是什么樣的，從這個角度主要目的，立法的理念就是說一定要保護當(dāng)出現(xiàn)糾紛的時候，從當(dāng)事人的權(quán)益進行保護，這個理念去制定的監(jiān)管，制定的規(guī)則，但這個規(guī)則是平等主體行為，并不是我們的非平等主體行為，是一個司法上的一個救濟，并不是一個行政管理制度非平等主體之間行政法的救濟，這是在臺灣和會這種民間借貸它的一個監(jiān)管的方式，監(jiān)管的理念。

　　它的和會在民法里進行規(guī)范，是把我們民間按習(xí)慣行為的一個借貸的一種行為法制化，并不是監(jiān)管化，或者說當(dāng)時臺灣叫做法典化。其實和會它就是一個民間借貸，就是一個民間融資，它帶有一種互助的行為，我們看當(dāng)今的互聯(lián)網(wǎng)金融，當(dāng)今的互聯(lián)網(wǎng)金融最成熟的模式就是P2P和眾籌，我們的第三方支付，還有我們的網(wǎng)絡(luò)保險，還有基金銷售，這三種模式已經(jīng)有相關(guān)的一些法律制度，第三方支付有2010年中國人民銀行出臺的非銀行金融機構(gòu)第三方支付業(yè)務(wù)的這種管理辦法。我們的網(wǎng)絡(luò)保險通過網(wǎng)絡(luò)銷售，它符合保險法的規(guī)定。我的基金網(wǎng)絡(luò)銷售也符合我們相關(guān)的證券法，以及中國人民銀行出臺的銀監(jiān)會的管理制度，這三種形式相對在我們現(xiàn)有的法律框架也相對成熟的，就是P2P和這種眾籌。

　　P2P大家知道是民間借貸，從這個角度來進，監(jiān)管的模式，眾籌咱們另說，時間關(guān)系，從P2P的角度。P2P是一個民間借貸，是不是可以比照臺灣1999年在民法里債的規(guī)定，以這種方式還是定義為我們司法的領(lǐng)域，用司法來調(diào)整。為什么呢?因為大家對P2P平臺的定性已經(jīng)是民間借貸了，民間借貸就是平等主體行為，并不是說某個法律上有規(guī)定了就是監(jiān)管，這個大家要轉(zhuǎn)過來。在我們校的研究生里，本來上午想?yún)⒓舆@個會，但是我們創(chuàng)新項目開題，我做評委，有的學(xué)生一直追著我讓我知道和會監(jiān)管，他說臺灣監(jiān)管了，我說臺灣不是監(jiān)管，所謂的監(jiān)管是非平等主體關(guān)系，不是雙方意思自治，那是法律的強制性，有一個監(jiān)管機構(gòu)，權(quán)力和義務(wù)是法定的，不是由你選擇的。如果在司法我們確定它的規(guī)則，那是平等主體之間的法律關(guān)系，那是雙方意思自治，你有選擇的余地。所以，這是兩個層面的問題。

　　所以，把我們民間借貸，法律上制度有規(guī)定了那就是監(jiān)管那就是錯誤的，我們可以把我們民間借貸P2P這種形式仿照臺灣的和會放到我們這次制定民法典里作為債的一章我們?nèi)リU述它的模式，依然是司法領(lǐng)域所調(diào)整的。還可以說我們降低我國的監(jiān)管成本，以及司法成本。這是P2P這種模式，因為你定義為是民間借貸，民間借貸就是平等主體行為，平等主體行為就應(yīng)該是在司法領(lǐng)域里，司法領(lǐng)域形成的關(guān)系就是債權(quán)債務(wù)的關(guān)系，債權(quán)債務(wù)的關(guān)系在我們國家相應(yīng)的法律制度是有的，比如民法通則、合同法，這都是平等主體間的調(diào)整法律關(guān)系，并不是法律有規(guī)定就是監(jiān)管，只不過它是法制化，依習(xí)慣法調(diào)整到了一個法制化的層面，這個法制的制是制度的制，所以，P2P的監(jiān)管模式我們可以參照一下臺灣和會的這種模式。

　　為什么呢?還有一個角度，我可以舉個例子，比如我們監(jiān)管機構(gòu)出臺的監(jiān)管規(guī)定，對P2P平臺準(zhǔn)入的標(biāo)準(zhǔn)，行為的模式，什么披露的原則，以及其他的量化標(biāo)準(zhǔn)，這種制度我們P2P平臺，以及我在平臺里投融資的人看到，這種運作，我在這里面存款也好，融資也好，成本很高。那好了，那我就不采用這種運作的模式，我就會變一種模式，因為我是民間借貸。民間借貸的方式可以是靈活多樣的，只要符合民間借貸的性質(zhì)，不觸犯其他的法律規(guī)定那我就是合法的。

　　如果你出臺這么一個制度，大家會選擇。所以，監(jiān)管的思路應(yīng)該是這樣，監(jiān)管是監(jiān)管什么呢?它不是監(jiān)管民間借貸這種融資方式，是監(jiān)管運用這種方式進行投資和融資的一種模式，你這種民間借貸可以雙方當(dāng)事人進行磋商，也可以通過網(wǎng)絡(luò)平臺進行借貸。如果網(wǎng)下雙方當(dāng)事人這種磋商的話，那不受監(jiān)管了。如果你采用網(wǎng)上這種進行民間借貸，那好，那我就要符合國家的一些標(biāo)準(zhǔn)。

　　監(jiān)管誰呢?監(jiān)管存款人還是監(jiān)管出借人還是監(jiān)管平臺呢?監(jiān)管的平臺按傳統(tǒng)的金融機構(gòu)來監(jiān)管，它已經(jīng)不符合了，因為傳統(tǒng)的金融機構(gòu)它是吸收存款，然后去放貸，它是一個間接融資。我的平臺既不吸存，又不放貸，那你監(jiān)管我什么呢?其實只有一個監(jiān)管就是加大它的責(zé)任。按傳統(tǒng)金融機構(gòu)的一些標(biāo)準(zhǔn)是完全不符合的，它沒有8%的資本充足率，你只能加大我的責(zé)任。從責(zé)任的層面上讓它嚴(yán)格的控制借款人信息的真實、準(zhǔn)確、完整，讓他嚴(yán)格的法律框架下，從責(zé)任制度的層面來盡到最大的謹慎義務(wù)，向雙方提供一個簽訂合同的機會，然后你如實告知這種義務(wù)。

　　平臺之外，出借人監(jiān)管的是什么呢?借款人監(jiān)管他什么呢?網(wǎng)絡(luò)平臺的民間借貸從熟人社會到生人社會，那就是一個風(fēng)險承受能力的監(jiān)管，你是否有理性的投資這種認知，投資以后一旦出現(xiàn)風(fēng)險，有沒有這樣的承受能力?出資人是這么一個監(jiān)管方式。

　　借款人怎么監(jiān)管?主要監(jiān)管借款人的信息和資金的去向。到底這筆資金用到什么領(lǐng)域，這不僅僅涉及到一個出借人的風(fēng)險，還涉及到一個國家的社會公共利益的風(fēng)險。所以，應(yīng)該從這么一個角度監(jiān)管。由于這個監(jiān)管理念，我只監(jiān)管你采取了這種模式進行民間借貸我應(yīng)該怎么去監(jiān)管，如果你采取其他的方式進行民間借貸，那依然還是在我司法領(lǐng)域按習(xí)慣法，按我的司法進行監(jiān)管，這是民間借貸P2P平臺的監(jiān)管方式。

　　再看看眾籌，眾籌就是一個私募，其實它是非公開發(fā)行的，如果股權(quán)，我只講股權(quán)私募，股權(quán)私募就是一個非公開發(fā)行，是一個私募網(wǎng)上的運行，我們的私募的制度是相對成熟的，在去年6月1號證券投資基金法里專門有私募一章，未來的修訂也專門有私募一章，在這樣的法律框架下你利用網(wǎng)絡(luò)進行私募應(yīng)該是怎么個運作模式，如果你不利用網(wǎng)絡(luò)進行私募那么我們原有的法律制度是成熟的。也就是說這個互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管，尤其是非金融機構(gòu)，借助了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，從事了一個金融的服務(wù)，它的監(jiān)管一定監(jiān)管的是我們傳統(tǒng)的融資方式，利用了一個什么樣的手段，如果利用這樣的手段，我們應(yīng)該怎么去監(jiān)管，如果沒利用這樣的手段，用我們傳統(tǒng)的一些手段，有現(xiàn)有的法律制度就按現(xiàn)在有關(guān)的法律制度去運行，如果沒有就依習(xí)慣，依民法，依司法調(diào)整，這是我對監(jiān)管的看法，我就講到這里。謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝李愛君教授從法律創(chuàng)新監(jiān)管的角度為我們帶來精彩的演講。下面我們掌聲歡迎積木盒子首席風(fēng)險官謝群上臺發(fā)表演講，有請。

　　嘉賓演講二

　　積木盒子首席風(fēng)險官 謝群

　　各位下午好，剛才李教授從法律的角度來剖析了特別是包括我們P2P在內(nèi)的一種金融創(chuàng)新的法律上的一些風(fēng)險。我講一點相對來說比較技術(shù)一點的一些東西。

　　講風(fēng)險的衡量或者度量，這兩天包括網(wǎng)貸之家的幾篇文章也都談到一個事兒，風(fēng)險現(xiàn)在到底多大，如果你和一些業(yè)內(nèi)的同事說，比如說一個排名非?？壳暗囊患襊2P公司他說我們的P2P壞賬率大概是5%—6%，很多行業(yè)外的人人嚇一跳，說好1%到0.7%的，但是行業(yè)內(nèi)部的人可能覺得這個百分比和我們的感知差得比較遠，當(dāng)然每家的算法和它的含義都不一樣。

　　這樣比較大的圖戰(zhàn)時的是我們認為互聯(lián)網(wǎng)平臺面臨的幾個風(fēng)險。比如說在P2P平臺里法律風(fēng)險，你的一些設(shè)置，你的一些架構(gòu)，等等。還有一個是宏觀經(jīng)濟的風(fēng)險，這兩天股票瘋漲，昨天幾年內(nèi)最大的一個牛市日，但是對P2P來說有什么影響，我們都在思索這個問題。

　　從借款人來說，借款人最后沒有辦法償還債務(wù)，這是我們歸根到底最大的一個風(fēng)險。有些平臺他認為有一半的風(fēng)險是來自于欺詐，不完全是信用，這也是一種說法。我們從理財上來看，理財有一個叫流動性風(fēng)險，不過很多平臺當(dāng)它沒辦法提現(xiàn)的時候我們出現(xiàn)流動性風(fēng)險，這種流動性風(fēng)險更多的時候不是用在這個時候，你之所以提不出來錢是因為別人欠你的錢沒還，那是信用風(fēng)險，不是流動性風(fēng)險。這是幾個概念上的澄清。

　　對我們來說，不良率這個詞，可能你會認為非常簡單，就是一個不良金額除以貸款余額，有句話叫魔鬼經(jīng)常是隱藏在細節(jié)里，仔細看分子分母的話，我至少能想出20種不同的定義方法，每種定義方法都給你帶來一個不同的數(shù)字，事實上銀監(jiān)會在巴塞爾驗收的時候，曾經(jīng)就問過各家大行，說你們各個評級的賬戶違約率是多少?然后我們發(fā)現(xiàn)了每家大行算出來的數(shù)字完全不一樣，都叫A級，但是工行A級的違約率和農(nóng)行、建行差的挺遠的，為什么?就是因為大家對分子和分母有不同的理解。

　　舉個例子，逾期催收回來了要不要納入?89天逾期算不算?有些地方認為30天以上的就算不良。比如核銷的是不是應(yīng)該放回去?真正從風(fēng)險考核的角度來看，核銷的是不是應(yīng)該算，等等，有各種各樣的變異，雖然我們都叫不良率，但是不良率里隱含的東西是很多的。像利率一樣，我經(jīng)?？磮蠹埳系囊恍┬侣?，某某放貸機構(gòu)它的利率高達40%、50%，甚至60%，這種利率也是有不同的定義，包括按余額的和按初始本金的。

　　在P2P這樣的新興行業(yè)里，我們用于銀行里的一些統(tǒng)計口徑實際上是不適應(yīng)的，舉個例子，銀行目前發(fā)展每年的增速大概兩位數(shù)，百分之十幾，有些不到百分之十，相對比較平穩(wěn)，但是P2P行業(yè)里大部分的余額，今年跟去年比翻了兩三倍是非常正常的，可能行業(yè)平均利潤是三倍，這種情況下，我用一個很簡單的示范性的例子，去年有貸款放了一百萬，第一年有5萬變壞，第二年20萬，第二年你的放款量增加了，突然變成了300萬，按照我們第一段的理解，這家企業(yè)放貸機構(gòu)它的壞賬率20%多，但是如果你用第二年的壞賬率的口徑來看，事實上它只有12%，也就是說過速增長的一個資產(chǎn)或者是放貸余額沖淡了你的不良率，但是我們從風(fēng)險實際管理的角度來看，我們并不會認為你的風(fēng)險做的好，雖然你的不良率看起來很低，這個事兒在美國也是有教訓(xùn)的，美國當(dāng)時也是被認為互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新做的最好的一家，甚至成立三年就上市納斯達克，卡的名字叫NEXT CARD，全是在互聯(lián)網(wǎng)上進行卡的申請和發(fā)放，除了把信用當(dāng)成欺詐，信用損失和欺詐損失會計處理上是不一樣的，信用的會被認為有持續(xù)性的，而欺詐基本上認為一次性。另外，它發(fā)展的過于快，很多華爾街的分析師經(jīng)?？此麄兣冻鰜聿涣急壤?，認為它的不良比例非?？煽?，事實上當(dāng)時的不良比例非常高了。當(dāng)它的速度稍微放緩一點兒以后，這些不良率就以指數(shù)形式增加，這對我們也是一個經(jīng)驗和教訓(xùn)。

　　同樣的除了違約率或者不良率，我們另外叫做不良的回收率或者叫做不良的損失率，這是兩個正好相反的意思。描述的是一件事兒，就是說發(fā)生損失以后你能回收多少，同樣我們再看如果有一個借款企業(yè)要五萬塊錢我們給了七萬，首款扣了兩萬，即使這個人沒有還你你的損失70%，而要5萬給5萬他沒有還你你損失100%?？雌饋砗孟竦谝环N比第二種更靠譜一點兒，你損失了70%，其實這就是個數(shù)字的游戲。

　　我們面對這樣一種游戲的時候該怎么做?事實上最有效的辦法其實是用XL，甚至幾千萬上億的投資里用的最常見的風(fēng)險也好，估值方法就是XL，而不是套一個公式。誤導(dǎo)的不良率會帶來的后果，包括績效考核，門店經(jīng)理他是指著績效來補充他的收入，這樣的話有可能就會把你的業(yè)務(wù)引入一個歧途。第二是VC投資者，VC投資者一般看到平臺比較多，做出判斷不僅僅是你提供的幾個數(shù)字或者大家以為的不良率，第三是理財投資人，不管你相不相信，理財投資人比我們還介意你這個平臺賺不賺錢，賺不賺錢很大的因素除了日常的其他開銷，還有你的損失。平臺做的好，才有希望在一個健康盈利的基礎(chǔ)上給投資人帶來更大的服務(wù)。

　　我自己互聯(lián)網(wǎng)平臺的參與者，一直在呼吁我們拒絕博傻，博傻的意思是不管三七二十一跟進去再說，實在不行再撤出來，昨天的股市很多小散套進去，他們不管，大不了我先撤，只要跑得比別人快就可以了。這種心態(tài)在行業(yè)里，特別是風(fēng)險管理里是要不得的，有些高風(fēng)險的業(yè)務(wù)別人在做你也沖進去，就這一家做可能還可以，做的人多了立刻變成一個紅海，以及大家集體沉默。這件事情在中國的態(tài)度，在韓國和中國的香港都有過鐵的教訓(xùn)，在數(shù)據(jù)不明朗，在大家跟風(fēng)的時候很容易造成過度借貸。我們平臺應(yīng)該把握。

　　怎樣識別或者正確理解一些我們通常認為的風(fēng)險，到底該怎么做呢?舉個例子，銀行用的更科學(xué)的一種，你不要告訴我今天十點的余額是多少，你告訴我把所有在你這兒已經(jīng)借助樂觀五個月，6個月，7個月，8個月的賬戶放在一塊，看發(fā)生三個月逾期，五個月逾期的多少，這才是真正的有效的衡量風(fēng)險的角度。

　　除了單筆的風(fēng)險，我們也會關(guān)注宏觀經(jīng)濟帶來的一系列的影響，包括在經(jīng)濟下行期間我們的平臺會受到怎樣的影響，以及出現(xiàn)這些事情的時候，我們平臺會出現(xiàn)什么影響。比如股市持續(xù)走紅對我們平臺到底多大影響，很多同志說平臺一下就垮了或者受很大的影響，但你想想投股市的人和投P2P平臺的人是不是截然不同的兩塊?特別在中國很多是散戶在投，平臺也是散戶在投，這是第一。第二，變現(xiàn)的有買有賣，沖進去把股票買上來，但是把股票賣出去的人他們拿這個錢干什么?加起來其實不是那么明顯的，包括基準(zhǔn)利率調(diào)整，基準(zhǔn)利率調(diào)整是一個中央的信號，不管是放松資金供給也好，還是其他的一些原因或者預(yù)估更加嚴(yán)峻的經(jīng)濟形勢，但是從我們平臺來看，從大走勢來看，資金的價格和對我們的影響還是相當(dāng)有限的，不管是理財人還是融資人，考慮到我們很多融資人之所以在P2P平臺借款是因為他在銀行拿不到貸款，銀行往下降了0.4%，對他們來說有意義嗎?意義不大。他們更大的問題是能不能拿到貸款，你說我能給你便宜0.4%的成本拿到貸款，這是兩個不同的概念。

　　我說了這么多，最主要的幾個想法。第一是說作為一個風(fēng)險控制的人員，要從業(yè)務(wù)邏輯，一開始是業(yè)務(wù)邏輯，業(yè)務(wù)越來越多，越來越大的時候系統(tǒng)的用數(shù)據(jù)幫助你做決策。第二拒絕隨大流，一個業(yè)務(wù)不是別人在做所以我一定要沖進去做，有時候你沖進去以后，所有人都沒辦法在里面玩了。第三個是堅持自己的一些意見，而且主動的成為我們業(yè)務(wù)利潤的一部分，而不僅僅說NO，當(dāng)然這里面牽扯到很多其他的因素，包括我們能不能永豐縣做溢價，等等。今天就先講這么多，謝謝。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝謝先生，他提到很多東西不能一窩蜂的進去，大家要有風(fēng)險防范意識，讓我想到一個群體，可能是一個投資變量，就是中國大媽們，中國大媽們股市也進了，黃金也進了，會不會有一天進互聯(lián)網(wǎng)金融呢?我們拭目以待，下面有請百度金融中心首席構(gòu)架師陳后猛先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講三

　　百度金融中心首席構(gòu)架師 陳后猛

　　各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，下午好。我今天想和大家分享的話題是互聯(lián)網(wǎng)金融及互聯(lián)網(wǎng)金融的2.0時代，這也是自己的一些思考，希望對大家有用。

　　從金融的本源上來講這個問題，做過金融的都知道金融最核心的三個維度就是收益性、風(fēng)險性和期限性。所謂的期限性就是流動性，通過互聯(lián)網(wǎng)和金融的嫁接，互聯(lián)網(wǎng)對于收益性和風(fēng)險性改善有一定的作用，但不是那么強，我們研究發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)對期限性，流動性的改變是本質(zhì)的區(qū)別，甚至是顛覆性的。

　　比如一個五年期基礎(chǔ)資產(chǎn)的產(chǎn)品，假設(shè)中途一年之后有人想退出，傳統(tǒng)的線下渠道通過線下人和人之間客戶經(jīng)理的撮合，速度是非常慢的。假定一個金融機構(gòu)的客戶經(jīng)理一萬人，他如果一天接觸十個人的話，他一天全部金融機構(gòu)加起來集合所有的力量一天也只能十萬人去撮合這樣的交易。但是互聯(lián)網(wǎng)這樣高流量，高曝光的前提下，也許就是一瞬間。怎么說呢?百度每天有60億次的搜索請求，外面的網(wǎng)盟的合作伙伴有60萬，平均賬外的流量也有50余次，而且有14款過億的APP，無論在PC端還是手機端，如果把這個標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品只要它的風(fēng)險性和期限性沒有發(fā)生實質(zhì)性的變化，這個過程中也許這種交易的撮合可能就是瞬間的。通過這個角度來講，無論有多長的遞期都可以把它演化成活期。沿著這個方向走，隨著時間的推移和政策制度的放松，在互聯(lián)網(wǎng)脫媒的情況下這個空間有可能是非常巨大的。

　　第二我想講一下互聯(lián)網(wǎng)和金融第二個定位，通過證監(jiān)會幾十個門類里，原來各個實體產(chǎn)業(yè)是自己做自己的，比如電器行業(yè)，可能自己要去做營銷，做銷售，做大數(shù)據(jù)分析，做到這些營銷類型的時候會找互聯(lián)網(wǎng)機構(gòu)做合作，他如果要去做融資，要去做投資理財，做支付的時候可能會找金融機構(gòu)。原來所有的行業(yè)是縱向的實體產(chǎn)業(yè)，金融是一個服務(wù)于他們財務(wù)部的一個橫向的行業(yè)，可能橫跨所有的實體產(chǎn)業(yè)?；ヂ?lián)網(wǎng)和金融一樣對實體產(chǎn)業(yè)也僅僅是一個工具，它也是服務(wù)于所有的實體產(chǎn)業(yè)。百度服務(wù)的企業(yè)的商戶有近百萬家，在這里面我們原本做的是營銷銷售和大數(shù)據(jù)分析，原來在互聯(lián)網(wǎng)金融沒有起來之前，金融企業(yè)服務(wù)于所有的實體產(chǎn)業(yè)，是各自做各自的，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)服務(wù)于所有的實體產(chǎn)業(yè)。自從2013年余額寶一攪和，把互聯(lián)網(wǎng)和金融兩個行當(dāng)，原來是風(fēng)馬牛不相及的，突然變的無比親密，所有互聯(lián)網(wǎng)人士和界外人士都在思考金融強監(jiān)管的壁壘里到底藏著什么秘密，是不是有什么機會。這個前提下這兩個行業(yè)，所有聰明的人或者不聰明的人都在思考金融和互聯(lián)網(wǎng)怎么去結(jié)合，對傳統(tǒng)的實體產(chǎn)業(yè)有作用。所以，這個角度來講，互聯(lián)網(wǎng)金融最大的貢獻應(yīng)該是讓所有的人都感興趣，對金融非常感興趣，最大的魅力我認為它應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)和金融行業(yè)的這種無縫的融合，讓它產(chǎn)生實體化學(xué)的反應(yīng)，對實體產(chǎn)業(yè)做一種很好的服務(wù)，也服務(wù)于所有的消費者，也就是我們說的把實體產(chǎn)業(yè)的財務(wù)部，原來是金融企業(yè)做的，營銷部、銷售部和大數(shù)據(jù)部，原來是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做的，通過互聯(lián)網(wǎng)金融可以把四個部門合二為一，做到最優(yōu)化的配置。假設(shè)互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展到這個層次的話，那么你走過的實體產(chǎn)業(yè)工作的效率，以及它生產(chǎn)的能力可能會大幅度的提升。所以，這是我們基本的一個判斷。

　　自從2013年互聯(lián)網(wǎng)金融火爆以后，基本上呈現(xiàn)了一個很紛繁復(fù)雜的場面，歸根到底來看，比如寶寶類的，比如網(wǎng)絡(luò)券商，網(wǎng)絡(luò)銀行等等，歸根到底還是互聯(lián)網(wǎng)金融只是做了傳統(tǒng)金融的一個渠道的角色。從另外一個角度來講，甚至有很多人還認為間接的推高了實體產(chǎn)業(yè)融資的成本，因為是資金的體內(nèi)循環(huán)。我們認為在互聯(lián)網(wǎng)金融1.0的時代它沒有解決傳統(tǒng)的實體產(chǎn)業(yè)融資難、融資貴，以及營銷非常難的這么一個局面。那是一個時代。

　　百度是今年的9月22號我們和中信信托，還有中影集團、德衡律所四家做了一個百發(fā)有戲的平臺，借助于互聯(lián)網(wǎng)和信托機構(gòu)，讓企業(yè)和用戶之間資金流，還有它的消費流和信息流充分地打通，也就是通過這樣的一種，我們當(dāng)時把它定義成不一樣的消費金融平臺，我們是希望不但幫助實體企業(yè)解決它的融資難、融資貴和營銷難的問題，而且是想讓消費者和實體產(chǎn)業(yè)之間直接的耦合，從而使消費者拿到的產(chǎn)品是貨真價實、物美價廉，而且享受很多很個性化的一些服務(wù)。

　　另外，還有一個最重要的特性，他可以邊消費邊賺錢，原來的消費金融是消費貸款，然后我們演化出來的消費金融我們是希望他既完成給企業(yè)貸款的動作，也完成對消費者的邊消費邊賺錢的功能，這個發(fā)布的平臺在9月22號。經(jīng)過我們幾個月的籌備，后面演化出來的不但是影視產(chǎn)業(yè)，馬上會做的有足球，有金融業(yè)，旅游產(chǎn)業(yè)，等等，可能會有很多的產(chǎn)業(yè)演化出來。其實要做的一件最核心的就是通過互聯(lián)網(wǎng)的高速便捷和金融的五風(fēng)控，把它合二為一，讓企業(yè)和消費者之間充分的互動，發(fā)揮粉絲經(jīng)濟和廠家直銷的充分的魅力，解決他們四位一體的共贏生態(tài)圈的問題。

　　百度也有獨特的優(yōu)勢，因為它的個開放的平臺，覆蓋了上百萬家的企業(yè)，每天基本上很少人不用百得。所以，從這個角度來講，它可以整合整體的生態(tài)圈。我們認為這個模式也許經(jīng)過時間的演變，這個模式不斷的優(yōu)化和演進，我們認為它有可能會成為互聯(lián)網(wǎng)金融2.0的時代。我們定義互聯(lián)網(wǎng)金融2.0時代最核心的一個訴求就是既要符合消費者的訴求，也要滿足企業(yè)的訴求。另外，金融企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都能有機的嫁接起來，把中間的成本降到最低，效率提高到最大。

　　以電影行業(yè)為例，去年票房220億左右，拋開國外的90個億，這里我想說明的一點，我們希望幫助電影產(chǎn)業(yè)的220億，它和能力是完全不相匹配的，從這個角度來講我們希望擴大它市場的規(guī)模，讓它充分的發(fā)揮粉絲經(jīng)濟的效應(yīng)，從而實現(xiàn)一個投資者、消費者、生產(chǎn)者和融資者之間的共贏生態(tài)圈。它的生產(chǎn)模式和商業(yè)的模式，還有空閑的東西都可以讓他實現(xiàn)一個無縫的嫁接。

　　另外，我們認為互聯(lián)網(wǎng)金融接下來它的一個最深度的發(fā)展是和O2O整合戰(zhàn)略的打通，我們會推一個直達號，這個過程中我們會整合所有線下的便利店和產(chǎn)業(yè)，第一讓廠家直供，讓消費者貨真價實，物美價廉，邊消費邊賺錢，可以把錢先充進去，解決O2O最難的問題，付款前是上帝，付款后什么都不是的困難境地，這是互聯(lián)網(wǎng)金融帶來非常大的魅力。

　　第二幫助企業(yè)解決融資的問題和營銷的問題。這是我們認為做互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該堅守的基本原則。

　　最后，我想跟大家分心一下，我覺得互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新的幾種思維的模式，我自己原來是做金融的，也一直在試探，因為互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的創(chuàng)新它不是憑空想出來的，我們把它總結(jié)成大概四類的思維模式，第一類是把國外好的東西和不好的東西都拿過來做整合的分析和優(yōu)化，形成一種適合國內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的模式。第二類是痛點研究，我們現(xiàn)在專門有研究員研究國內(nèi)所有的銀行，傳統(tǒng)金融機構(gòu)所有業(yè)務(wù)的優(yōu)點和缺點，如果有缺點就說明有痛點，有痛點就可以通過互聯(lián)網(wǎng)的方式優(yōu)化和改進，這就是一個很大的互聯(lián)網(wǎng)金融的機會。第三是跨界整合。不但是互聯(lián)網(wǎng)和金融的跨界整合，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之間的跨界整合，以及傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)和金融之間的跨界整合也是非常重要的。第二，如果只是以單個金融品類思考跨界是沒意義的，金融和電商業(yè)很難做的，但是如果把基金、信托、保險、銀行、券商都整合起來，包括擔(dān)保等等一塊思考創(chuàng)新，你會發(fā)現(xiàn)其中空間非常大，但是最終核心的模式是要形成一個共贏的生態(tài)圈，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝陳總的發(fā)言，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是一個非常有魅力的行業(yè)，金融行業(yè)也是一個非常有魅力的行業(yè)。俗話說“金風(fēng)玉露一相逢，便勝卻人間無數(shù)”，讓我們看到今天互聯(lián)網(wǎng)金融這樣燦爛美好的前景，下面有請小牛在線首席戰(zhàn)略官張杰先生上臺為我們發(fā)表演講，有請。

　　嘉賓演講四

　　小牛在線首席戰(zhàn)略官 張杰

　　張杰：各位嘉賓，大家下午好，非常榮幸，也很高興在這邊有機會和大家這么多從業(yè)人員，也有媒體，也有各方面關(guān)心的，包括有些政府的機構(gòu)來這邊跟大家分享一些我們在一線從業(yè)實操的一些想法。今天主題論壇叫金融創(chuàng)新與監(jiān)管，我從今年年初開始參加各式各樣的論壇里創(chuàng)新與監(jiān)管一直是話題，一直在說。從我們實際的角度我們可以看到，其實我現(xiàn)在想跟大家講一個主要的主題是一個謹慎創(chuàng)新的概念。這幾年創(chuàng)新主要是針對我們講到的資產(chǎn)的接入，我可能在這個角度講是一個更加謹慎的創(chuàng)新。因為我們從年初開始，作為一線的從業(yè)者來講，我們一直很關(guān)注各方的報道，包括同行他們從資產(chǎn)這一端到底有什么可以接入到我們這邊和我們做一個網(wǎng)絡(luò)借貸P2P行業(yè)。

　　我們看到在P2P里我們自由討論，從票據(jù)的接入，包括融資租賃，業(yè)務(wù)很多，講到信托類資產(chǎn)的接入，從我的角度來講，因為本質(zhì)上我認為P2P我們這個行業(yè)可能實際上還是一個銀行，銀行和傳統(tǒng)金融機構(gòu)的補充，之前提到很多這些資產(chǎn)，原先可能是在銀行或者金融機構(gòu)里，他們都有類似的一個產(chǎn)品的提供，對于這些資產(chǎn)現(xiàn)在還要進入到我們的P2P平臺的時候，對我們很多從業(yè)者來講可能要更謹慎的心態(tài)。我們之前做過很多研究，一直覺得有些看上去很美妙的資產(chǎn)實際上有更多瑕疵在里面。我們覺得在監(jiān)管沒有正式出臺之前，這種謹慎創(chuàng)新更應(yīng)該引起重視。為投資人找到既能滿足平臺收益率，大家也知道現(xiàn)在網(wǎng)站平臺收益率都會比較高，我們小牛在線給到投資人基本上11-15的收益率，平均十二點幾，不到十三，在整個行業(yè)不算太高，我們看到更多15以上18的收益率，我們這樣收益率的時候我們也很擔(dān)心我們找到資產(chǎn)的風(fēng)險情況，怎么既滿足平臺收益率又合理控制風(fēng)險，是我們網(wǎng)貸平臺最核心，保持事業(yè)發(fā)展的最重要因素。

　　很多時候我們會很關(guān)注平臺上整體的每天融資能力變化多少，從我的角度來講，我覺得平臺上融資能力短缺可能很多時候是一個暫時的痛，更長久的痛是我們怎么找到這么一個更安全，更有收益率的基礎(chǔ)資產(chǎn)是我們更長久的痛。

　　從一些數(shù)據(jù)來看，我們從整個平臺運營數(shù)量一直在增加，可能各方面數(shù)據(jù)都有不同，有說一千多家，有說兩千家，可能在兩三千家這樣一個范圍，大家可能認為這樣的情況，包括民營數(shù)據(jù)更多，這樣的情況下，怎么爭奪這些相對來講能夠滿足平臺收益率，同時又不會被銀行搶到的基礎(chǔ)資產(chǎn)可能是最重要的。如果想不到的話，我們進一步可以看到我們有一些情況，我們投資人50萬、100萬的數(shù)字，實際借款人恐怕是少于這個數(shù)據(jù)。所以，P2P行業(yè)可能出現(xiàn)一種僧多粥少的情況，基礎(chǔ)資產(chǎn)永遠是我們要關(guān)心的。

　　這是我們一個O2O的模式，整個模式中我們一直很關(guān)注我們對資產(chǎn)尋找，是通過我們自建我們自己的投資團隊，這種模式可能看上去有些重，但是我們覺得這是對投資很負責(zé)任的一種表現(xiàn)。我們把所有投資人在平臺上投的錢用個很簡單的假設(shè)，就是我自己的錢去投我放不放心。有的時候找一些外界的平臺落看的話，很多時候未必我那么放心。所以，我們笨一些的形式來完成這樣一個投資管理的安全。

　　我們今年會以華南為主，布局完大概30家門店，明年我們在線下會有140家到150家門店，通過我們的團隊我們可以比較有保證的跟投資人說我們所有的資產(chǎn)是安全的，資產(chǎn)的接入需要創(chuàng)新。

　　我們現(xiàn)在目前主要的資產(chǎn)還是會以小微貸款為主。所以，這塊資產(chǎn)相對來講滿足平臺的收益率，同時又能給到一個可以控制風(fēng)險。

　　未來更多的創(chuàng)新實際上是在我們具體產(chǎn)品中小微貸款產(chǎn)品中很多細節(jié)的創(chuàng)新，包括如何更多樣化的定價，包括如何在不同的城市，甚至不同的季節(jié)，不同年份我們的風(fēng)控政策、信貸政策能夠及時的調(diào)整，包括如何用最簡便的方式找到現(xiàn)在征信系統(tǒng)中不能完全變身出來的其實是優(yōu)質(zhì)的借款人，在這些細節(jié)上的創(chuàng)新才是未來我們所有人的競爭里最最重要的部分。

　　第二，大家對于監(jiān)管政策一直很期盼，從四五月份開始，我們也接觸了各方，包括行業(yè)協(xié)會、媒體記者，大家會看到每個月都有信息說監(jiān)管政策即將出臺，5月份的時候說6月份即將出臺，6月份說第三季度出臺，前面一段時間說年內(nèi)可能會出臺，估計這個月會說過年前了。說明什么情況?第一大家對監(jiān)管政策很關(guān)注，非常關(guān)注，因為對大家實操很多業(yè)務(wù)模式也好，很多業(yè)務(wù)運轉(zhuǎn)也好，都會有十幾的情況。我們可以看到除了之前提到的四大監(jiān)管，提到幾大原則，但另外一只鞋子并沒有落下來，但是還是一種有擔(dān)心，但是又是覺得是很好的機會，監(jiān)管缺失的紅利去做的，但是我們還是希望呼吁從監(jiān)管機構(gòu)能盡快把這個靴子落下來。從我們自己安安靜靜實實在在想做好這個事情的一線從業(yè)者講還是會更加關(guān)注的。

　　在它沒有出來之前，我們回過頭來講，我們覺得小額化的資產(chǎn)供應(yīng)可能符合監(jiān)管的要求。我們實際上覺得經(jīng)營一個P2P平臺，它的運營成本并不低。目前來講，部分平臺的交易量并沒有覆蓋它的運營成本，前端的市場開拓、風(fēng)控、財務(wù)、人員、門店租金、維護都是不小的開支，在現(xiàn)在的情況下，可能很多平臺交易量很難以覆蓋成本的。更為重要的一點，如果平臺出現(xiàn)了一個大的逾期的時候，你就會碰到一個很痛苦的選擇，你是不是兜底，如果你不做兜底的話，你會發(fā)現(xiàn)客戶流失。如果兜底的話可能實際的經(jīng)營利潤又不足以維持這個平臺的運營。這是兩難的選擇。

　　前不久有些監(jiān)管機構(gòu)也提出P2P行業(yè)的十大原則，其中一條P2P機構(gòu)必須堅持小額化，我相信小額化無論是對投資人來講，還是對平臺而言，都是一個分散風(fēng)險的有利舉措，也是最實在的服務(wù)于普惠金額，小額不能說風(fēng)險很小，但是可控性比較強，針對小額業(yè)務(wù)來講，P2P平臺直接作為一個承受業(yè)務(wù)也可以相應(yīng)的做到一定的控制，即便出現(xiàn)壞賬，平臺也可以做一些快速的處理，包括小牛在線從現(xiàn)在和未來也會堅持這樣的發(fā)展方向，把小微和個人的小微貸款作為平臺最最主要的項目。

　　我們從現(xiàn)在來看，我們這些小微項目大概是在5—6萬，目前為止看到一個不良的情況也完全符合我們之前的預(yù)期。之前提到小額在線，我們在全國鋪設(shè)信貸團隊，為平臺提供源源不斷的優(yōu)質(zhì)的小額信貸項目，未來監(jiān)管政策的制定中可能要更加注重對小微化業(yè)務(wù)的優(yōu)勢，走更加貼近中國監(jiān)管，適合中國國情的P2P行業(yè)的發(fā)展之路。

　　提到監(jiān)管與創(chuàng)新，我們一直在想我們怎么互相看待，很多時候我覺得監(jiān)管創(chuàng)新我們覺得盡量做一個主體角色的互換。很多時候監(jiān)管機構(gòu)會覺得平臺壞孩子，可能我開始要管得嚴(yán)，生怕他們做錯事情，平臺又會覺得監(jiān)管機構(gòu)就像很固執(zhí)的父母或者很老化的父母，他們不知道我們的心，監(jiān)管層和平臺從業(yè)人員能夠及時進行角色的互換，一方面監(jiān)管層制定政策的時候不能因為我們互聯(lián)網(wǎng)金融提到的很多創(chuàng)新就過分約束，應(yīng)留出足夠的空間。另外，平臺從業(yè)人員自己來做，應(yīng)該在這個空間里謹慎的創(chuàng)新，我們不能漠視監(jiān)管的規(guī)則，盡量在合規(guī)的基礎(chǔ)上進行創(chuàng)新，監(jiān)管和創(chuàng)新達到平衡，雙方才能攜手共進，也才能讓互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)新走在正確的道路上。

　　2015年是很多從業(yè)者非常重要的一年，我們從之前的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)金融在2013年，2014年這樣一個發(fā)展，我們現(xiàn)在還是再一個非常初級的階段，因為我相信會出現(xiàn)很多大規(guī)模的，有質(zhì)量的，真正能體現(xiàn)這個行業(yè)支撐的企業(yè)。易歡歡提到Lengding Club的估值，我相信很快會在中國有一批的P2P的企業(yè)估值甚至?xí)^它，線下有些企業(yè)已經(jīng)超過這個估值了，未來更多的企業(yè)會超過這個估值。相對來講，在中國的互聯(lián)網(wǎng)金融的角度來講，傳統(tǒng)金融相對封閉，其實給互聯(lián)網(wǎng)金融更多的發(fā)展空間。所以，我相信我們會比美國的Lengding Club做的更好。謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝，下面我們要請上來的是鑫合匯董事長兼CEO胡德華上臺演講，有請。

　　嘉賓演講五

　　鑫合匯董事長兼CEO 胡德華

　　大家好，很高興跟大家做一些針對互聯(lián)網(wǎng)金融生態(tài)方面的交流。今天一早徐總就說我們要盡量講一些干貨，鑫合匯過去多年在互聯(lián)網(wǎng)金融相對比較獨特的創(chuàng)新和做法，我很愿意跟大家做一些分享。

　　早上聽到我們做一個互聯(lián)網(wǎng)筋肉平臺非常簡單，有的甚至是免費或者幾千塊錢做一個平臺就能進入到這個行業(yè)當(dāng)中來。我想這確確實實對這個行業(yè)并沒有理解我們所謂互聯(lián)網(wǎng)金融其本質(zhì)是金融，核心是互聯(lián)網(wǎng)這兩個完全不同的，在今天看來又是如此緊密的一個行業(yè)的結(jié)合。從金融的本質(zhì)上來講，我們從交易這一層，確實是在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展到今天來講，做一個交易，尤其是我們支付成熟之后，投融資之間完成一筆交易相對來講是非常簡單，也是非常容易的。但是在互聯(lián)網(wǎng)的交易撮合平臺背后其實它有非常大的一個問題有待于我們?nèi)ソ鉀Q。

　　到今天為止在交易的背后支付，交易的背后可能是大數(shù)據(jù)，有了大數(shù)據(jù)，有了云計算夠可以做互聯(lián)網(wǎng)金融，我想說的是今天大數(shù)據(jù)做風(fēng)險，做風(fēng)控模型，做征信，我認為是比較扯淡的說法。阿里巴巴做互聯(lián)網(wǎng)金融它所依賴的確實有它數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)，但占的權(quán)重相對是比較低的，真正核心的風(fēng)控依然是兩年前就流行的供應(yīng)鏈融資，把所謂的定單融資通過控制商流、信息流、資金流以達到風(fēng)險的屏障。

　　鑫合匯是脫胎于浙江的一家以創(chuàng)新金融著稱的中信利和集團下的互聯(lián)網(wǎng)金融交易撮合的平臺，在這背后，我本人三年前加入中信利和，一開始我們是從五風(fēng)險體系、風(fēng)控體系到整個征信的體系，到大數(shù)據(jù)的收集整合，到真正鑫合匯交易的平臺去年12月份才正式上線，也就是我們對中小微企業(yè)的融資，通過互聯(lián)網(wǎng)的模式我們思考的是在交易的背后。

　　我們應(yīng)該比較同意在交易的背后有征信體系，征信體系或者是征信的工具，再到背后的信用體系，再到指示體系，這一切所謂的體系化、標(biāo)準(zhǔn)化，還是去解決我們講的消除信息不對稱的高效性，解決信息不對稱的一個服務(wù)化和它的低成本。只有做到這一點，才可能通過軟件的技術(shù)、金融的支持、風(fēng)險控制的技術(shù)完全實現(xiàn)了一個高效化、服務(wù)化之后，才使得互聯(lián)網(wǎng)金融的生態(tài)變的更加健全。

　　這張圖我想給大家解釋的是，核心的理念是這兩個月以來比較熱的話題從陸金所開始講去擔(dān)保，我要告訴大家鑫合匯我們?nèi)?dān)保長遠的規(guī)劃，我說去擔(dān)保去的是真正的，不管是自身擔(dān)保還是外部擔(dān)保，是一個真正的去擔(dān)?；乃悸贰＝灰状楹系谋澈笫俏覀兊捏w系或者平臺，我們叢中笑企業(yè)信用表達體系，這個體系的建立就是針對不同的企業(yè)，針對不同的行業(yè)，不同的規(guī)模，不同的行業(yè)模式，我們會有一整套的信息獲取的標(biāo)準(zhǔn)。把這個信息獲取的標(biāo)準(zhǔn)固化在我們移動調(diào)查的終端，也就是云調(diào)查。它的推出可以讓一些接觸融資企業(yè)或者融資個人的客戶經(jīng)理人手一個應(yīng)用，這個應(yīng)用到現(xiàn)場采集數(shù)據(jù)，它會基于不同企業(yè)剛才講的這些屬性給它固化。再基于中小企業(yè)表達體系的自身體系采集到到中后臺專業(yè)的風(fēng)控人員所能依賴、判斷的真實信息的情況。

　　在信息獲取之后，有了信息完全的獲取，這個信息的來源一個是我們現(xiàn)場調(diào)查，一個也可以通過跟政府的合作，但是跟政府的合作大家知道一般來講是比較難的，現(xiàn)在數(shù)據(jù)確實在政府各個部門一些大的國有的壟斷性的機構(gòu)里是非常廣泛的，這些數(shù)據(jù)的獲取又是非常難的，在浙江、鑫合匯從溫州經(jīng)改為突破口，從溫州經(jīng)改到杭州市做了一些整合，但是效果并不明顯。

　　征信也好，基于大數(shù)據(jù)我依然不是太好看，即使你有一套適合某一類的風(fēng)險模型的數(shù)據(jù)之后，你要去做一套風(fēng)控的模型，把這個模型能夠服務(wù)化、高效化那也是很難的。

　　有了完全的我們叫權(quán)量數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)說，而且這個數(shù)據(jù)有自證體系，不依賴于你是否去現(xiàn)場，就能依靠數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)背后的體系，而且數(shù)據(jù)都是版本化的管理，中后臺專業(yè)的人員有一個風(fēng)險和價值的判斷，這個時候具體的項目還沒掛鉤，因為一個企業(yè)生產(chǎn)的過程中，他所處的階段，他所具備的基于長遠價值的體現(xiàn)，還有基于給代的風(fēng)險評估的模型都是完全不一樣的。我們能夠做到的就是不同階段盡量讓這些信息和風(fēng)險的判斷都是動態(tài)的呈現(xiàn)，最后讓我們這些擔(dān)保機構(gòu)，擔(dān)保機構(gòu)也好，或者小貸也好，散落在個個地方傳統(tǒng)的金融機構(gòu)它所擅長的風(fēng)險判斷，他也上網(wǎng)，也在線上做一個評價，它甚至可以開店，跟投資者做一個交易。

　　專業(yè)人員在線上針對有自證體系的信息再結(jié)合有公信力的風(fēng)險價值判斷模型，這個時候?qū)I(yè)以前做風(fēng)險業(yè)務(wù)的就真正回歸到他自身擅長的專業(yè)的一個知識上，這樣所謂的投資者對一單業(yè)務(wù)，一個標(biāo)的要不要擔(dān)保，有擔(dān)保有征信和沒有征信，風(fēng)險對專業(yè)的支持還是不要專業(yè)的支持，都會達成一個交易的方式存在。這就是我們鑫合匯未來尋求的真正的去擔(dān)保的模式。希望大家以后在這方面有一個共同的探討。

　　中小企業(yè)基于他不同的規(guī)模，商業(yè)模式，還有行業(yè)，我們從22個頂層的行業(yè)開始，再到具體細分的行業(yè)，搞金融，搞風(fēng)險業(yè)務(wù)的都比較清晰，看似很相同的兩個專業(yè)不同的，比如養(yǎng)雞和養(yǎng)鴨不同的行業(yè)判斷它的風(fēng)險和價值，再借助專業(yè)的知識體系也是會有很大的區(qū)別。所以，要建這么一個知識體系鑫合匯三年前就搭建了這個平臺，我們希望通過這個開放的平臺，不同領(lǐng)域的專業(yè)人員，不同金融從業(yè)人員能夠在這個平臺上大家共同貢獻自己的力量，相互交換知識，共同打造可呼應(yīng)的大家認可的針對某一類企業(yè)或者個人的風(fēng)險判斷的一個模型，有了這個模型，他所能創(chuàng)造的社會價值是非常巨大的。

　　講到中小企業(yè)表達體系，我們從八年前做擔(dān)保到現(xiàn)在變成一個綜合性的金融服務(wù)集團所賴以生存的，也是能在當(dāng)?shù)刳A得政府對銀行，甚至全國稍有名氣的根本就是我們一套完整的風(fēng)險評估的方法，而且經(jīng)過近三年的努力，三年來我們自我研發(fā)投入了將近五千萬的研發(fā)費用，到今天為止，我們這套體系從中小企業(yè)表達體系2.0，到移動端的數(shù)據(jù)采集工具，到中后臺工作的平臺，都形成了一個完整的體系。我們這些體系，中信力合(音)的擔(dān)保也是全國融資性擔(dān)保協(xié)會副會長，這套在各地跟擔(dān)保機構(gòu)進行溝通，包括全國性的溝通，這套體系越來越多的受到光大的風(fēng)險從業(yè)人員的認可?，F(xiàn)在跟我們合作的一些外部資產(chǎn)推介擔(dān)保機構(gòu)已經(jīng)在采用我們這套平臺，依據(jù)我們的這套體系來做項目的篩選。未來鑫合匯接受的外部資產(chǎn)我們都要通過這套軟的實力把數(shù)據(jù)真正的風(fēng)險揭示出來，最后有選擇的把這個標(biāo)放上去，真正兜底的雖然我們有相對比較苛刻的一個機構(gòu)的標(biāo)準(zhǔn)，更重要的是我們通過多年來積攢下來的相對比較領(lǐng)先的標(biāo)準(zhǔn)把這個風(fēng)險有所控制。

　　講到風(fēng)險評估的模型，給大家簡單的看一下。剛才講的那張圖里，我們通過數(shù)據(jù)的收集，專業(yè)人員的平分和機器自我的評估，最后呈現(xiàn)出企業(yè)的蜘蛛網(wǎng)的狀態(tài)，不同的形狀可能就代表了一類企業(yè)從風(fēng)險跟價值維度觀察的這么一種形態(tài)。

　　這種形態(tài)通過投資者教育或者知識的普及，我們呈現(xiàn)給投資者的相對比較直觀的對一個標(biāo)的風(fēng)險的判斷。

　　我們這套云調(diào)查的工具，一方面借助于智能手機強大的功能，我們拍照、錄音、掃描，上傳到云端的附件，再到任務(wù)式的通過網(wǎng)絡(luò)的調(diào)查，通過政府的整合，再加貸后任務(wù)的管理，最后形成一個企業(yè)基于業(yè)務(wù)和非業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)的收集和整合的這樣一個功能。

　　最后在鑫合匯的平臺上，大家看到的是鑫合匯，鑫合匯背后我們所接的系統(tǒng)過去三年研發(fā)的有三套平臺，這個平臺整個數(shù)據(jù)是完全打通的，包括我們項目管理，我們有一個UBSP供小貸擔(dān)保機構(gòu)管理它的日常業(yè)務(wù)的這么一個管理平臺，我們現(xiàn)在也有非中信力合機構(gòu)使用這套平臺，未來我們通過打造的平臺不僅僅是交易端的線上線下結(jié)合，而是通過原始的數(shù)據(jù)獲取到數(shù)據(jù)生產(chǎn)，再到專業(yè)的生產(chǎn)，最后到交易整個生態(tài)的一個平臺。

　　很顯然這個生態(tài)的建成光憑一家機構(gòu)是不可能完成的，尤其我剛才講的知識平臺，未來是各行各業(yè)，各個領(lǐng)域的專業(yè)人士能夠在風(fēng)控模型的生產(chǎn)上，這也是未來所謂大數(shù)據(jù)，最終大數(shù)據(jù)能夠造福于我們的一個很周期的方法。

　　最后我再講一下，因為鑫合匯過去真正推廣是在今年3月份，到現(xiàn)在我們交易額突破50多億，現(xiàn)在到55億，很多人會過去跟我們做交流，電話或者是哪里都在問我們會怎么樣有這樣一個所謂黑馬式的發(fā)展，我列舉今年6月份的數(shù)據(jù)，從客戶目前中國互聯(lián)網(wǎng)金融到現(xiàn)階段一個發(fā)展來講，它的一個投資者，網(wǎng)貸之家給我們提供了這么多數(shù)據(jù)，我們完全可以找出自己所定位的差異點，基于自己資產(chǎn)端運營的能力。我們100萬不到的投資者毫無疑問蘊含著未來巨大的機遇，每個人客單的量，還有我們短期產(chǎn)品流動性的要求的高，這些都是我們做好自己這個平臺的一個立足點，要去針對性的找，去定位自己的優(yōu)勢到底在哪怕例如?？赡茉龠^一年之后或者兩年之后，投資者規(guī)模一下上來之后，我們整個用戶的屬性也會變掉，這個時候我們要進一步優(yōu)化我們所擅長的這么一個東西。要說經(jīng)驗也就是這么一點。

　　我剛才講的也是經(jīng)驗，也是我們自己的一個做法，剛才平臺里我們?nèi)找嫔?、企益融、鑫益寶、速兌通，通過產(chǎn)品的差異化，通過產(chǎn)品來培養(yǎng)客戶對我們平臺的認可度。大家都怕跑路，投十天八天可能也不是太怕跑路，當(dāng)你投了幾次以后，可能他自然會轉(zhuǎn)向中長期的產(chǎn)品。

　　我不得不點這么一個題，因為今天的主題是要監(jiān)管，在座的從業(yè)人員是必不可少的一步，對于鑫合匯來講，我們一開始對這塊，做這樣一個平臺，我在三年前的時候，我們從風(fēng)險開始，一開始設(shè)計系統(tǒng)的時候，就是從投融對接，再到信用體系，再到云調(diào)查，但是三年前我們不敢做，我們董事長如此創(chuàng)新著稱的一個人士，他那時候也不敢直接做這個東西。今天我們越來越想做這個事情的時候，雖然現(xiàn)在正式的監(jiān)管沒有出來，但是就那么幾條，大家還是能把握住的。從線下線上它的法律法規(guī)，再到現(xiàn)在所強調(diào)的投資者教育，這些都能做一個很詳盡的梳理，然后能經(jīng)得起推敲和考驗。這個是大家一定要去做的，如果還是生存在夾縫中，明顯的交易的結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品就是不合法的，就是有問題的，你還是在糊弄的狀態(tài)下，要想取得發(fā)展是很難的。我也給政法大學(xué)做個廣告，我們花了兩個月的時間，上線運營了半年之后，我們重新做了底朝天的全方位的梳理。

　　大家有興趣可以看看，有歡迎大家去拷貝，也歡迎大家去抓取，沒有任何問題，因為互聯(lián)網(wǎng)的世界就是講究開放、分享、協(xié)作，從全國的行業(yè)來講，我們做這個工作能夠推出來的應(yīng)該還是不太多的，也歡迎大家去體驗。我們手機端也正在升級當(dāng)中。

　　我講的就這么多，大家以后有機會可以線下多交流，謝謝。

　　主持人：

　　趙昕：鑫合匯平臺的模式還是有很多值得深度挖掘和學(xué)習(xí)的地方，讓我們再次以熱烈的掌聲感謝胡總，下面有請信通中國聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO郝金玉上臺發(fā)表演講，有請。

　　嘉賓演講六

　　信通中國聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO 郝金玉

　　尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，互聯(lián)網(wǎng)金融界的朋友們，媒體朋友們，大家下午好，非常榮幸能夠參加今天這個論壇。首先，我特別感謝我們的主辦方給我們提供這么一個好的平臺，在這里我們不僅能聽到一些來自高層，以及業(yè)內(nèi)一些專家對互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的一些觀點和看法，而且也有機會和同行業(yè)的兄弟企業(yè)們互相學(xué)習(xí)。

　　我上次在國際金融論壇上也是，別的嘉賓都在努力的介紹自己的企業(yè)，我沒有介紹，今天我也是準(zhǔn)備不太充分，今天好多人咱們的嘉賓都準(zhǔn)備了PPT，但是我沒有準(zhǔn)備，借此機會簡單介紹一下信通中國，信通中國成立于2010年，是一家財富管理及信用風(fēng)險評估與管理小額借貸咨詢的這么一個現(xiàn)代化金融服務(wù)類企業(yè)。我們經(jīng)過四年風(fēng)風(fēng)雨雨一步一步走了四年，現(xiàn)在目前在全國的50多個省市地區(qū)也建立了分公司，但是我覺得在當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)金融怎么說呢，用日新月異的互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)來說，我們還有很長的路要走，也有很多的經(jīng)驗需要積累和去學(xué)習(xí)。

　　剛才胡總跟張總講的都是一些干貨，今天我就談一下我的兩個感受。我的第一個感受是我對互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展充滿了信心。第二個感受是適度監(jiān)管將更加有利于互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新發(fā)展。大家都知道2014年互聯(lián)網(wǎng)金融是蓬勃發(fā)展的一年，也是問題頻發(fā)的一年。接二連三的跑路事件不僅嚴(yán)重損害了投資人的利益。同時也對整個互聯(lián)網(wǎng)金融的形象也損害非常嚴(yán)重，帶來了很多負面的影響。我們這些本分做事兒的企業(yè)深受其害，但是今天我們也看到很多互聯(lián)網(wǎng)筋肉企業(yè)挺身而出，借著新華網(wǎng)這么一個媒體平臺向全世界去承諾我們應(yīng)盡的社會責(zé)任，這個行業(yè)還是有很多認真做事兒的和有識之士在積極的搭建自律平臺，借這個機會我也想闡述我最近的一些敢想。

　　我仍然對互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)健康發(fā)展充滿著信心，之所以這么說，因為我把這三個信心歸結(jié)為天時、地利、人和。天時指的是政策支持，上個月我記得非常清楚，我當(dāng)時跟隨小額貸款聯(lián)盟組織的一個對P2P行業(yè)到美國考察的時候，當(dāng)時小額貸款聯(lián)盟的白秘書長分享了一個鏈接，咱們國家總理李克強同志在上個月召開的國務(wù)院常務(wù)會議上講的一個，就是鼓勵互聯(lián)網(wǎng)金融更好的向小微、三農(nóng)提供規(guī)范服務(wù)。這個消息當(dāng)時我也反復(fù)看了好幾次，心情也非常激動?？偫淼倪@句話代表著他對我們整個互聯(lián)網(wǎng)金融的認可。這些來自高層的聲音，我把它歸結(jié)為天時。

　　我的第二個信心是地利，隨著互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)也成為各地爭奪的優(yōu)質(zhì)資源，今年的8月份上海推出了首份省級的互聯(lián)網(wǎng)金融指導(dǎo)意見，推出以后，各地政府也都出爐了扶持政策，這是我的第二個信心。第三個信心是人和。上個月央行突如其來的降息消息，雖然使得不少P2P不得下調(diào)利率，也在一定程度上降低了投資人參與的熱情，但是互聯(lián)網(wǎng)金融的前景正被越來越多的人看好，可以說高速發(fā)展的中國經(jīng)濟給我們互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)的健康發(fā)展提供了堅實的后盾。

　　上個月我們信通的幾位聯(lián)合創(chuàng)始人跟隨小額貸款聯(lián)盟前往美國，對幾家全球領(lǐng)先的P2P企業(yè)進行了參觀和訪問，有Lending Club、KY他們在信貸風(fēng)險管理和開發(fā)金融產(chǎn)品服務(wù)過程中的諸多創(chuàng)新嘗試讓我們感受頗深，同時更加堅定了我們在國內(nèi)發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融的信心，于美國比較我們有更多的中小企業(yè)，我們有更多的中小投資人，我們需要做的就是為他們提供一個良好的運作平臺。我的第二個感受就是適度監(jiān)管更有利于互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)新發(fā)展。

　　中國有句俗話“沒有規(guī)矩不成方圓”，用在這里意思就是互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展，要發(fā)展，要創(chuàng)新就必須得戴上監(jiān)管的緊箍咒。一個新型行業(yè)在產(chǎn)生初期，他的發(fā)展也比較快，風(fēng)險還是比較低的，但是隨著它行業(yè)的快速發(fā)展的時候，從業(yè)務(wù)上和機構(gòu)上都將開始變的魚龍混雜，風(fēng)險也隨之積聚。P2P業(yè)務(wù)的核心大家都知道是信用評估和風(fēng)險控制，由于服務(wù)的是小微群體和三農(nóng)，各種面向該群體的數(shù)據(jù)模型也需要時間去驗證，接受市場的考驗，平臺出了問題誰來管，誰來承擔(dān)最后的風(fēng)險，還是平臺應(yīng)該不應(yīng)該管，還是誰出錢誰來管，這個其實都需要法律的界定。

　　我記得有一個叫魯寧的上海學(xué)者他有一個非常形象的比喻，他把互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新比喻成一個百草園，要使互聯(lián)網(wǎng)金融成為一個生機盎然，繁花似錦的百草園，從研園之初就得引進非常優(yōu)秀的園藝師，為他們澆水、施肥、除草、嫁接，這里指的就是對互聯(lián)網(wǎng)金融的適度監(jiān)管。不過我覺得如果幼苗本身沒有省長的動力，即使園藝師有再大的能力，也打造不出一個繁花似錦的百草園，也就是為了更好的促進行業(yè)的健康發(fā)展，除了國家盡早的出臺相應(yīng)的法律法規(guī)，更重要的還是要加強行業(yè)的自律，在監(jiān)管政策出臺之前，我們信通中國也是在向行業(yè)自律的標(biāo)桿不懈努力著。我們通過搭建社會信用價值傳導(dǎo)體系，創(chuàng)造信用價值，從根本上打造誠心基礎(chǔ)。同時，也用誠心引導(dǎo)投融資人，從平臺內(nèi)部營造生態(tài)鏈。除此之外，信通中國也希望能夠和在座的各位，還有互聯(lián)網(wǎng)金融整個行業(yè)的企業(yè)，我們能攜手互相監(jiān)督，把真正愿意做誠心企業(yè)的篩選出來，把不誠信的企業(yè)排除到行業(yè)之外，打造一個健康發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)。最后，我堅信互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的發(fā)展會越來越好。再次感謝主辦方，我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝郝先生，最后要請出我們的主辦方，網(wǎng)貸之家的創(chuàng)始人兼CEO徐紅偉先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講七

　　網(wǎng)貸之家創(chuàng)始人兼CEO 徐紅偉

　　首先感謝大家，辛苦了，現(xiàn)在下午三點，正是要睡覺的時候，也是因為時間關(guān)系，議程比較緊。今天在這里開會，大家都知道算是第三屆網(wǎng)絡(luò)借貸的行業(yè)峰會，前面兩屆在深圳，今天到北京，有些朋友都是老朋友了，有些平臺我們從第一屆，第二屆，第三屆都是跟隨我們這個會議，每次都參加，這是非常感動。

　　每次開會大家知道，因為網(wǎng)貸之家也經(jīng)常會在外面跑，我上午的時候也說了，今天算是我們的主場，我肯定要給大家分享一些真正的干貨。今天我們PPT也算首發(fā)，希望帶給大家不一樣的一些看法，怎么認識中國的P2P網(wǎng)貸行業(yè)發(fā)展模式的演變，這也是目前算是關(guān)注比較多的。網(wǎng)貸之家有個研究院，我們會在這個模式的演變方面做一些研究，今天分享給大家。

　　今天分享的內(nèi)容是三個板塊，也是因為時間關(guān)系，主要是后面兩點。這張圖我們之前很多場合也分享過，比較全面，也比較精煉的概括了中國和美國開始P2P網(wǎng)貸演變的發(fā)展，P2P網(wǎng)貸也是個舶來品，最早在英國到美國，然后到上海，但是你會發(fā)現(xiàn)歐美的P2P平臺因為英美法制的完善，模式非常簡單，其實就是一個中介平臺，它的其他的公檢法或者證監(jiān)會、征信機構(gòu)都非常完善，平臺要干的事情非常簡單，就是一個撮合。但是中國到今天為止，P2P網(wǎng)貸起源于歐美，但是發(fā)揚光大于中國，在中國演變出的模式就非常多了，從早期的拍拍貸作為行業(yè)的試水者算是模擬學(xué)習(xí)，這個行業(yè)總有嬰兒期，墊付模式，但是拍拍貸上線一年之內(nèi)，2008年居然一家平臺都沒有，后來大家根據(jù)國情發(fā)展提出墊付模式，它也有它的問題，如果一個大的墊付可能會把你打趴下，然后引進風(fēng)險模式，等等。后面會詳細展開，這張圖給到大家，中國P2P網(wǎng)站平臺模式的演變。

　　這張圖有些朋友，我們今天分享總結(jié)行業(yè)模式在藍皮書里有分享，這里不詳述，有很多場合的PPT有介紹，作為今天話題的引入，大家再看一下。在中國現(xiàn)在基本上以下這張圖已經(jīng)概括了整個中國，基本上所有的P2P，線上交易模式的一些演變。

　　這里都是大家耳熟能詳經(jīng)常碰到的一些模式演變，上張圖最后一句話，改變無止境，成敗無定論，講的就是這張PPT，中國的國慶決定了中國P2P的生態(tài)是非常豐富的，它從拍拍貸到風(fēng)險監(jiān)管有它的特點，有它的優(yōu)點、缺點，包括為什么發(fā)生這樣的改變，包括人人貸變化非常大，人人貸早期和拍拍貸類似，也會進行風(fēng)險定級，早期人人貸還說D信用級別以下的墊付，多少不墊付，現(xiàn)在墊付大浪潮的沖擊下，已經(jīng)全部墊付了?，F(xiàn)在他們再加一層，跟小貸公司合作，第三方進行一個信用背書，自己也會提出一個再一層的保障，不斷增強這個信心。

　　中國和美國國土面積差不多，但是美國法律非常健全，公檢法哪些是民事，那些是形式，SEC統(tǒng)一管，中國今天還在討論監(jiān)管的問題，算有點兒無法可依的情況，平臺拓展業(yè)務(wù)的時候會根據(jù)自己的情況進行實際的開展，這個我們在很多場合也分享過，這里再大致過一下。

　　早期拍拍貸上線之后，因為它沒有一個墊付，導(dǎo)致資金供給方不足，投資人出于自我保護，投資一百塊錢，到期只能收回90塊錢，10塊錢因為壞賬吃掉了肯定不會再投入的，但是拍拍貸出現(xiàn)一個情況，平臺自己開發(fā)項目，借款不足的情況下，跟現(xiàn)有的八千家小貸公司和融資擔(dān)保公司合作解決債權(quán)。但是后面還會有問題。成交量到今年年底，我們網(wǎng)站上有最新的數(shù)據(jù)，到今天為止已經(jīng)12月6號了，馬上2014整個財年就結(jié)束了，整個成交量會在2500億左右。平臺數(shù)量顯示到今年年底在1600家。

　　為什么?我們就發(fā)現(xiàn)一個很有意思的情況。什么意思?大家知道互聯(lián)網(wǎng)金融也是互聯(lián)網(wǎng)跟某一個細分行業(yè)交叉產(chǎn)生的，只不過交匯的行業(yè)是金融，如果關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展史，包括之前的打車大戰(zhàn)，只要互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)如果它拿了風(fēng)投的話，基本上它會很快擴張，然后把整個市場拿下來。中國拿到融資的，包括A輪、B輪的有二三十家，人人貸2014年年初拿到全球最大的風(fēng)險投資1.3億。這是什么概念呢?你可以查一下之前的數(shù)據(jù)，1.3已基本上是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在D輪，甚至E輪才能拿到的融資金額，很可能我們到今天人人貸拿了1.3億，我們也沒有看到它市場占有率馬上進入一個，靠廣告，靠投入量的增大促進它的增長，我們看到的依然是中國平臺數(shù)量不斷增長，成交量不斷增長，單個平臺的市場占有份額還在分散化。這表明一個什么概念?簡單說就是錢解決不了所有的問題。

　　我們認為為什么中國和美國出現(xiàn)這么大的區(qū)別呢?就在于低壓債權(quán)和信用債權(quán)的時代。過去60年多年中國的金融一直是嚴(yán)格控制的，而且算是金融白名單制，審批制，導(dǎo)致大量的市場需求沒有被滿足。我這里把整個市場的借款的需求又籠統(tǒng)上分為兩類，我們稱為低壓債權(quán)或信用債權(quán)，美國平臺主要做的業(yè)務(wù)是替代信用卡的高額借款，替代18%上的市場份額，但是在中國會發(fā)現(xiàn)很多平臺，我相信在座的各位很多平臺老板，可能你們不太屑于做信用貸款，因為做信用貸款是一個非?？啾频幕睿么髷?shù)據(jù)做風(fēng)控是非常扯的，大數(shù)據(jù)在這個行業(yè)根本不管用，中國極度沒有被滿足的市場，大家忙于做各個身邊，各個資源的低壓貸款，比如車子抵押，房子抵押，動產(chǎn)質(zhì)押，股票質(zhì)押，還有配置業(yè)務(wù)，還有供應(yīng)鏈金融，其實這些都可以歸為我們抵押債權(quán)，用某種應(yīng)收帳款或者某種有標(biāo)的的價值物，這是中國現(xiàn)在導(dǎo)致行業(yè)出現(xiàn)不斷分散的一個根本原因。

　　也可以展望一下什么時候中國揮金如信用債權(quán)時代，什么時候出現(xiàn)全國性的像美國那種市場占有率超過50%的超級P2P。這是我第一個觀點。

　　墊付模式不介紹了。

　　第二個我們需要思考的問題，增長速度。我們每年做一些統(tǒng)計，從2010年開始行業(yè)快速增長，前兩年，包括去年我做演講還說每年行業(yè)的增長速度高達400—500%，但是從今年我們的統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，今年的增長速度已經(jīng)在下降，但是之前我們又說整個目前P2P它所應(yīng)該達到的規(guī)模和它現(xiàn)在的規(guī)模比的話可能只有千分之一，為什么在整個市場遠遠沒有滿足的情況下，這個行業(yè)增長速度就已經(jīng)下降了，為什么?

　　這張圖是跑路平臺的問題，什么意思?現(xiàn)在的P2P平臺碰到一個很大的問題，就是一千多家P2P平臺它沒有能力證明，就是現(xiàn)在每個平臺在證明自己靠譜，自己可信的這個問題上成本是非常非常高的。對于那些不具備金融風(fēng)險識別能力的投資人來說，他們對P2P整個行業(yè)的公信力是非常非常低的，我不知道這個表達有沒有清楚，現(xiàn)在因為整個行業(yè)的公信力的下降，導(dǎo)致它本應(yīng)該保持的增長速度因為這些跑路事件，當(dāng)然也可能跟媒體也有關(guān)系，媒體喜歡報負面消息，好事不出門，壞事傳千里，這個原因?qū)е略鲩L速度越來越低，投資人也不愿意隨便觸碰一個新的平臺，導(dǎo)致好的P2P平臺出現(xiàn)債權(quán)供不應(yīng)求，投資人資金過剩，很多相對比較新的平臺，不一定說他就不安全，它的構(gòu)成在吸引投資人這一塊出現(xiàn)乏力或者沒有資金投入。其實也就是另外一種信息不對稱，包括我們跟人人貸還有做的比較好的平臺溝通過，山西某一個小額貸款公司有一百億的債權(quán)，但是我們溝通的結(jié)果是不行，我不做，我只做我去風(fēng)控的。P2P平臺之間的信息不對稱導(dǎo)致這個行業(yè)增長速度過慢。

　　怎么解決這個問題?很遺憾，這是我們觀察出來的一個結(jié)果，我們認為它可能會發(fā)生的事情，本來互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是解決信息不對稱的，應(yīng)該是中間環(huán)節(jié)越少越好，也就是說美國，美國是不會養(yǎng)一百多號人干這個事情，兩家P2P就把全國市場干完了，中國為什么會出現(xiàn)這種很奇怪的業(yè)態(tài)形式，還會養(yǎng)著很多第三方?在很多金融基礎(chǔ)建設(shè)不太到位的情況下留給市場的空間，某種意義上我們承擔(dān)了一個民間監(jiān)督的情況，或者民間征信的情況。

　　P2P平臺自己不能給自己說好，沒辦法，只能靠第三方，各種機構(gòu)都可以去做這個事情。沒辦法，本來應(yīng)該P2P最簡單撮合的問題在中國就變的非常復(fù)雜。我們說出現(xiàn)P2P這是第一代，后來又出現(xiàn)P2N，如果這個市場到今天為止可能會再加一個環(huán)節(jié)，就是前端，在平臺和投資人之間可能還會出現(xiàn)一種機構(gòu)，這種機構(gòu)是干什么事情呢?幫助出借人識別一千多家P2P平臺相對的風(fēng)險。當(dāng)然我們不是給自己做廣告，我們觀察出這個事情才會去做。后面一張圖我們可以看出，它會對債權(quán)和P2P平臺的信息不對稱再做一次撮合才可以解決增長的問題，否則今天提出這個行業(yè)存量資金還不到一千億，增長速度下來了。去年我還鼓吹說大概超過十萬億，怎么實現(xiàn)這十萬億，必須再加一個征信機構(gòu)幫助那些靠譜的小貸公司也好，或者債權(quán)公司也好，項目端對接投資人的需求。所以，我們觀察到一個現(xiàn)象，原來在市場上不做理財產(chǎn)品的機構(gòu)，據(jù)我所知他們也開始介入類似P2P的債權(quán)非標(biāo)資產(chǎn)的撮合成交，而且成交量還蠻大的，一個月的成交量的撮合會達到10億人民幣。所以，在中國好多東西政府沒解決，市場會幫它解決，市場會根據(jù)需求衍生出一些機構(gòu)。

　　所以，我們這里做了一些簡單的歸納，整個市場上從整個資金供給方核項目方做了這些梳理。上面兩家不用介紹了，做P2P平臺的很多都很熟悉，他們原來手上有大量的債權(quán)。這是前面講的P2N的一種模式。

　　第二個垂直搜索，會在平臺前面再加一個篩選機構(gòu)，這是今年才開始火起來的，今年4月份的時候有一個叫火球網(wǎng)的平臺出現(xiàn)，我們也思考過，但是原來沒敢做，為什么?因為沒法集資這個利劍一直懸在那里。你會發(fā)現(xiàn)可能這個行業(yè)，我們這里暫時避開合規(guī)性的問題，合規(guī)性的問題都可以解決，從市場的需求角度是需要這樣一個機構(gòu)的，市場上出現(xiàn)金斧子、百度財富、投之家介入市場交易，很多人問你完全反互聯(lián)網(wǎng)的一種東西，我說沒有辦法，假如沒有這種機構(gòu)的成長，這個市場的體量再增長幾倍就會增長乏力。

　　我跟很多投資人天天打教導(dǎo)，有一點風(fēng)控經(jīng)驗或者律師是不敢投P2P的，他所看到的都是風(fēng)險，稍微理性的投資人目前是不太敢進入那些P2P平臺的，激進的85后，一般是80后才會。如果這個市場要有70后，60后，整個社會的財富主體的機構(gòu)要進入這個市場，把成交做大就必須要有一個前端的征信機構(gòu)加入。所以，我們看到百度財富、微財富都在這方面發(fā)力。

　　簡單做個總結(jié)，2015年可能會發(fā)生什么事情，這是一種市場必然的選擇，我們這邊可能有點兒反互聯(lián)網(wǎng)化或者對我們監(jiān)管提出更大的挑戰(zhàn)，但是沒辦法，市場有它的需求。所以，我們認為民間政策監(jiān)管落地之后，很多原來做前端資金的，我們看到一個很有意思的情況，最近也有媒體報道，鳳凰財經(jīng)，這個原來跟信貸完全沒關(guān)系的公司也進入P2P，他們做什么呢?他們其實就是想做平臺和投資人之間那個信息解決撮合機構(gòu)，它手上有大量專業(yè)的對金融感興趣的訪客也好，用戶也好，幫助他們找到靠譜的P2P平臺。

　　當(dāng)然，這里借用了一個七年之癢，我認為如果不解決這個問題，光跟小貸公司合作，這個行業(yè)單靠一些平臺，因為大家知道一個平臺如果要做到成交量，加上杠桿，一個監(jiān)管的巴塞爾協(xié)議，你的體量是做不上去的。

　　跟大家私底下說一下，陸金所最近鼓吹去擔(dān)?；瑢ν庹f這是中國的一個需要，是投資人要教育，但是我們說本質(zhì)上就是它從一億到兩億，四億到最近的8.17億，不想提了，咱們?nèi)?dān)?；?，去擔(dān)?；宋揖涂梢愿梢磺|的成交量，甚至一萬億的成交量，這才是背后的邏輯。所以，我認為必須要有一種機構(gòu)幫助投資人去熨平整個行業(yè)的風(fēng)險。我認為這個行業(yè)發(fā)展會很好，為什么呢?現(xiàn)在如果你的錢足夠多，你閉著眼睛投，這個行業(yè)的回報率也可以達到13%以上，大家不覺得這是很好的生意嗎?連跑路的都進去，整個行業(yè)的平均收益率可以達到13%，市場上還有什么理財產(chǎn)品可以超過13%的呢?

　　我的一些個人的思考就分享到這里，謝謝大家。有些還比較紊亂。最后也做個廣告，如果大家感興趣，我們會寫一本新書叫《P2P就是21世紀(jì)不需要資金池的銀行》，會系統(tǒng)的闡述我今天分享的這些內(nèi)容，謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝徐總，徐總也提到今天我們整個議程非常緊張，這和我們這兩天接觸互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)所有的從業(yè)人員應(yīng)該是有同感，他們都非常的務(wù)實，非常的踏實，希望把這個時間更多的分享有效的信息，但是為了讓大家勞逸結(jié)合，也為了讓大家更多的了解剛才徐總提到的有關(guān)這方面的一些網(wǎng)站的信息，大家可以圍攻他了解這方面的信息，我們給大家十分鐘休息的時間。

　　主持人：

　　趙昕：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，歡迎大家重新回到會場，下面我們將進入到第三輪的圓桌論壇環(huán)節(jié)，本輪討論的主題是互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)自律與法律監(jiān)管，下面我們有請發(fā)言嘉賓上臺，他們是廣東互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會會長陳寶國先生;山東互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會會長劉伯黨先生;CIFC中國互聯(lián)網(wǎng)金融聯(lián)盟創(chuàng)始人王斌先生;北京京北投資管理有限公司總裁羅明雄先生;金開貸總經(jīng)理時晨，有請各位。同時歡迎本輪圓桌論壇的主持人，大成律師事務(wù)所律師肖颯美女，有請。

　　論壇三 互聯(lián)網(wǎng)金融的行業(yè)自律和法律監(jiān)管

　　肖颯：大家好，本輪的話題是互聯(lián)網(wǎng)金融的行業(yè)自律和法律監(jiān)管，我是肖颯，就是剛才說話很有山東味兒的姑娘，還是按老規(guī)矩，大家都介紹一下自己的工作單位和相關(guān)的亮點。

　　王斌：大家好，我是CIFC互聯(lián)網(wǎng)金融聯(lián)盟創(chuàng)始人，CIFC主要做互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的一些服務(wù)，第一個方面是在行業(yè)的一些交流和促進，比方說組織一些行業(yè)的活動，第二方面我們是建立一些延伸這個行業(yè)的交流落地的這樣一些平臺，包括建立了國內(nèi)的第一個CIFC的互聯(lián)網(wǎng)金融咖啡，在中關(guān)村管委會大樓的一樓，也歡迎大家有時間可以去多交流。

　　第二方面搭建一些從技術(shù)，包括法律，今天這個主題也非常好，這樣的一些服務(wù)體系，包括也建立了CIFC互聯(lián)網(wǎng)金融的法律服務(wù)中心，旁邊坐著的美女主持人也是我們法律服務(wù)中心的副主任。希望通過這樣一些體系，當(dāng)然還有更多，時間關(guān)系我就不多介紹?？偠灾且粋€互聯(lián)網(wǎng)金融的一個合作平臺，謝謝。

　　時晨：各位嘉賓，大家下午好，我是來自陜西金開貸的時晨，我現(xiàn)在作為公司的執(zhí)行董事和總經(jīng)理給大家介紹一下我們公司的大體情況。我們離監(jiān)管話題特別近，我們是完全一家純國資的平臺，實際上是陜西省金融控股集團全資投資建設(shè)的一家P2P網(wǎng)貸平臺，為什么說監(jiān)管近呢?大家很清楚政府，尤其是金融辦下文讓我們做這么一件事情，實際上他們是很慎重的，生怕影響他們相關(guān)的責(zé)任，尤其是會不會有一些負面的影響。所以，從我們這個平臺設(shè)立之初就開始，我們2013年政府的金融辦一號文批準(zhǔn)設(shè)立開始，它走的每一步都是在監(jiān)管下，都是時時刻刻被人提點的，因為大家越是摸不著監(jiān)管政策，靴子沒有落下去的時候，各種的壓力反而來的更多，包括會有人質(zhì)疑你是不是非法集資，有人質(zhì)疑你的信息是不是做到公正透明，有人質(zhì)疑你網(wǎng)貸利率這么浮動是不是合理，我們在這種環(huán)境下生存到現(xiàn)在按我跟羅總的交流，我們走的比較慢，從2013年12月份第一單業(yè)務(wù)上線試運行，到4月份接受陜西省所有監(jiān)管部門大家開的一個聯(lián)席會議的驗收，4月份驗收，5月份正式上線，到現(xiàn)在為止很慚愧我們只做了三個億的交易額，做的非常艱難，我們做的每一單信息，投資人老百姓的錢到小微企業(yè)，每一單的信息風(fēng)控實際上真的是按銀行整個體系規(guī)則來做的，但是創(chuàng)新了兩個模式。

　　第一個創(chuàng)新就是在風(fēng)控細節(jié)上，銀行可能要看財報，要看資產(chǎn)，我們看企業(yè)的實際運營能力，包括水電氣表這些東西。另一個創(chuàng)新是我們在和客戶的溝通上的一個創(chuàng)新，就是創(chuàng)新了大家這種交流的方式，完全從互聯(lián)網(wǎng)上和客戶通過微信，通過網(wǎng)站，通過客服來和大家溝通這些信息。實際上我覺得新和舊只是一線之隔，最終的核心還是金融的本質(zhì)我們在做這樣的事情，謝謝大家。

　　陳寶國：大家好，我叫陳寶國，首先我是廣東互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會的會長,同時也是PPMoney平臺的創(chuàng)始人，我先說一下針對行業(yè)的一些監(jiān)管，還有自律，我們通過一些發(fā)展的歷程可以看到這個行業(yè)針對監(jiān)管和自律的一些歷程。

　　我們因為一些偶然的原因，在2003、2004年對這個行業(yè)做了一些研究，當(dāng)時接了一個課題組，主要是在線金融，因為這樣的機緣，我們用了兩年的時間差不多把國內(nèi)外當(dāng)時在做的，當(dāng)時美國的互聯(lián)網(wǎng)金融泡沫已經(jīng)結(jié)束了，但是美國已經(jīng)形成了所有我們現(xiàn)在看到的互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)銀行，互聯(lián)網(wǎng)保險，互聯(lián)網(wǎng)理財，互聯(lián)網(wǎng)的財富管理，在美國當(dāng)時是已經(jīng)做到深入了銀行的日常運營中。后來我們在做這個平臺的時候，其實作為我們來說，當(dāng)時主要做銀行的金融服務(wù)，我們是經(jīng)歷了這樣一個過程。我們在做的初期，我們基本上受到了在給我們授信的個個銀行的警告，現(xiàn)在這個事兒可以說了，當(dāng)時是不敢說的。

　　這種前提下，我們在廣州當(dāng)?shù)睾荛L時間不敢太大作為的，但是從2013年到現(xiàn)在為止，可以告訴大家，廣東所有的這些大的銀行都到我們那里學(xué)習(xí)過，包括全國各地的很多地方的銀行，包括金融辦，都帶隊到我們那里學(xué)習(xí)，我們剛剛新擴了兩層寫字樓，我專門為了接待搞了一個大的會議接待室，就是為了接待各地的金融辦的領(lǐng)導(dǎo)，還有各個協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)，銀行領(lǐng)導(dǎo)去參觀學(xué)習(xí)的。

　　這么大的一個變化，說明這個行業(yè)的熱潮已經(jīng)得到了國家的認可，也包括今年我們國家互聯(lián)網(wǎng)金融寫進兩會這么一個歷程，我們針對金融的特色做了一個類資產(chǎn)證券化的模式，平臺我不詳細介紹，大家會后會了解一下。針對監(jiān)管和自律，我想重點談一下。

　　目前的監(jiān)管和自律存在幾個問題。第一，互聯(lián)網(wǎng)金融的概念不清，因為我們的互聯(lián)網(wǎng)金融在國內(nèi)是叫互聯(lián)網(wǎng)金融，但是在美國叫眾籌。第一，一行三會和地方金融辦在管理職能上怎么劃分，我覺得真正能起到管理職能的是地方金融辦。一行三會在管理，我覺得目前中國的體制下，對這個行業(yè)一好。第二，一行三會在很多層面上出指導(dǎo)意見，如果管理小貸公司這種模式我覺得是可取的，但是日常管理如果放在一行三會有幾點不好。第一，或許現(xiàn)在的一行三會對這個行業(yè)不了解，也摸不清。他可能會認為這是一個相對比較燙手的山芋，各地金融辦就像各地的管理小貸公司一樣，他對各地的平臺是有相當(dāng)?shù)牧私獾?。第三，行業(yè)協(xié)會的力量沒有得到充分的重視。第四，媒體沒有有效的傳播正能量。第五，中央政府和各地方政府積極性高漲。我今天上午參加一個北京的論壇，各地政府出了非常詳細，包括我看的是北京政府，出了非常詳細的對這個行業(yè)的支持和扶持的政策。也包括北京、上海、深圳，以至于廣州各地，都出了對這個行業(yè)的支持和發(fā)展政策，可以說各地政府對這個行業(yè)的扶持和鼓勵上是積極性高漲。

　　作為我們協(xié)會來說，我把我們協(xié)會做的一些事情跟大家分享一下。我們協(xié)會成立之初，沒有網(wǎng)貸之家沒有我們協(xié)會，在網(wǎng)貸之家大力推動下我們成立這個協(xié)會的目的就是當(dāng)時我們擔(dān)心這個行業(yè)過度的發(fā)展很多不良的現(xiàn)象會毀壞這個行業(yè)的發(fā)展。我看到大部分初期發(fā)展這個行業(yè)的都是沒有經(jīng)過正規(guī)金融服務(wù)洗禮的，沒有經(jīng)過各種各樣風(fēng)險控制運營洗禮的。所以，當(dāng)時我是比較擔(dān)心會出現(xiàn)大問題。這種前提下我當(dāng)時和網(wǎng)貸之家推動這個行業(yè)協(xié)會的發(fā)展，目的是想通過我們，我這里能夠?qū)鹑谛袠I(yè)的了解，能給協(xié)會未來的發(fā)展，這個行業(yè)未來的發(fā)展帶來一些正能量。所以，成立之初我們門檻要求比較高，我們目前就只有44家會員。

　　進了協(xié)會以后的會員我們都要簽訂自律協(xié)議。另外，我給大家分享一下，當(dāng)然我們是全國首家省級的互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會，我們最近做的一些工作大家可以參照和分享。第一，我們和當(dāng)?shù)氐娜嗣胥y行成立了首家關(guān)于金融消費者保護的消保會，這個已經(jīng)計劃成立了，一行三會為主，互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會是作為全新的一個分支加入消保會，而且人行對于互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會加入消保會是高度重視，未來主要的消保會的服務(wù)就是為你們服務(wù)的，正規(guī)的一行三會服務(wù)體系已經(jīng)非常健全了，消費者保護權(quán)益的協(xié)會。第二，前一段時間我們開理事會，我們?nèi)客ㄟ^成立中國首家消費者保護基金。第三，我們和當(dāng)?shù)氐氖〗鹑谵k正在醞釀出臺中國首個互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。第四，針對這個行業(yè)的研究和分析，我建議互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的從業(yè)者千萬不要為做P2P而做P2P，為做眾籌而做眾籌，一定把自己的腳步和方向研究清楚了再進行從業(yè)。

　　還有一點建議，是一行三會出臺框架，把日常管理交給地方金融辦。最后一點建議，互聯(lián)網(wǎng)金融實際上是服務(wù)到了實體經(jīng)濟和三農(nóng)的，建議國家要全力發(fā)展，全力推動，有跑路和倒閉的現(xiàn)象是市場的正常行為，不足為怪，呼吁媒體全力推動正能量。

　　另外，現(xiàn)在有關(guān)的法律體系在我的研究領(lǐng)域，它已經(jīng)基本上能覆蓋到現(xiàn)在所有平臺的日常的法律行為。

　　最后一點，我在這個行業(yè)研究的比較早，所以，我個人作為行業(yè)的會長，也希望與各位不管是媒體界的，研究界的，能共同探討或者華山論劍，促進這個行業(yè)的發(fā)展。謝謝。

　　劉伯黨：大家好，我叫劉伯黨，是山東互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)協(xié)會會長，我們的平臺叫互盈貸互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)平臺，專做平臺，不做放貸。

　　羅明雄：臺上三個做P2P的，還有三個不做P2P的，王總開了一個咖啡，我叫羅明雄，明天的英雄，現(xiàn)在旗下做了三個公司，京北投資，天使茶館，京北金融，知名度稍微高的是京北金融。京北投資預(yù)計明年元旦做出第一筆投資，也歡迎跟大家更多的合作交流。第二天使茶館，預(yù)計2015那1月28號開張，主要服務(wù)培育天使投資人的，也包括大家想要的高技術(shù)客戶人群。第三個是，京北金融，來北京到京北，主要聚焦互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域做研究、咨詢，市場活動，還有行業(yè)的電商，以及我們剛剛成立的培訓(xùn)部。我最近剛剛兼任上?；ヂ?lián)網(wǎng)金融研究所的所長，同時也是西南財大的兼職教訓(xùn)，也希望我們京北打造一個互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域的公共服務(wù)平臺，也感謝網(wǎng)貸之家，感謝老徐給這么一個跟大家交流的機會。謝謝。

　　肖颯：行業(yè)協(xié)會有兩位會長，還有CEO，以及我們幾位相關(guān)的從業(yè)人員，咱們屬于周邊服務(wù)人員了，我想聽一下大家的看法。大家怎么看現(xiàn)在P2P平臺的這些投資人是相對比較小白的，大家怎么考慮合格投資人的概念?你們所在的平臺和接觸的平臺合格投資人的概念應(yīng)該怎么植入，是不是有必要做這樣一個投資的門檻?

　　時晨：上臺之前我還有點兒緊張，我不知道你拋出什么“炸彈”來，合格投資人理論層面怎么論述我確實沒有準(zhǔn)備，我談?wù)勎易约阂彩且粋€投資人，我作為這么一個投資人的角度怎么認為這個合格投資人。我覺得首先我是一個有個人民事行為能力的主體，我對我的行為要負責(zé)任，我投出去的錢和別人形成了一個契約制，約定我該承擔(dān)什么風(fēng)險，該得到什么收益，我就要對這個事情負責(zé)任，這就是一個合格的投資人。但是從真正的現(xiàn)在廣大的平臺上再投資的人群來說，我覺得他還不能真正的，用合格投資人這一個理念就把他們?nèi)爬?，其實分兩類，一類是從價值投資更偏向股權(quán)投資角度，他有風(fēng)險投資能力，經(jīng)過股市也好，自己參與公司創(chuàng)始也好，有這些投資經(jīng)驗在的，相對來說叫做成熟的投資人或者說投資界的高手，這一類的或者有投資經(jīng)驗基礎(chǔ)的這樣一類投資人。

　　還有一類人是老百姓，他們也在做投資，普通老百姓，他們做的什么?銀行理財、存儲、儲蓄這種投資方式，而我們現(xiàn)在的網(wǎng)貸中的核心業(yè)務(wù)還是以債權(quán)為核心的。所以，他們在這里面是一個很大的主體，他們到底有沒有風(fēng)險承受能力，能不能理解你告訴他的大大的標(biāo)題寫著年化收益率20%，括號小小的寫一個最終解釋權(quán)在我手，這是什么意思。其實我覺得合格投資人要把他們中間的合格具有民事能力的人再分成兩個群體對待，對待他們的過程中，我覺得我們不管是作為從業(yè)者也好，還是研究者也好，尤其是在宣傳上的這種疏導(dǎo)，一定要把自己的法律責(zé)任界定清楚，不要真的把老百姓忽悠進去了，這是我的想法。

　　肖颯：你的意思是作為一個合格投資人而言，他應(yīng)該有一定的風(fēng)險識別能力和風(fēng)險承擔(dān)能力。

　　時晨：是這樣的。之前在西安做活動的時候，網(wǎng)貸之家聯(lián)合創(chuàng)始人朱總曾經(jīng)說過，如果你沒有一定的能力的時候，你要先簡單的去嘗試，去觀察，去學(xué)習(xí)，錢不是那么好賺的，不要想著天上掉餡餅，肯定有一個培養(yǎng)過程的。

　　肖颯：我們平臺多少起投?

　　時晨：我們改版之前是三萬起投，現(xiàn)在改完版有一千起投的小額貸的，有一萬起投的擔(dān)保的標(biāo)的，實際上所有有身份證的合格的人都是可以來，因為我們要做公安身份驗證的，都可以成為投資人，但是這個投資群體里我相信一定分為兩類，一類是真的懂網(wǎng)貸懂投資的人，一類是老百姓因為信我們國資背景來的，一定是這兩類人都有。

　　肖颯：謝謝。

　　陳寶國：這個我談一個，其實互聯(lián)網(wǎng)金融有兩個板塊，一個板塊叫債權(quán)，我們現(xiàn)在所說的P2P，一個板塊就是眾籌，其實我們中國的概念把眾籌叫做股權(quán)眾籌。以我們平臺為例，我們現(xiàn)在交易額大概40多億，我們前期主要做債權(quán)的P2P類的，類資產(chǎn)政權(quán)化的模式，我們的起步點是100，我們平臺平均的投資額原來是兩萬，現(xiàn)在是五千，我們實際已經(jīng)投過的投資人不到13萬，是這么一個比例，也就是債權(quán)這個領(lǐng)域明顯是一個屌絲群體，小、散。

　　我們分析了一下，在我們這個平臺上投資的這些人月收入在5000—8000居多，每個月是他總工資額度的10%，也就是真正的屌絲階層。這種前提下，我們就針對我們這個平臺的一個投資，針對行業(yè)做了一個分析，我們發(fā)現(xiàn)這個行業(yè)也是這樣一個趨勢，大概在5000—8000之間的屌絲群體為主流，其實互聯(lián)網(wǎng)的特色就是服務(wù)于長尾，我覺得在這里就沒有我們說的合格投資人，從法律意義的角度說，但是在眾籌領(lǐng)域我們最近開通了眾籌頻道，我們眾籌頻道要求必須是合格投資人，因為我們眾籌頻道前期主要做股權(quán)眾籌的項目，而且我們第一個項目要求必須是機構(gòu)投資人，機構(gòu)版的合格投資人。

　　我看到國外的現(xiàn)象，國外的情況，美國喬布斯法案規(guī)定了美國的眾籌必須是合格投資人。據(jù)我了解，在美國要求每年達到20萬美金的收入才能參與眾籌平臺。但是我看了一下，美國的這種眾籌平臺重點說的也是股權(quán)眾籌。

　　在美國的股權(quán)眾籌平臺已經(jīng)把VC和天使這個群體給顛覆掉了，VC和天使這個群體50%的比例已經(jīng)不用在線下找項目，全部在眾籌平臺來找項目，而他們做什么呢?他們來做中后期的管理和做領(lǐng)頭人，而且平臺把他的LP都解決了，這是股權(quán)眾籌。所以，在股權(quán)眾籌領(lǐng)域一定要具備合格投資人，在中國也是一樣的。但是在債權(quán)領(lǐng)域是不用的，越小越分散越好，這是我的建議。謝謝。

　　肖颯：颯姐也從美國留學(xué)過，他說的喬布斯法案也比較熟，20萬起投有這么一說，有一些老頭老太太在美國到了退休的時候可能能拿到一筆豐厚的叫退休金或者類似于一個什么樣的保證的東東，那個東東能一下子把他的資產(chǎn)沖到20萬以上，很多人就來搞咱們說的股權(quán)眾籌，就引發(fā)了一系列事情，并不是有20萬就能怎么樣的，美國即便是那樣保護，也是老頭、老太太還是在投，還是出了不少事情。

　　中國這邊我個人覺得不光是股權(quán)眾籌，債權(quán)眾籌您說的P2P可能也需要，越來越呢?我這邊辦了很多案子，這些案子有血淋淋的事實，很多投資人確實是拿家里的棺材本來投。我們再問一下山東互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)協(xié)會的會長劉先生，您怎么看合格投資人這個概念?在您的平臺上有沒有做一個事先的調(diào)查問卷或者有一個什么樣的勸戒性的語言?

　　劉伯黨：我站在這兩個角度看問題。首先，我站在一個投資互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)平臺的這么一個角度?；ヂ?lián)網(wǎng)金融最近幾年炒的很熱，大家也都在做，也都在學(xué)習(xí)，我希望大家不要把這個東西看得太簡單了。網(wǎng)貸之家應(yīng)該是最了解社會行業(yè)的一些行情，包括陳會長，因為他屬于行業(yè)里的一些領(lǐng)頭人，可能會和各個平臺，各個信息，各個公司去交流。這個行業(yè)沒有那么簡單。所以，時代來了，機會來了，但是這東西它是動錢的，它是玩錢的，沒有那么簡單?，F(xiàn)在也有很多平臺想出來都出不來。

　　肖颯：你的意思是騎虎難下了嗎?

　　劉伯黨：當(dāng)然，而且現(xiàn)在很多騎虎難下。所以，我想給大家告誡一下，做這個事兒可以。首先，你要具備一些東西，你具備什么東西?你具備這種金融知識，你是否具備一些團隊，你是否具備一些財力，各種正能量的這些東西，和金融相關(guān)的東西，但是很多都不具備，想的太簡單了，我花幾萬塊我買一個網(wǎng)站，我組建個團隊，我開個公司，我玩或者怎么樣怎么樣，沒那么簡單。我希望大家站在投資互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)上要審慎一點，很多人現(xiàn)在都已經(jīng)陷進去了，沒想得那么美麗，我希望大家注意一點。

　　再一個，我們站在平臺上投資的投資人的一個角度上去談?wù)勎业囊恍┯^點，大家也都知道，前些年四萬億投放的時候，那時候我們?nèi)珖穹刨J，無論是公務(wù)員，無論普通老百姓，因為錢太熱了，你給我兩分，他給我兩分五，比著，大家被這個高利，被這個利潤都沖昏了頭，忘記了風(fēng)險。到后來造就了什么呢?妻離子散，破產(chǎn)，監(jiān)獄，跑路，一塌糊涂，截止到現(xiàn)在又是一波一波的來。所以，站在一個平臺上，普通的投資人一定不要被利潤沖昏頭，也要學(xué)一學(xué)基本的投資的一些常識。我講的就這些。

　　肖颯：你的意思對金融這個東東要有起碼的一個尊重。我怎么覺得有點兒暗諷IT系的感覺，這個不深談，IT系也不容易。羅總，您也做了一些投資人方面的教育，結(jié)合我剛才問的合格投資人，京北金融對投之家人有沒有一些支持方面的?

　　羅明雄：這個問題很專業(yè)，我想從很小的三個方面回答。第一點，我個人覺得目前合格投資人的制度是非常難界定的，因為至少在投P2P是急劇分化，資深投資人可以輔導(dǎo)平臺怎么開張，給它做咨詢，做規(guī)劃，其他的絕大部分是小白，誰給我錢多誰可靠就投誰。目前合格投資人制度很難直接按照簡單的誰收入多少誰資產(chǎn)多少建立，這個比較難，包括股權(quán)眾籌，因為股權(quán)眾籌涉及的人數(shù)比較小，并且股權(quán)眾籌基本上不會有保底的承諾，它所引起的社會風(fēng)險是比較小的，對于P2P債權(quán)眾籌要不要設(shè)立合格投資人制度?

　　第二，我自己也做投資，也了解新三板，我們從資本市場投資看為什么分主板、創(chuàng)業(yè)板和新三板，新三板一直想推出類似于做市商制度，其實就是因為合格投資人制度應(yīng)該跟信息披露對應(yīng)起來，整個信息披露越完善，公司越規(guī)范，股民是通過多少年的教育已經(jīng)被教育成非常合格的投資人，這是咱們真正的合格投資人。但是目前的情況下為什么新三板交易不活躍?擔(dān)心不專業(yè)的投資人進來會受到很大的損失，政府一直沒有把門檻放的比較低。如果新三板真正的做市商制度出來以后，它其實應(yīng)該讓一些不是那么懂得企業(yè)通過券商真正專業(yè)的評估定價，以及做市商的保護制度來保護消費者，這是我所認為的資本市場。

　　回到P2P網(wǎng)站和股權(quán)眾籌，它很難實現(xiàn)專業(yè)的信息披露，以及你保證它的真?zhèn)巍＿@個時候也就很難對應(yīng)建立真正的投資者保護制度。所以，在目前剛性兌付還沒有被完全打破的情況下其實是個兩難的難題，這是我想表達的從資本市場角度來看，主板、創(chuàng)業(yè)板、新三板，又到場外市場，越往后的企業(yè)，越是看不懂的企業(yè)，越是風(fēng)險越大的企業(yè)越需要專業(yè)的機構(gòu)評估定價，包括很多平臺事實上起到了類似的中介作用，這也是我所談的金融換媒，而不是金融脫媒。

　　第三句話，未來整個合格投資人如何真正的甄別和設(shè)立，這個可能會跟咱們等會兒要聊的監(jiān)管，包括平臺的跑路，包括詐騙結(jié)合起來。如果平臺用心在經(jīng)營取得了一定真正的盡職免責(zé)，如何對應(yīng)另外一個問題就是培育更多的合格投資人，等會兒我們可以聊聊監(jiān)管，風(fēng)控，這是我的三句話。謝謝。

　　肖颯：CIFC也有相關(guān)的培訓(xùn)和會議，對咱們的投資人也做了一些教育方面的工作，您怎么看合格投資人這個事兒?您支持這樣的事情在網(wǎng)貸行業(yè)植入嗎?

　　王斌：謝謝。首先，我們認為合格投資人這個概念非常好，我們非常支持建立合格投資人的模式。但是從目前來講，如果在P2P領(lǐng)域里建立合格投資人我認為很難，也不現(xiàn)實。股權(quán)眾籌這樣一個領(lǐng)域里，實際上現(xiàn)在從國家的政策上已經(jīng)開始按照合格投資人的方式來設(shè)立，包括它的大的框架，都是對于投資人的投資額度和它的投資能力有一些提出。

　　實際上更多的我認為從目前來講還是一個普及和教育，這個是可行的這樣一個路。不管是從媒體還是業(yè)界，還是從行業(yè)，大家都是更多的對投資人一個投資有風(fēng)險，這是要加大宣傳和提倡的，投資肯定是要有風(fēng)險。

　　第二個我看今天投之家很好，投資端一些服務(wù)平臺的建立，投資人再讓他是合格投資人，他也沒有辦法識別我們現(xiàn)在這么多的P2P平臺，我們很難識別，不用說投資人，我們自己我們來做行業(yè)的這種服務(wù)和促進，我們都難以識別什么樣的P2P平臺達不達到標(biāo)準(zhǔn)，是不是合法，是不是合規(guī)，因為里面信息不透明，這就很難，但是一些專業(yè)的機構(gòu)他們能掌握一些數(shù)據(jù)，有評估，在于數(shù)據(jù)的評估是有價值的。現(xiàn)在很多P2P平臺要加入CIFC聯(lián)盟，我現(xiàn)在基本上一遇P2P的先暫停，我們盡管有法律服務(wù)中心，因為沒有標(biāo)準(zhǔn)。這就是你建立在什么基礎(chǔ)上的合格，首先在這樣的一個前提下。所以，我認為真正的對投資人的風(fēng)險控制，合格投資人更多的引導(dǎo)應(yīng)該在這些專業(yè)的機構(gòu)和平臺的促進，這是一個。

　　第三，從媒體，我認為媒體現(xiàn)在很多的可能夸大了我們整個行業(yè)的過熱。實際上投資人還不到100萬，整個網(wǎng)貸投資人很小的一部分，在整個社會來看非常小，在這樣的一個部分里更多的我認為他們還是在對P2P這一部分投資，目前來講還有一些識別能力，一些不是完整的。更多的等到社會全面進入的時候，我認為應(yīng)該加強風(fēng)險提示，加強分類來區(qū)別。而是P2P什么樣，眾籌什么樣，甚至P2P將來還有很多不斷的變化和創(chuàng)新，不同的模式。我大概說這三點。謝謝。

　　肖颯：剛才幾位嘉賓提到合格投資人的概念也與平臺的信息披露，你披露到什么樣的程度，是不是全面，公開、真實這樣有關(guān)系。所以，我在想跟大家聊一聊信息披露方面的事情。

　　我了解到咱是哪個協(xié)會有信息披露方面的一些工作?陳會長您先聊聊，行業(yè)協(xié)會對信息披露有沒有一些指導(dǎo)性的意見?

　　陳寶國：我們行業(yè)在成立之初，當(dāng)時也是為了一個信息披露做準(zhǔn)備的，為什么呢?當(dāng)時一個很重要的原因很多借款人在很多平臺借款，我們要形成一個負面清單的制度，這種也是促進了我們行業(yè)協(xié)會成立的一個重要要素之一。

　　第二，你說信息披露，我還是比較了解各家情況的，如果信息披露我講好和壞，雙面的問題。比如陸金所是最不透明的，大家認不認可?第二個問題來了，陸金所最不透明的，為什么它交易量是第一呢?背書，對不對?說明信息披露在背書面前只是占第二位。為了信息披露，各家其實平臺都在做，但是做的程度不一樣。舉個我們的例子，我們的平臺我們做了交易所模式，很多人不知道為什么，其實我們做交易所模式最主要的原因幾個，第一個我們確實是為了一個陽光透明，第二是我們對合法合規(guī)的敬畏。當(dāng)年吳英蠻怕怕的。第三，我們通過這個方法可以做類資產(chǎn)證券化，也做陽光、透明、真實可靠，因為陽光、透明、真實、可靠是這個行業(yè)的一個痛點和難點，我們解決了這個痛點和難點又遇到一個問題，我們百分之百披露的小貸公司的客戶都被我們同行全部剿滅掉，我們前面這么辛苦的進去，后面就有人跟進。就是一個雙刃劍，兩個雙刃劍。所以，信息披露的好處和壞處，陸金所最不透明，恰恰最高，我們認為我們最透明，但是馬上我們就被同行入侵掉了，這就是一個雙刃劍。

　　肖颯：北京這邊的行業(yè)協(xié)會也遇到了，有的平臺就來找我們，因為我做他們的法律顧問，我們不是不想披露，我們一披露別人像蒼蠅一樣盯著我們的客戶，給他更優(yōu)惠的條件，撬走了，大家知道客戶的名單是商業(yè)秘密之一。這個商業(yè)秘密不能要求我平臺就靠這個吃飯把它都公開出來。我后來寫了篇瘟疹，我說平臺裸到什么程度，不能全裸，多少得穿點，但是穿到什么程度確實值得大家琢磨，也值得大家考慮。

　　我們請教一下山東的劉會長，你怎么看這事兒的，你覺得P2P平臺應(yīng)該裸到什么程度，是猶抱琵琶還是全裸?

　　劉伯黨：我們當(dāng)時成立協(xié)會的時候也都是為了信息公開、透明、自律、規(guī)范，也就是這么一個初衷。談到信息透明，我們就說每個平臺因為我們百度搜一個人，搜一個企業(yè)，搜它好的信息，壞的信息，很容易搜到各種信息，有個企業(yè)來你這兒借錢，他的身份證號，他的企業(yè)給他掛上去，當(dāng)然有些平臺在披露，大部分是打馬賽克的那種?，F(xiàn)在如果我們國家沒有明文規(guī)定，有監(jiān)管部門介入想目前去透明，不可能，做不到。這是我對信息披露的理解。謝謝。

　　羅明雄：剛才陳總所說的那個應(yīng)該是作為債權(quán)領(lǐng)域一個信息披露非常核心的難點問題，因為股權(quán)的確有比較大的差別，債權(quán)基本上大家內(nèi)心還是一種剛性兌付，我稱為理財和投資，大家都認為投資是有風(fēng)險的，但在債權(quán)冷遇，在理財領(lǐng)域大家認為基本是保本的，信息披露肯定是應(yīng)該適當(dāng)?shù)耐@個方向走。就像肖律師講的裸多少，我肯定不主張全裸，怎么裸呢?至少得是真正的出借人，以及借款人，這個系統(tǒng)里能看到他的部分信息是可以的，你對外公開的任何瀏覽者肯定不可能看到更多的信息，你只能是我部分的比如出借人我應(yīng)該可以看到比網(wǎng)站公開更多的信息，這應(yīng)該的，包括我知道融金所把所有的借款流程都披露出來，給人一個很好的預(yù)期。為什么銀行不給?其實是他內(nèi)部的問題，他整個信息化系統(tǒng)做的非常棒，非常好，但是他不愿意，沒必要，你為了在外的競爭，可以讓你的出借人了解更多的信息，這是應(yīng)該的。還要跟我們的剛性兌付，風(fēng)險結(jié)合起來，因為這個信息部披露，包括前不久跑的90后，還有平臺，我們甲標(biāo)沒有任何信息披露，包括流程非常不完善，這個過程中我一直建議監(jiān)管層從登記到備案，到最后的牌照制啟動適度監(jiān)管，要求你披露到一定程度或者做一定的備案，對所有人都是公開公平的，不然像陳寶國陳總，可能他脫的比較多最后他吃虧了，那不合適。得大家劃條線脫的一樣多，這是我個人的觀點。當(dāng)然得脫。

　　陳寶國：我們這種脫光了的也很困惑，這種情況我們其他的平臺，怎么看待這個問題，信息披露其實是投資人的痛點，全漏了，全脫光了對你也是一個痛擊點，行業(yè)的痛擊點，是這么一個模式。

　　肖颯：所以，有的學(xué)者也建議能不能把一些，咱們良性的這種不全面脫光了，但是有問題的，比如你這個地方有個啊瘊子，有個大疤，有一些人老賴，他們逾期或者展期是不是披露。

　　時晨：現(xiàn)在做P2P的所有平臺，信息如果全披露之后，照樣出現(xiàn)跑路或者其他的違約情況，你們會不會找平臺?如果會找的話，我覺得今天早上專家講的一個問題，所謂的信用中介，現(xiàn)在這個市場環(huán)境必須是一半一半的，一半你要往合規(guī)透明的公開做，要適當(dāng)?shù)呐蹲约旱男畔ⅰＡ硪话肫脚_要承擔(dān)起自己的職責(zé)，你承擔(dān)了信用中介?，F(xiàn)在這種P2P平臺特別魚龍混雜，又分兩類，一類類似于網(wǎng)貸之家這一類的，它真的是坐再一個第三方的角度看這個交易，它的評價大家不要讓它負責(zé)任，它只是個參考，只是個建議，是個專家。另一類是什么?是從業(yè)者，從業(yè)者你在這里面如果說你從中賺取利潤，那你為你的利潤要負責(zé)任，你在你的商業(yè)模式上約定出這個條款必須這樣做，在約定條款的情況下，跟條款對應(yīng)選擇自己的行為，什么是你對應(yīng)的職責(zé)應(yīng)該履行的。

　　舉個例子，很尷尬，金開貸是履行剛兌的，我做這個CEO，實際上國企里叫執(zhí)行董事兼總經(jīng)理、法人，如果出了問題，OK我先有問題，這是最大的，實際上無限連帶的，我整個職業(yè)生涯就交代進去了。為什么我們履行剛兌呢?金開貸如果出現(xiàn)大的問題成熟的投資人應(yīng)該會接受你，但是大家丟了錢都肉疼，一定會找你鬧，現(xiàn)在整個法律體系民不舉卷不糾，一旦出現(xiàn)群體性事件肯定會敲打我們，我們作為一個國企承擔(dān)的責(zé)任，自上而下的肯定你要站出來承擔(dān)責(zé)任，承擔(dān)責(zé)任的時候我們能做什么呢?我們能做的在信用背書的前提下，盡量公開一些，不能讓借款人出現(xiàn)相關(guān)風(fēng)險的事情，同時支持投資人在信你的前提下幫助他投資的信心，這就是我們界定的度。這個度怎么做也對我們內(nèi)部有個監(jiān)管。領(lǐng)導(dǎo)過來說時總你是怎么管平臺的?你管來管去一堆漏洞，我得把我流程弄清楚，每個文件OK，每個文件的真實性要核查到，這就是我盡職盡責(zé)的表現(xiàn)。所以，信息披露有三個作用，一個是對從業(yè)者自身業(yè)務(wù)的一個盡職盡責(zé)的見證，同時對投資人是一個引導(dǎo)他投資的一個說明，同時對借款人的一個法律約定下的一個證據(jù)。應(yīng)該這么說。我們選擇包括身份證號也好，但是我們做到什么?我們實際的后臺的文書性檔案如果你已經(jīng)產(chǎn)生出借行為，出借的這一方面可以到我們這兒查閱的，但是同時要約定好，不能讓它散出去產(chǎn)生其他風(fēng)險。所以，相對復(fù)雜，但是你知道自己承擔(dān)的責(zé)任，對應(yīng)選擇合適的途徑就可以了。

　　肖颯：這樣挺好的，這樣老百姓起訴的時候，因為咱們國家不管民事立案還是刑事立案都非常難，如果民事立案拿到的身分證號碼都不全，不知道對方是誰怎么起訴?這樣做咱們平臺還可以參考一下。給大家一個證據(jù)能夠起訴還是不錯的。

　　王總，您怎么看信息披露的問題?我知道您的背景做媒體出身，您對這塊是不是更有體會?

　　王斌：我個人的觀點是贊成披露，應(yīng)該也是大尺度披露。因為確實這樣，沒有信息的披露，投資人和借貸人很多方面對這個就沒法把控。當(dāng)然，披露也要注意自己的一些保護，不能在一群流氓中把自己脫光了。要注意一些尺度和保護。趨勢應(yīng)該還是提倡往這個方向走，怎么保護，是不是在這里面我們也在探討，包括法律中心也在想，將來是不是說能引入一些相關(guān)的第三方的法律方面一些參與。

　　實際上在這個方面的尺度，因為很多來講，可能還是一個怎么去建立這樣一個規(guī)則的問題。目前政府不要求你，比如他不要求你完全的有一些底線披露，只是平臺的把握，我認為依靠自身來講還挺難的，它是整個行業(yè)的問題，這個行業(yè)，跟我們今天的主題也非常符合，行業(yè)的責(zé)任怎么推動這樣一個信息透明、公開這樣一個大的環(huán)境。又歸到行業(yè)怎么建立。行業(yè)的建立，包括我們這樣一些行業(yè)組織，我認為法律這方面更主要，就是怎么更多的進入到我們一些在這個環(huán)節(jié)的把控。謝謝。

　　肖颯：聊信息披露裸到什么程度的時候，時總也提到現(xiàn)在的平臺也很為難，監(jiān)管層說我們是信息中介，我們在一定程度上扮演信用中介的角色，我們來看監(jiān)管的風(fēng)向，它一邊是喊著你們都是一些媒婆，不要干娶人家姑娘的事兒，實際上又讓你準(zhǔn)備嫁妝。時總，您怎么看?您認為監(jiān)管層監(jiān)管的時候單純的認為咱們是一些信息中介還是應(yīng)該更落地一點兒，就是我們實際上也扮演一部分信用中介的情況?

　　時晨：從現(xiàn)在行業(yè)這種狀態(tài)，首先它的規(guī)模和發(fā)展都不成熟，這一陣兒監(jiān)管過早的說什么是OK的，什么不OK太早了，形態(tài)都沒有成熟。最好的方式，從政府的角度來說，因為我們天天打交道，怕出了事兒找政府，你就約定出一些誠心的條例和行為，規(guī)定好，把結(jié)果約定清楚，出現(xiàn)結(jié)果我追責(zé)追誰，用這套思路去監(jiān)管就可以。具體從業(yè)者，每個公司有限責(zé)任公司，即使像基金一樣實行無限連帶責(zé)任也是一定范圍的責(zé)任，以你這個主體來講，你去做主體該做的經(jīng)營的事情，能承擔(dān)相應(yīng)風(fēng)險的就承諾兌現(xiàn)，如果兌現(xiàn)不了該怎么做。監(jiān)管不要太早的深入到經(jīng)營的細節(jié)中，因為細節(jié)或沒有行業(yè)化，沒有大規(guī)則化，大家還沒有長出來，沒有看出具體的模式，甚至于每一個從業(yè)者，包括我個人，每天在這個行業(yè)都在不斷的學(xué)習(xí)、思考，重新再優(yōu)化，都在不斷的修正自己，這時候跟我說什么是對，什么是錯?監(jiān)管說對了公司就活得下來，這個行業(yè)就能起來嗎?如果你能保證我聽你的，你負責(zé)養(yǎng)我們這個行業(yè)，如果你保證不了負責(zé)懲罰壞孩子就行了，不要把所有人都拉到這個群體里，天天舉個板子要打我們，我特別盼望監(jiān)管明確化，因為我們天天在板子下，今天銀監(jiān)、后天某個政府部門，每個管的人都來說你這兒有問題，看一看吧，都是這樣的，確實挺被動的。

　　肖颯：確實這樣，為什么問時總呢?她作為一個女性，咱們從事這個行業(yè)確實也不容易，我也想聽聽你真實的想法，我覺得你今天說的也很實在，時間比較有限，每個人再給一句話的時間總結(jié)一下今天的觀點，你怎么來看監(jiān)管的一些要點，我剛才提到合格投資人，信息披露，還有出發(fā)點是信息中介或者信息中介方面的問題，給大家一點時間。我們從羅總開始。

　　羅明雄：我從去年開始對P2P網(wǎng)站監(jiān)管的特點，六個字，從一開始登記制到備案制到牌照制，政府得立桿旗，讓真正干P2P的來登記一下，我知道誰在干，這是第一步。第二步備案制，大概會有基本的數(shù)據(jù)跟我政府或者政府指定平臺數(shù)據(jù)的對接，知道每家平臺干的怎么樣，第三步才發(fā)牌照。登記、備案、牌照，謝謝。

　　劉伯黨：我贊同我左邊鄰居的這種說法，我再加上幾句我個人的一些觀點，財富、權(quán)力，我們創(chuàng)造財富，創(chuàng)造權(quán)力都是為了更快樂，為了更幸福而去努力，大家一定要明白這個道理。但是大家問問身邊很多的企業(yè)家，大的，小的，有幾個幸福感很強?特別是中國，幸福感都很差。這是我想拋出去這么一句話讓大家感悟感悟。

　　這是我編的一些詞，行業(yè)，我指的是互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)是個好行業(yè)，是個前衛(wèi)的行業(yè)，是個引領(lǐng)的行業(yè)，是個包容的行業(yè)，也是個開放的行業(yè)。所以，需要政府、媒體、行業(yè)、社會、大家共同團結(jié)，凝聚起來，去呵護它。

　　剛才最開始發(fā)言的是我們銀監(jiān)會的一個主任，當(dāng)時他說了一句話，我當(dāng)時給記下來了，大概的意思就是有多大資本做多大的事兒。我們民間經(jīng)常開玩笑說，吃幾個饅頭喝幾碗湯，差不多就是這么個意思。在我們經(jīng)營企業(yè)的同時，在你駕馭企業(yè)的同時，我希望我們也要掂量掂量自己的專業(yè)知識，自己的駕馭知識，自己經(jīng)營企業(yè)你曾經(jīng)吃過多少虧的知識，你到底具備多少，不要盲目的去擴張，不要超量的去駕馭，那樣真的會很辛苦，很辛苦。謝謝。

　　陳寶國：我就呼吁還是那句話，傳遞正能量，做好細分市場，細分市場顯真容，每一個細分市場都可以成為飛的大象，飛的豬，飛的猴子，盡一切努力把風(fēng)險空氣做好，落地。謝謝。

　　時晨：分享我自己對這個行業(yè)感悟的三個字，叫真，盡、力。真是做人也好，做企業(yè)也好，所有的事情，哪怕小到一個廣告商的宣傳語，你想想如果你看到是真的，是不是真的能實現(xiàn)，包括一些營銷的計劃，你說送人家一個iPhone6，最后沒送，這些小的行為，不管是做人還是做企業(yè)管理營銷過程中傳遞的是不是真的東西，因為金融這個信用環(huán)境最核心，我們每一個從業(yè)者要講究這個真，每個行為要抓住這個真字兒。第二個叫盡，盡職盡責(zé)，每天拿著這個薪水，在行業(yè)里賺取利潤，享受社會地位，我們有沒有盡責(zé)盡力，盡到所能不斷優(yōu)化改進自己，同時承擔(dān)，出現(xiàn)惡果時我們站出來承擔(dān)，不是見了好事兒就斗爭上來，見了壞事兒都跑了。第三是力，量力而行，力所能及，不要盲目的追求數(shù)字，大家可以回去看看很多平臺所謂交易額，我可以給外面說三個億，還是有水分，準(zhǔn)備說2.87，這是我們的交易額。我的交易額里有三個月的，有6個月，有9個月，有12個月，很多期限，折算成一年期的是1.7億。大家要聽這些數(shù)字的，量力而行，過分的擴張，尤其在信用這塊，在項目端，我們很多人合作小貸和擔(dān)保公司，大家都清楚小貸擔(dān)保屬于省級金融辦監(jiān)管的一種行業(yè)的類金融牌照，它一定有區(qū)域的優(yōu)勢，如果盲目的跨區(qū)，北京公司說我在新疆能看好一個項目，你自己說的誰信?所以，要量力而行，力所能及的發(fā)展這個行業(yè)，不要給我們這個行業(yè)造成泡沫。堅持我們?nèi)齻€字，真的盡力在做就OK了，謝謝大家。

　　王斌：也是三個關(guān)鍵詞，第一個是規(guī)范，第二個是自律，第三個是底線。規(guī)范我說的是2015年互聯(lián)網(wǎng)金融的趨勢，從政府來講要規(guī)范這個行業(yè)，從企業(yè)，尤其是P2P自己把自己整個體系規(guī)范好，來迎接這樣的一個規(guī)范的大的格局，從投資人和各個領(lǐng)域也是規(guī)范投資行為，這是第一個關(guān)鍵詞規(guī)范。

　　第二個自律，我認為也是三個層面。政府也要有一個伸手不能太長，尤其在這個行業(yè)發(fā)展的初期，如果伸手太長，哪個行業(yè)管的多哪個行業(yè)就死了。互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)管的最少的，實際上我們看互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是發(fā)展最快的。行業(yè)更應(yīng)該自律，行業(yè)不自律行業(yè)會自我毀滅。一個典型的例子就是團購的行業(yè)，實際上整個行業(yè)自我毀滅的一個狀況。

　　第三個底線，包括我們的政府也在設(shè)定一些底線，包括P2P的企業(yè)也要自己設(shè)立一些底線，這個底線，剛才我看幾位老總都進的很好，不能做你力達不到的事情，也不能夸大整個行業(yè)。三個關(guān)鍵詞，規(guī)范、自律、底線，謝謝。

　　肖颯：謝謝諸位，咱們分論壇結(jié)束。謝謝。

　　劉伯黨：我說一句，已經(jīng)在從業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)內(nèi)人士，以及想從業(yè)，然后互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的人士，我給大家警告幾個字，一定要記著，今天銀監(jiān)會的主任也講了，互聯(lián)網(wǎng)金融的定性，互聯(lián)網(wǎng)金融的這種定性是什么?最終還是金融。我想補充一些是什么呢?風(fēng)險，風(fēng)險，還是風(fēng)險。現(xiàn)金流，現(xiàn)金流，還是現(xiàn)金流。這些話不用用在我們的制度上，也不用月在我們什么什么規(guī)范上，時時刻刻放在腦子里，這個東西一定要切記，謝謝。

　　肖颯：謝謝諸位。

　　張大鑫：感謝所有參加分論壇的嘉賓，通過他們的語言我們能感覺到這種掏心掏肺的真誠，也讓我想到我高考的一個作文題就是“誠信”二字，人無誠不立，行業(yè)無信也不會立。剛才有專家提到有很多的關(guān)鍵詞，你得懂進退，你得有一個好的團隊，有很多正能量。當(dāng)然，我相信各位還得有一個強大的內(nèi)心像金剛一樣，這個金剛是佛家典籍中的金剛，因為有一句話叫金剛者斬諸般的虛妄，明心見性，通達彼岸之道。我們有很多誘惑，有很多的困難，但是我們能把這種妄念斬斷，才能達到幸福的彼岸。下面我們要進行的是今天最后一個論壇，它的主題是風(fēng)投涌動，何去何從。我們要有請的是網(wǎng)貸之家聯(lián)合創(chuàng)始人、廣東互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會秘書長朱明春，創(chuàng)東方投資合伙人肖珂，廣東聯(lián)建律師事務(wù)所合伙人曹軍，銀湖網(wǎng)副總裁李俊超，高搜易CEO陳康。

　　論壇四 風(fēng)投涌動 何去何從

　　朱明春：上一輪嘉賓口才真的非常好，我不知道大家坐在下面的感受是什么，我作為這一輪的主持人的感受就是特別著急，非常著急。

　　肖珂：我是創(chuàng)東方的合伙人，不是創(chuàng)始合伙人，差兩個字差很遠，是一家本土的VC投資機構(gòu)，前面跟新華網(wǎng)也在交流，互聯(lián)網(wǎng)金融是這兩年非常熱門的一個創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域，也是一個非常熱門的投資領(lǐng)域，這個領(lǐng)域大多數(shù)是美元基金在主導(dǎo)，人民幣基金參與比較少，我們算是比較關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)金融，而且有了幾單投資的機構(gòu)。

　　陳康：大家好，我是高搜易的CEO陳康，我們也可以跟P2P產(chǎn)生關(guān)系，由于P2P對客戶端來講本身也是種理財產(chǎn)品，高搜易在去年成立至今現(xiàn)在發(fā)展也比較迅速，尤其在今年8月也引進創(chuàng)投方的首筆投資，現(xiàn)在也是發(fā)展還可以。希望跟P2P行業(yè)的同仁進一步的焦烈，看我們?nèi)绾芜M行深度的合作。

　　李俊超：大家下午好，我是銀湖網(wǎng)總裁李俊超，銀湖網(wǎng)今年7月1號才上線，我自己給自己定位還是互聯(lián)網(wǎng)人，剛才嘉賓說互聯(lián)網(wǎng)金融最重要定到金融上，這個我沒意見，電子商務(wù)最終也是商務(wù)，只不過要用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)來改進，優(yōu)化我們風(fēng)控，包括優(yōu)化整個企業(yè)的運營效率。

　　曹軍：大家好，我是廣東聯(lián)建律師事務(wù)所的曹軍律師，我從2011年就關(guān)注P2P行業(yè)，在深圳一些大的P2P公司我跟他們關(guān)系都很好，也是很多公司的顧問，從2011年開始就研究這個行業(yè)，在網(wǎng)貸之家安排下也做過很多投資人維權(quán)的一些事情，一些大的平臺跑路的，也幫老板做了很多事情，對這個行業(yè)非常有興趣，今天非常榮幸受邀來到這里，謝謝大家。

　　朱明春：曹律師自己說我每次來北京北京的天氣必然好，今天大家能享受這么好的天氣應(yīng)該感受曹律師，因為他來了。開玩笑的。不過今天天氣真的非常好，我經(jīng)常來北京，難得有這么好的天氣，今天的日子非常好，首先想請問肖總，創(chuàng)東方針對互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)投了一些公司，網(wǎng)貸之家第一輪也是創(chuàng)東方投的，我想聽一下您對現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融的這些公司你們是怎么看待它的風(fēng)險的。先從風(fēng)投的角度怎么看待這個行業(yè)的?你投網(wǎng)貸之家可能覺得網(wǎng)貸之家沒有風(fēng)險，未來會成長的很好，或者認為哪有家風(fēng)險不投是基于什么判斷?

　　肖珂：我想先講個小故事，我的一個大學(xué)同班同學(xué)他1999年去了美國，2006年的時候回到中國，回來半年之后才跟弟兄們聯(lián)系，說我回來了，我們召集個飯局，見我們弟兄們說了三句話，第一句話，我回來的太晚了。第二句話，其實回來的也不算太晚。第三句話，還好我回來了。他去了美國這段時間沒有充分的分享中國經(jīng)濟那段時間的高速增長，他回來之后半年的時間感覺到很幸福，確實回來是很好的一個決定。他覺得他在美國拼打那么長時間，很辛苦攢的那點錢正好相當(dāng)于給房地產(chǎn)商白打工了，但是他回來之后抓住機遇，發(fā)展的也挺不錯，相比繼續(xù)在美國拼打的同學(xué)覺得很幸福?，F(xiàn)在還不錯，負責(zé)一個大概200億的項目。

　　我說這個話什么意思呢?你要抓住這個機會，抓住機會才能獲得成功。就創(chuàng)東方來說，我們在人民幣基金里做了一些投資，幾個項目目前表現(xiàn)還不錯，但是我們最近也在做深刻的反省和檢討，我們投了項目，投的太少了，幸好投了一些項目。

　　朱明春：是指互聯(lián)網(wǎng)金融這個板塊?

　　肖珂：對，互聯(lián)網(wǎng)金融板塊我們投了項目投的太少了。我們?yōu)槭裁丛诜此歼@個事情呢?我們覺得互聯(lián)網(wǎng)金融的確有泡沫，但是哪個浪潮沒有泡沫呢?我們?yōu)槭裁春ε屡菽?我們跟泡沫共同生長，而且會有更大的泡沫存在，也就是有更大的浪潮存在，這是一個大的趨勢，既然是大的趨勢，不可能指望所有的互聯(lián)網(wǎng)金融公司，不可能指望所有底下的公司都能成功，但是你不參與的話就永遠沒有機會，這是一個最大的前提，你不要過于害怕失敗。

　　我們還檢討一個什么事情呢?我們團隊的檢討，說91，我們跟91擦肩而過，我們負責(zé)看好這個行業(yè)，也非常認可91這么一個商業(yè)模式，也很認可91這個團隊，我們當(dāng)時就是糾結(jié)估值我們就沒有投，現(xiàn)在后悔了。

　　朱明春：我們在座的還有很多非常有潛力的公司。

　　肖珂：我們跟徐總商量估值能不能談一談，創(chuàng)始團隊很自信，就這個價格，沒什么好談的，認可我就不要談價格。因為不太方便透露具體的業(yè)績，確實從我們當(dāng)時接觸到現(xiàn)在，它的業(yè)績成長非常非?？?。這是很可惜的，我們創(chuàng)東方已經(jīng)投的項目本身的業(yè)績成長也非常快。意思就是作為股權(quán)投資的創(chuàng)投來說，在這么大的浪潮中你抓住一個機會足以覆蓋你很多項目的損失，關(guān)鍵是你要抓住一個大的浪潮。具體的項目，不同的機構(gòu)有不同的價值偏好，比如P2P的平臺里，前面也討論了有很多機構(gòu)都投了，會有多少成功?至少成功率低于50%吧，就好象前面電商的機會里剩下的大家能記住的其實很少，大多數(shù)是不會被記住的，只是那些成功的收益一般都是100倍以上。

　　朱明春：剛才肖總的意思還是非?？春眠@個行業(yè)，之前錯過了91金融，不過沒關(guān)系，他又抓住了網(wǎng)貸之家，后面還有機會。

　　問一下陳總，高搜易也是獲得了融資，在互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)目前獲得融資的給及真的是蠻多的，但是它獲得資金的金額不一樣，有很多獲得了大的金額，一直在不斷的燒。我想說作為我們高搜易這個平臺，互聯(lián)網(wǎng)金融類似于做金融銷售的，跟面向于投資人，咱們獲得了風(fēng)投之后，是不是明顯感覺自己?

　　陳康：引進風(fēng)投第一有錢了，很多事情可以邁開步子去做，之前啟動資金我們創(chuàng)業(yè)團隊一般不會投太多錢做這個事情，可能有了風(fēng)投之后有錢，做事情相對大膽一點，敢去進取做一些市場的推廣，當(dāng)然我們高搜易也沒有有錢到可以任性任意砸的程度，更多的是研發(fā)，吸引更多人進來，這是第一個影響，直接的有錢。第二對于品牌的增信，同樣是一個互聯(lián)網(wǎng)金融平臺，你引進了風(fēng)投和沒有引進風(fēng)投最大的區(qū)別在于你的違約成本可能增加了。違約成本增加同時就意味這你的公信力會有一定的提升，因為我們判斷一個平臺會不會跑路，它跑路的代價和它的收益能不能匹配。我們判斷他違約成本比較高，我們相信他不是迫不得已不會輕易違約，如果違約成本很低，比如我只花了八千塊在淘寶上買了一個系統(tǒng)，請了兩個網(wǎng)站運營人員就開業(yè)了，這種如果遇到點問題不用講肯定是跑路的，但是有風(fēng)的支撐，違約成本是增加的，因為不容易，一千多家平臺里拿到風(fēng)投的是少數(shù)，這是平臺。

　　同時，我們在招人方面，我是引了風(fēng)投的，你進來可能有齊全，以后可能有更大的想象空間，招人好招。

　　朱明春：忽悠人比較好忽悠。

　　陳康：容易吸引人才，我們引了騰訊的第一個產(chǎn)品經(jīng)理，這種人可能在我引風(fēng)投之前我是沒底氣挖了，有了風(fēng)投兩天就攻下來了。后來各個行業(yè)有能力的人甚至主動要求加盟，人才的積聚效應(yīng)。

　　朱明春：剛剛陳總提到一個違約成本，我們也經(jīng)常算這筆賬，跑路成本和違約成本，我想問一下李總，咱們銀湖網(wǎng)是上市公司背景，現(xiàn)在P2P公司在營銷推廣方面打的還是蠻厲害的。我想問的是銀湖網(wǎng)因為有了上市公司的背景，在品牌方面較其他的公司還是有優(yōu)勢的。但是接下來在這一種投資人想涌進這個行業(yè)出現(xiàn)一些乏力的情況，咱們銀湖網(wǎng)未來會往什么方向走，把我們體量做大，品牌做大。

　　李俊超：這個行業(yè)競爭非常激烈，同時可以說這是一個朝氣蓬勃的行業(yè)。剛才我說我是互聯(lián)網(wǎng)人，實際上我參加過很多互聯(lián)網(wǎng)的峰會，全球移動互聯(lián)網(wǎng)大會，世界互聯(lián)網(wǎng)大會，但是很少有到下午快到六點的時候會場還是這么多人。

　　朱明春：對，真的，我覺得下面的嘉賓給自己點兒掌聲。謝謝你們，因為有你們在我們才聊的這么嗨。

　　李俊超：來了六百多人，說明我們行業(yè)非常熱，我們沙龍的主題是風(fēng)投，跟我還是挺匹配的，我自己一直做互聯(lián)網(wǎng)，團購稍微踩了個尾巴，做了兩年移動互聯(lián)網(wǎng)，做IOS，又做了一年安卓，之后才做互聯(lián)網(wǎng)金融，我踏入的每一次都在浪潮之巔。我做IOS見到投資人的時候都是這樣的，你讓我投你吧，我是新人現(xiàn)在沒有幾個項目，我感覺我們現(xiàn)在網(wǎng)貸有可能也是這種狀況，這種狀況對于整個行業(yè)來說，大家要理性一點，在座的各位可能有很多是從業(yè)者，也可能有投資人。在座的有投資人嗎?都是網(wǎng)貸行業(yè)的從業(yè)人員，有投資人，可能我們今天來的從業(yè)人員很多，我覺得大家考慮一個風(fēng)投為什么要投我們這個行業(yè)，任何一個行業(yè)都有泡沫不斷膨脹的過程，也有泡沫破滅的過程，團購是這樣，移動互聯(lián)網(wǎng)是這樣，移動互聯(lián)網(wǎng)游戲也是這樣，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)每隔三兩年就會有一個波谷波風(fēng)，最近分享經(jīng)濟又開始熱，永遠有熱點，你不用擔(dān)心找不到創(chuàng)業(yè)的方向，我們生活在這個時代是非常幸福的。

　　但是風(fēng)投投我們簡單點兒子為了賺錢，我不知道肖總認同不認同，很大程度是為了獲得回報，哪里回報高資本流向哪里。我想說的是我覺得我們應(yīng)該有一點理想主義，在我們這場會搞的同時還有一個單口相聲大師在說單口相聲，老羅，現(xiàn)在還在直播跟我們搶觀眾呢。我早晨起來的時候我的朋友圈被一個信息刷屏了，關(guān)于馬云的一個紀(jì)錄片，說怎么打敗易貝，它資本量那么大，也沒多少錢。馬云說我跟易貝總裁聊了，他們?yōu)榱擞先A爾街的投資者，為了賺錢，更快的獲得投資回報。但是馬云說我是一個理想主義者，淘寶想做的是利用互聯(lián)網(wǎng)提高整個電子商務(wù)的效率，幫助中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們互聯(lián)網(wǎng)金融從業(yè)人員也應(yīng)該有自己的理想，作為理想主義者創(chuàng)業(yè)才不會被短期的回報迷失了方向。

　　我去年在有利網(wǎng)呆過一段時間，然后出來了，馬上有投資人來找我，我在創(chuàng)新工廠，創(chuàng)新工廠很多企業(yè)是我講課扶持的，創(chuàng)新工廠說你想創(chuàng)業(yè)嗎?五百萬的天使基金，我說我感覺自己沒準(zhǔn)備好，不創(chuàng)業(yè)。今年年初去開鑫貸做顧問，出來又有人找我，一千萬想要嗎?我認為不是我增值了，是整個行業(yè)泡沫越來越大了，現(xiàn)在可能別人能給更多，這個體現(xiàn)整個行業(yè)的膨脹。我說我做一個事兒我的前提就是我能做到一線，我能為整個社會做出很大的貢獻我愿意去做。他說你不用，簡單拿一筆風(fēng)頭做一個平臺，只要平臺做成了，你運營能力也比較強，馬上賣出去你財務(wù)就自由了。我說做這個事兒除了賺錢有什么意義呢?

　　朱明春：你的理想非常崇高，我就想撈一把賣掉就走了。

　　李俊超：理想是這樣的，說得崇高一點兒，我認為互聯(lián)網(wǎng)金融是能夠消滅貧富差距的。去年有本書《21世紀(jì)資本論》挺火，為什么這本書講的很有道理?我們獲得報酬就是勞動報酬和資本的回報，資本的回報因為互聯(lián)網(wǎng)，因為信息技術(shù)，資本流動比勞動力流動強很多，互聯(lián)網(wǎng)金融熱了就跑到互聯(lián)網(wǎng)金融，賺的更多，但是北京工資高我在上海不能跑到北京。中國投資率高美國的資金馬上過來，因為這兒回報率高，資本回報比勞動回報高，整個社會有錢人越來越有錢，這是必然的。但是我做互聯(lián)網(wǎng)金融能消滅貧富差距不只是這么一個原因，更大的原因現(xiàn)在在中國我們普通老百姓的資金回報是被某一部分人掠奪了，這是我自己的切身經(jīng)歷。我現(xiàn)在在銀湖網(wǎng)，我們有借款客戶，有投資客戶，借了兩千萬的這幫人出門開著陸虎，見我一面都要拎著最好的葡萄酒過來，李總送給你的。我們投資人都是普通老百姓，握著我的手說李總，我投的200萬都是養(yǎng)老錢，你可要保證我的資金安全。他本來可以專區(qū)一定的投資回報，但是他不懂，他要交給我們平臺。我們平臺給借款人，借款人拿了他的錢賺取投資回報。本來資本回報就比勞動高，結(jié)果你資本的回報還被別人拿去，銀行就是做這個的，銀行的利息是有限的，我們各位同仁從事的是非常偉大的行業(yè)，當(dāng)然現(xiàn)在馬云也是互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)，可能是我們真正的巨頭。所以，我覺得雖然現(xiàn)在銀湖網(wǎng)很小，但是剛才你說的這個問題，從風(fēng)險控制上，從長遠的發(fā)展來看，首先現(xiàn)在銀湖網(wǎng)的優(yōu)勢，這也是劣勢，我們在座的各位是受銀監(jiān)會監(jiān)管的，銀監(jiān)會現(xiàn)在不管我們，這挺好，出來也是出個監(jiān)管辦法，監(jiān)管細則不出，讓大家先跑馬圈地自己跑，但是也會出現(xiàn)很多亂象。銀湖網(wǎng)從上線第一天就受到證監(jiān)會的監(jiān)管。

　　朱明春：您做的事情理想主義者，我們也覺得確確實實，互聯(lián)網(wǎng)金融可以拉低一些貧富差距。我想問一下曹律師，我跟曹律師還是比較熟悉的，曹律師也參與到好幾家P2P公司，包括它的產(chǎn)品設(shè)計，法務(wù)顧問，您也算是進入這個行業(yè)比較早的，對這個行業(yè)的發(fā)展也是親眼目睹它是怎么成長起來的，我想聽一下您怎么看這個行業(yè)未來何去何從。謝謝。

　　曹軍：我就圍繞今天我們的兩個主題說一下，一個叫創(chuàng)新，一個叫監(jiān)管。我先從監(jiān)管講起，從后面講到前面，我覺得我看這個題目之后我有個想法，我們沒有監(jiān)管還是監(jiān)管不到位還是監(jiān)管過分了?我的判斷是監(jiān)管得過于嚴(yán)厲，我們現(xiàn)在討論問題是不是出個監(jiān)管條例或者監(jiān)管規(guī)則，誰來管我們?其實大家不要說這些，我們現(xiàn)行的金融法律體系已經(jīng)將我們納入其中，這個法律體系對我們這個新興行業(yè)的監(jiān)管是過度的，是極為嚴(yán)密的，我舉個例子說，我們現(xiàn)在每個企業(yè)只要是做P2P行業(yè)的，你如果不是一個純中介機構(gòu)，這個很難，幾乎不可能，要吸收存款向不特定公眾，要將這些吸收來的錢發(fā)放給需求的人，這個過程和銀行是沒有區(qū)別的。而我們國家的商業(yè)銀行只有一項主要的功能，他就是吸收存款，發(fā)放貸款，除此是沒有其他業(yè)務(wù)的，他必須嚴(yán)格保護銀行的利益。我們國家現(xiàn)行的金融監(jiān)管體系里關(guān)于對金融機構(gòu)這些的保護是非常過度的。

　　我舉個例子，大家應(yīng)該知道一個叫許霆的人在廣州取錢的時候發(fā)現(xiàn)柜員機里出來很多錢，取了17萬多，被判了無期徒刑，為什么會這樣?是因為廣州市檢察院認為他這個行為盜竊了金融機構(gòu)，而我們知道在我們刑法修正之前，盜竊罪里兩種情形是可以判處死刑的，其中一種是盜竊金融機構(gòu)，另外是盜竊國家珍貴文物。現(xiàn)在這個當(dāng)然修改完了。它為什么如此保護它?因為在這個體系環(huán)境下要保證銀行絕對的穩(wěn)定地位。我們每一個平臺客觀上講如果你不是一個純中介平臺，如果仍然做吸收存款，發(fā)放貸款或者類似的業(yè)務(wù)，其實它就是有一種現(xiàn)行法律規(guī)范的原罪，在這個體系上大家還在如火如荼，大家都在說你創(chuàng)新吧，只管往前走，說明一個道理，或者說我們講的有一個法律原則。還有一個就是現(xiàn)實需要，兩個原因?qū)е挛覀兡壳皼]事兒。

　　第一，上午研究院的那個主任講的，他說國家之所以沒動我們，是因為我們對廣大中小微企業(yè)有巨大的作用，這個作用直接影響國民經(jīng)濟和社會穩(wěn)定，但是它采取了負面清單的方式，所有平臺只要不出事兒沒人管你，它思路就是這樣的。

　　第二個問題，說明現(xiàn)行的法律規(guī)范，我們講的體系和經(jīng)濟發(fā)展的需求已經(jīng)有了脫節(jié)。一個法律它的制定就是為了規(guī)范經(jīng)濟規(guī)則，制定之前沒有考慮到現(xiàn)在迅猛發(fā)展的情況。所以，在這種環(huán)境下以后嚴(yán)重之后了，某種意義上法律已經(jīng)不適應(yīng)經(jīng)濟的發(fā)展。從這個高度看這個問題，一個是現(xiàn)實的需且，一個是法律規(guī)范本身的調(diào)整，它自然會導(dǎo)致目前的狀態(tài)，雖有原罪但無事兒，要點是不要出事兒。這是我對這個問題的看法，當(dāng)然他的未來一定會修改更高層級的法律。首先要修改的我認為就是非法吸收公眾存款，還有一個就是我們現(xiàn)在很熟悉的叫集資詐騙。大部分情況下，因為我在實務(wù)中看得很多，我們很多情況下公安機關(guān)辦案都是認為吸收公眾存款，具體的細節(jié)不說了，一定會修改，修改之后才會有一個非常完善的我們講的監(jiān)管的所謂體系，這是我的一個認為。在這個法律環(huán)境下談監(jiān)管，其實更應(yīng)該或者我更樂意談的第二點就是關(guān)于金融創(chuàng)新。我們講什么叫創(chuàng)新?要有舊的才有新的。舊的是什么?各位有舊的嗎?各位平臺是不是舊的?這個舊的是什么?我的理解就是一個企業(yè)的經(jīng)營它一定是一個正常經(jīng)營的企業(yè)，它才有可能在發(fā)展的過程中創(chuàng)造新的業(yè)務(wù)模式，商業(yè)模式，等等。在創(chuàng)新的過程中，它依據(jù)法律的規(guī)范不停地創(chuàng)新，不停地產(chǎn)生自己在市場競爭中的一些優(yōu)勢。所以，我更愿意談第二個問題，我們所有的風(fēng)險都來自于企業(yè)的經(jīng)營風(fēng)險，而非法律套在你頭上的所謂風(fēng)險，因為法律的風(fēng)險我剛才說的已經(jīng)罩在你頭上了，原罪，什么叫原罪?一出生就有，P2P行業(yè)一出生就有。所以，原罪要想擺脫它目前來講有點兒難度。但是我剛才說了這個原罪不一定是合適的，可能要被修改。未來或者從當(dāng)下開始，一個企業(yè)要想沒有風(fēng)險，要想脫離這個東西，要點就是把企業(yè)經(jīng)營好，這是最大的風(fēng)險防范手段。

　　經(jīng)營好有很多方法，平常很多會議上我也講互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展到今天，P2P到了現(xiàn)在可以說風(fēng)起云涌，叢出不窮，很多企業(yè)不停地在里面做，好多人想進入，也有人要出去，這個環(huán)境里整體上環(huán)境是起來了，下一步的方向，我認為是差異化的，行業(yè)化的，我們講產(chǎn)業(yè)鏈方向的方式，每一個企業(yè)要構(gòu)成自己差異化的這種競爭優(yōu)勢，而不是人家做什么我也做什么，人家做車貸我做車貸，人家做房貸我做房貸，人家做信用貸我做信用貸，這是不合適的。我輔導(dǎo)了一家魯班貸，主要是建筑公司包工頭需要的，我這里講一下可能給大家一個啟示，我們設(shè)計我們行業(yè)模式或者形成我差異化營銷的優(yōu)勢的時候，我首先要立足一個行業(yè)或者立足我手上所持有的資源，他們幾個創(chuàng)始人都是包工頭，一些建筑公司，建筑公司有個特點。第一個建筑圈里有很多都是同樣的人，比如一個建筑公司投標(biāo)中到一個建筑工程，這個工程可能需要墊付資金，但是未來這個錢一定會拿到，不存在壞賬的問題，基于未來一定會拿到的必然結(jié)果和目前需要墊付資金的需求構(gòu)筑一個商業(yè)模式，就是我們講的產(chǎn)品設(shè)計的問題，這就是魯班貸的精髓所在。在P2P行業(yè)里還沒有一個企業(yè)像魯班貸這樣旗幟鮮明的創(chuàng)造了差異化的不同，那個公司所創(chuàng)造的那些東西，所有的一切我認為都是未來我們給大家一個提示，給未來發(fā)展的方向，就是每一個平臺都要關(guān)注自己經(jīng)營的過程中它如何才能形成差異化的優(yōu)勢。

　　我談這些好像不是律師在談，是我律師在談，因為我做風(fēng)險管理的，我發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)先問題都是因為經(jīng)營出了問題。所以，追根溯源到最頭上做這件事情。還有一個問題，如果你差異化形成以后，第二個重要的要點就是加強風(fēng)控的管理，這個風(fēng)控的管理要做的非常實務(wù)。

　　朱明春：剛剛曹律師講了這個行業(yè)未來在精細化或者某一個細分市場可以做到比較好的，包括后期的推廣我也認可。因為時間問題，接下來的時間留給在座的觀眾?，F(xiàn)在有請李愛君老師上臺，還有很多人對您也有些問題。

　　提問環(huán)節(jié)由網(wǎng)貸之家合伙人兼COO石鵬峰主持

　　石鵬峰：首先感謝大家留到最后，最開始老師說希望我們多分享一些干貨，直接進入最干貨的環(huán)節(jié)，大家互動，希望大家明確問提問給誰，每個人限問兩個問題，我們控制在20分鐘。

　　提問：我講講我自己的問題，在座的應(yīng)該有600多人都是做風(fēng)投的，但是只有我一個是做產(chǎn)品的代表，而且是一個廣西的代表，我是需要錢的，今天我聽了兩個，第一個是農(nóng)商的做三農(nóng)的，我希望得到他們的支持，他可以了解我的企業(yè)。

　　石鵬峰：這個問題我們會后再溝通，您可以上很多平臺接觸他們的借款。

　　提問：我是網(wǎng)貸平臺的，我想問創(chuàng)東方的肖總，我們平臺上線時間不是特別長，但做的非常穩(wěn)健，都是以房抵車抵為主的，我們通過朋友找到一個風(fēng)投公司和上市公司兩家公司都選擇給我們投資，這時候比較為難，我們接受風(fēng)投的還是接受上市公司的，很糾結(jié)這個事情。

　　肖珂：其實你選擇不同的資金就意味著你不同的規(guī)劃，你接受上市公司，產(chǎn)業(yè)資本基本上意味著你后面會依附這么一個產(chǎn)業(yè)的平臺做事情。選擇一個專業(yè)的投資機構(gòu)相當(dāng)于一個獨立的機構(gòu)，你選擇它就意味著你想將來自己獨立的成長。如果你對自己將來能夠通過不斷的找這種獨立的專業(yè)的投資機構(gòu)獨立成長，做到一個比較大的體量的話，我建議你找這種專業(yè)的機構(gòu)?；蛘呶覍碜龊艽蟮钠脚_獨立IPO或者是我做到一定程度之后，我再賣給上市公司，再跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合。如果你覺得我這個事情本身就是一個相對比較小的一個容量，一個小的市場定位，我在區(qū)位上有些優(yōu)勢，我不一定會做那么大的藍圖，其實找一個這樣的產(chǎn)業(yè)機構(gòu)有幾個好處。第一個好處，它有可能會有一些直接的資源，包括業(yè)務(wù)上的資源可以對接。第二，你做的差不多，他要想投你將來肯定要把你收了，你將來退出問題解決了。主要是根據(jù)自己對愿景的判斷。

　　我們接觸到有些創(chuàng)業(yè)者除了能力評價，價值取向不一樣，有些人不管怎么樣，寧為雞頭不為鳳尾，有些人無所謂，我想做事情可以連續(xù)創(chuàng)業(yè)，這可能是我第一個，第二個創(chuàng)業(yè)的項目，做到一定程度，下一站也許不做互聯(lián)網(wǎng)金融了，做別的。

　　提問：我想請問一下銀湖網(wǎng)的副總裁李俊超先生，互聯(lián)網(wǎng)金融和傳統(tǒng)金融的區(qū)別就是在于營銷方式不一樣，我想請教一下銀湖網(wǎng)是怎樣做營銷的，給平臺增信。

　　李俊超：第一句話我就不同意，互聯(lián)網(wǎng)金融和傳統(tǒng)金融的區(qū)別絕不是營銷方式的不同，營銷方式跟它的本業(yè)沒有任何關(guān)系，你現(xiàn)在拿一個跟本業(yè)沒有任何關(guān)系的不同區(qū)別兩個，就像我是做營銷和運營的，營銷部分網(wǎng)絡(luò)營銷和傳統(tǒng)營銷，金融業(yè)不分傳統(tǒng)金融和互聯(lián)網(wǎng)金融，只不過因為中國的傳統(tǒng)金融沒有覆蓋到我們很多長尾的需求，不像剛才律師說的，因為國內(nèi)金融機構(gòu)的覆蓋不到位，所以，才導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)金融我們大有可為。美國不要說P2P，美國互聯(lián)網(wǎng)金融都不火，為什么?因為他們傳統(tǒng)金融機構(gòu)把用戶的需求覆蓋得足夠了。所以，在互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的初期我們不需要營銷，需求導(dǎo)向，用戶油需求，銀行雖然他說7%就借給我，但是他不借，最后我去民間借50%的高利貸，通過互聯(lián)網(wǎng)哪怕架到30%還很高，但是比原來低多了，所以，這不需要營銷。

　　很大程度上，當(dāng)從業(yè)者，好多平臺競爭太激烈了，競銷方面也順帶提一下剛才問的第一個問題，實際上上市公司和風(fēng)投的區(qū)別，風(fēng)投錢拿過來，我不知道咱們是多少，可能要看一下五年之后要計算一下，上市公司往往一個季度就要報一下這個投資到底賺錢沒有，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)不賺錢你的壓力會非常大，我相當(dāng)于拿了上市公司的錢，銀湖網(wǎng)是熊貓煙花投的，報出來銀湖網(wǎng)這個月是虧損的時候，對整個母公司的股價是有影響的，所以，你壓力就會非常大。所以，現(xiàn)在為止銀湖網(wǎng)貌似高大上的平臺，但是我們營銷推廣上花錢很們，舍不得花錢。但舍不得花錢有舍不得花錢的打法，有一些平臺像小米可能營銷上花的錢不多，同樣能取得很好的效果。

　　講到我的方法論太長了，營銷我覺得是方法論，有錢可以打高大上，有的平臺一個發(fā)布會就500萬，我們可能一年的預(yù)算都沒500萬，我們本身是解決需求和供應(yīng)的關(guān)系，而且金融只要你誠心，就像銀湖網(wǎng)做一些理財俱樂部，每天我作為一個企業(yè)的副總裁，每天跟我們投資人在溝通，有任何問題我第一時間反饋到我們平臺上，馬上進行改進，這就足夠提高投資人對我們的信任，通過這樣的方式可以以口碑傳播的方式獲得新的投資人，這也是我們很多小平臺應(yīng)該考慮的，先做公關(guān)，公關(guān)投入會低一些，公關(guān)建立一個消費者信任的時候，你很低的成本已經(jīng)能在競爭激烈的市場中存活下來，當(dāng)然前提是風(fēng)控做好。

　　提問：我是來自北京的網(wǎng)貸平臺百強貸，我想問一個問題，現(xiàn)在我們網(wǎng)站接的是第三方資金托管，我們接的是易寶，政策導(dǎo)向明年銀行開放第三方的資金托管，我是想知道易寶也好，匯富這種，有沒有存在的價值，或者說以后是不是銀行就壟斷了，因為我們也是想做一個非常穩(wěn)健的一個平臺，您這邊能不能給一些指向性的?

　　李愛君：第三方托管是有它的功能和作用的，履行保證資金的安全，防止平臺自融，防止平臺造假標(biāo)，防止平臺以欺詐的手段侵害投資人的利益。在以往的證券投資基金歷久設(shè)定了第三方托管機構(gòu)，當(dāng)時證券投資基金法里第三方托管就授予了商業(yè)銀行，新修訂里把第三方托管機構(gòu)放大了，由商業(yè)銀行到其他金融機構(gòu)，如果監(jiān)管政策出臺，它把某一個主體設(shè)定一定的條件作為第三方托管機構(gòu)，加大它的責(zé)任，加大資金的安全，他是已經(jīng)考量的。是否是商業(yè)銀行，是否是行業(yè)銀行及其他金融機構(gòu)或者加上非金融機構(gòu)從事第三方支付的平臺，就是由制度來進行設(shè)定，看它的義務(wù)、責(zé)任和資金的安全性來考慮。

　　提問：第一個問陳總，我是張家口一家專注P2P的，而且地域的網(wǎng)絡(luò)借貸平臺，遇到一個特別大的困難，老百姓全部走線下，如何做?

　　第二問一下肖總，我們有政府背景，市工商聯(lián)的，但政府要參與我們管理有三種路徑，我想做VC和PE的投資，我也做過一些努力，您是建議政府參與我們的管理，還是我繼續(xù)找PE，還是我自己發(fā)展?因為2022年要開冬奧會，我們是張家口首家，也是政府讓我們推動當(dāng)?shù)孛駹I經(jīng)濟發(fā)展這樣一個想法，所以，弄的我特別困惑。謝謝。

　　陳康：第一個問題我確認一下，應(yīng)該是說在拓展客戶的時候，客戶只愿意走線下，對于電子合同的認可度比較低，這個問題我想確實，因為目前我們統(tǒng)計很大的客戶還是在北上廣這些沿海，在內(nèi)戮相對來講會比較落后一點，可能客戶的基礎(chǔ)教育也會比較慢。但是估計目前看沒有很好的辦法，可能有個過渡，目前都講究線上線下的結(jié)合，所謂的O2O，前期要有一些工作量，可能要把客戶從線下往線上搬，經(jīng)過不但的投資者教育，慢慢的讓他們適應(yīng)這樣一個過程。這只是你們單方面的工作。

　　另外一方面，要取決于這個行業(yè)的快速發(fā)展。雖然我們P2P現(xiàn)在已經(jīng)非常惹惱了，各大媒體都非常關(guān)注，但是剛才也提到一個數(shù)字，我們投資者人數(shù)才一百萬左右，而我們同樣期限比較短，收益比較安全的比如像余額寶已經(jīng)超過一億的用戶了，用戶群體是不一樣的。如果我們真的快速發(fā)展，它能覆蓋余額寶達到五億的用戶，我想那個時候一種消費習(xí)慣或者投資習(xí)慣根本性的改良，可能這樣就會有一個比較好的改善。所以，第一是你自己的努力，O2O的結(jié)合，第二還要取決于行業(yè)我們的宣傳，更多的投資者教育。不知道有沒有回答道你。謝謝。

　　肖珂：從互聯(lián)網(wǎng)金融來說，一方面監(jiān)管規(guī)范，更重要的是創(chuàng)新發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)金融未來能夠超越傳統(tǒng)的金融核心是因為它創(chuàng)新。創(chuàng)新本質(zhì)上有一點風(fēng)險，政府這個體系，包括政府的官員他喜歡風(fēng)險嗎?在實操的過程中他會遇到很多困難。所以，讓政府比較多的介入，特別介入到細節(jié)，一個文件要簽字，這個東西怎么辦，大量的技術(shù)性的問題。所以，我是強烈不建議讓政府過度的介入到這個細節(jié)中來。頂多是它通過某一個果子的企業(yè)能夠成為股東，大家約定好，資金上給支持我覺得這是可以的，因為現(xiàn)在很多國企他們本身在整個理念上也非常開放，非常好的。

　　第二，P2P的平臺確實是需要一些資金，如果你能獲得一些專業(yè)投資機構(gòu)的資金，的確會有很多的便利，但是現(xiàn)在因為大多數(shù)的P2P的平臺同質(zhì)化的競爭的問題，而且前面有一批跑在前面，已經(jīng)拿到比較大的資金，業(yè)內(nèi)叫拿到大錢，包括像盒子，他們拿到大錢，投了小公司將來怎么退出會遇到很多問題。一些比較小的平臺如果沒有一些很差異化很創(chuàng)新的東西，是比較難拿到VC的這些錢的。所以，這種情況下自己根據(jù)自身的一些定位去找到一些自己市場的定位，給自己做一個比較合適的資源的規(guī)劃，爭取拿到VC的錢，如果政府能拿到資金，把這個資金約定好游戲規(guī)則是可以的，但是一定不要讓它過度的介入到你管理中來。

　　石鵬峰：不建議政府介入，要差異化競爭。

　　提問：我是聯(lián)保投資網(wǎng)的負責(zé)人，我問一個估計大家都感興趣的問題，我想問肖總。剛才有嘉賓已經(jīng)說到，咱們最終來講，今年是拿到風(fēng)投的大概20多家，您可能說過，最后留下50%都不到，我想說他們退出的原因是什么?第二個問題，我相信今天在座的都是很多平臺相關(guān)的從業(yè)人員，而能夠拿到風(fēng)投的這塊會非常非常的少，而且在以后我相信應(yīng)該也不是很多，我就想問在接下來的這些拿不到風(fēng)投的這些平臺當(dāng)中，他們以后的路你感覺是在哪里?或者他們以后能發(fā)展的怎么樣，謝謝。

　　肖珂：整個互聯(lián)網(wǎng)金融的投資是非常熱的。2014年拿到VC的錢的機構(gòu)是遠遠遠遠不只20家的，遠遠超過這個數(shù)的，我說的是整個互聯(lián)網(wǎng)金融，領(lǐng)域很廣，但這個數(shù)字是遠遠超過20家的，有的機構(gòu)一家一年就投了20個項目，這個市場至少是過百的，這是第一個。

　　第二個，我說的這個成功是指從投資機構(gòu)來說，投資機構(gòu)都是高溢價，創(chuàng)業(yè)者最開始起步才200萬，機構(gòu)可能就兩千萬，甚至兩億的估值，兩億出來投資機構(gòu)沒賺錢就失敗了，創(chuàng)業(yè)者就成功了，兩百萬創(chuàng)業(yè)，兩億退出成功了，這是不一樣的概念。

　　第三，跟電商不一樣，電商大家都燒錢，最后少數(shù)成功，大部分死掉了，P2P領(lǐng)域目前看來還不是這樣燒錢，有的燒錢，還有的不燒錢，咱們就不燒錢或者很少燒錢。我說的整個互聯(lián)網(wǎng)金融它是傳統(tǒng)金融的升級版，我們看傳統(tǒng)金融企業(yè)，美國那么多銀行，上千家銀行，中國未來互聯(lián)網(wǎng)金融公司數(shù)量是非常非常多的，只是說大的會比較少，大部分是小公司，小公司其實過的也挺滋潤的，我們自己給自己做一個定位，我是可能成為比較大的公司還是成為比較小的，但是過的也挺滋潤的公司，千萬不要成為那個想成為一個大公司，但在路上就死掉的公司，這是最可怕的。

　　石鵬峰：自身定位要定清，時間關(guān)系最后一個問題。

　　提問：非常感謝大家給我這次機會，我是來自山東國寶投資，我們國寶投資的經(jīng)營模式是一個典當(dāng)行債權(quán)轉(zhuǎn)讓及回購的模式，我就是想問一下曹律師，從我們法律工作者的角度，我希望對我們的經(jīng)營模式有怎樣的一個建議呢?謝謝。

　　曹軍：你剛才講的是典當(dāng)行為基礎(chǔ)的，債權(quán)轉(zhuǎn)讓。

　　提問：債權(quán)轉(zhuǎn)讓及回購的模式。

　　曹軍：有沒有網(wǎng)上的P2P呢?

　　提問：我們有網(wǎng)上的平臺，我們的平臺只做線上，我們的線下業(yè)務(wù)全部是從國寶投資，從典當(dāng)行業(yè)務(wù)中挑選的，然后做線上。

　　曹軍：以現(xiàn)實的業(yè)務(wù)將它互聯(lián)網(wǎng)或者P2P化，這么理解嗎?

　　提問：對。

　　曹軍：你想知道它以后怎么走?

　　提問：我想知道大致的方向或者對我們這種模式的建議。

　　石鵬峰：您的話題太大了，能不能問個具體的問題，我們會后再聊。

　　提問：希望曹律師哪怕一句話。

　　石鵬峰：或者曹律師挑一個點講。

　　曹軍：我覺得規(guī)范操作即可行。

　　石鵬峰：非常精煉的回答，我們會后還可以交流，今天的活動非常感謝留到最后的朋友，留到最后的朋友也聽到更多的干貨，因為人數(shù)過多，招待不周請大家多多包涵。

　　主持人：

　　張大鑫：再次感謝各位堅持到了最后，這都是真心誠意的是這個行業(yè)的精英。

　　趙昕：會議進行到這里已經(jīng)接近尾聲，其實內(nèi)心還是有一點點小小的激動，今天我們舉辦的中國網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)高峰論壇可以說為監(jiān)管層、學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)界、金融界、投資界、傳媒界，以及行業(yè)峰會，各行各業(yè)的朋友們搭建了一座溝通與合作的交流。

　　張大鑫：的確是這樣，有一句話說得好，要想走的快一個人走，但要想走的遠隔一群人走，我們今天這么多行業(yè)精英，業(yè)內(nèi)的有識之士相聚在一起，相信會在互聯(lián)網(wǎng)金融這條也許沒有終點的跑道上不斷的前行，當(dāng)然，要走得穩(wěn)，也要走得好。

　　趙昕：下面我宣布2014互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管與創(chuàng)新行業(yè)峰會暨第三屆中國網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)高峰論壇到此結(jié)束，我們明年再見，謝謝大家。

　　張大鑫：再見。

　　晚宴

　　主持人：

　　各位晚上好。今天來的參會的朋友都是比較集中的，都是行業(yè)從業(yè)人員，你們可以左鄰右舍，對面的朋友認識一下，今天不算豐盛的一個晚宴大家加深交流，這個行業(yè)沒有固定的模式，大家也許可以從交流中發(fā)現(xiàn)你的增長熱點，或許你所缺少的就是他可以提供的。

　　接下來由我們首席研究員馬駿開始介紹我們的發(fā)展報告，同時上熱菜，謝謝。

　　盈燦咨詢CEO 馬駿

　　馬駿：大家晚上好，趁上熱菜的時間給大家講一下我們最近的研究成果，今天專家各種干貨轟炸了一天，大家主要圍繞一些模式、風(fēng)險、監(jiān)管之類的，但是關(guān)于我們行業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀，一些數(shù)據(jù)方面大家講的不多。所以，現(xiàn)在我就花大概十分鐘時間給大家分享一些我們最近的研究成果。剛才徐總也介紹了我是網(wǎng)貸之家研究員馬駿，同時我也是盈燦咨詢的負責(zé)人，盈燦咨詢是網(wǎng)貸之家的兄弟品牌，我們是專注于P2P行業(yè)的數(shù)據(jù)研究、投資，還有給平臺做一些運營方面的培訓(xùn)咨詢的業(yè)務(wù)。

　　我講一下我們2014年P(guān)2P網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)到底現(xiàn)在發(fā)展的怎么樣，先看一些數(shù)據(jù)，大家可以邊吃邊看邊聽。

　　今天也講到我們這個行業(yè)經(jīng)過去年確實一個很快速的發(fā)展，其實今年的發(fā)展相對來說是比較平緩的。我們看到這么一個圖，這是百度指數(shù)里關(guān)于網(wǎng)貸詞條關(guān)注的曲線，2013年以前很小很小，這個行業(yè)不受關(guān)注，2013年出現(xiàn)了爆發(fā)性的增長，2013年互聯(lián)網(wǎng)金融元年，但是到了2014年慢慢增長有點乏力，這個行業(yè)的新鮮感稍微弱了一點點，但是我們這個行業(yè)的關(guān)注度逐漸的趨于平穩(wěn)，到了2014年3月份，相當(dāng)于我們關(guān)注的一個高峰。

　　這是我們統(tǒng)計的一個數(shù)據(jù)，截止到今年11月底，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)借貸平臺我們說的是在網(wǎng)上交易的一些網(wǎng)絡(luò)平臺已經(jīng)有1540家了，去年年底的時候是800家，我們預(yù)計今年結(jié)束應(yīng)該會有1600家，相當(dāng)于一年翻了一倍，是2012年的4倍，這個增長速度也是在逐漸放緩，去年增長了4倍，今年增長了一倍。

　　我們可以看到基本上每個月都是一個比較平緩的增長速度。其中在這1540家里，我們廣東省是占據(jù)最多的，已經(jīng)有352家平臺了，基本上我們可以看到廣東、浙江、北京、山東、上海五個地方就五個東部沿海的省份基本上網(wǎng)貸平臺運營數(shù)量最多，占了全國的65%以上，其中甘肅、廣東、浙江等等一些平臺比較多。同時，因為這些地方平臺基數(shù)比較大，出問題的平臺的數(shù)量也相應(yīng)比較多的。

　　但是要從出問題平臺這個概率來說，一個地區(qū)這個平臺倒閉，與平臺原來運營的數(shù)量比的話，可能湖北、湖南、廣西三個省份出問題平臺的概率相對比較高一點兒。今年大家關(guān)注到一個熱點，有越來越多銀行、國資、上市公司等等高大上的一些行業(yè)，一些巨頭進入這個行業(yè)，去年我們2013年整個行業(yè)平均注冊資本1357萬元，今年是2780萬元，也是翻了一倍，可以看到越來越多土豪進入咱們這個行業(yè)。

　　這是我們看到一個餅狀圖，接近60%的平臺分布在一千萬到三千萬左右，25%的平臺是在三千萬注冊資金以上，基本上現(xiàn)在也可以看到一千萬以上的平臺越來越少了，土豪越來越多。

　　剛剛說的越來越多的一些國企，上市公司，銀行，還有風(fēng)投平臺涌入這個行業(yè)，整個行業(yè)現(xiàn)在雖然沒有一個監(jiān)管的門檻，但是隱形門檻是不斷的提升，我們統(tǒng)計到一個數(shù)據(jù)，現(xiàn)在銀行平臺或者在他們銀行的網(wǎng)站上有類P2P產(chǎn)品的平臺已經(jīng)有十家，今天看新聞又有一家銀行業(yè)在涉足做這個事情，我們可以大膽預(yù)測明年會有越來越多的銀行可能是股份制銀行，城商行、村鎮(zhèn)行涉足P2P行業(yè)。但其中可能還是以我們民營的為主導(dǎo)地位。其實這個比例上市公司、國資現(xiàn)在占到的比例已經(jīng)比去年要高了很多了，可能明年這種土豪的比例會越來越高。

　　今年2014年，截止到11月底，累計成交金額2451億，我們預(yù)計到今年年底有望突破2500億，全年成交金額翻了2.5倍，還是剛剛說的那幾個省份，浙江、廣東、北京等等平臺成交量比較高。內(nèi)陸像湖北、四川，這些地方也是發(fā)展特別迅速，特別是我自己個人感覺今年看到湖北、四川一下多了非常多的平臺，去年這個時候還是比較少的。

　　整個行業(yè)的貸款余額已經(jīng)接近900億元了，我們也是預(yù)計今年有望突破一千億元。這應(yīng)該也是一個比較振奮人心的話題，雖然成交量今年只增長了2.5倍，但是我們看到貸款余額增長了接近四倍，其實也是一個比較積極的信號，因為成交量增長不能真正代表資金存量，增長四倍隱含一個指標(biāo)，我們平臺借款的周期拉長了，有更多的資金沉淀在我們的平臺里，整個行業(yè)的流動性風(fēng)險會得到有效的降低。

　　這個也是今天大家提的好多次的數(shù)據(jù)，我們截止到11月底，整個行業(yè)平均的利率，投資獲得的收益率是16.3%，這個也是今年我們可以看到從3月份起，每個月基本上都會下降，逐月下降，而且下降的幅度都比較大。2月份的時候看到21.63%，現(xiàn)在只有163%了，基本上大半年時間我們下降了6%，這個是一個很正常的現(xiàn)象，我們也可以說明年下降的趨勢還是一直會持續(xù)，但是可能下降的幅度不會有今年這么明顯，今年我們下降了6個點，明年我們可能會下降三到四個點都有可能，預(yù)計最后今年年底利率會在16%左右徘徊。這個利率按成交量甲醛，多數(shù)平臺利率還是集中在12%—18%之間。

　　我們這里做了一個網(wǎng)貸平臺的利率分布的圖，大家可以看一下，12%以下的平臺成交量占整個行業(yè)的比例是25%左右，12%—15%的利率的平臺占整個行業(yè)的成交量是35%左右。越往上占整個行業(yè)的比重會越來越少，我們這個行業(yè)的利率結(jié)構(gòu)呈現(xiàn)一個像是水滴狀的一個結(jié)構(gòu)，上面是非常小的，下面是一個比較大的，中間12%和15%是一個目前比較主流的利率范圍。平均的借款期限也是剛才說到的，隨著利率的不斷降低，同時也是今年越來越多平臺越來越規(guī)范審慎的經(jīng)營了，我們借款期限也是不斷延長，這是按成交量甲醛的借款期限，11月底接近7個月了，其實還是比較長的，可能跟在座各位的平臺主觀的感覺不一樣，因為大家做的可能是6個月以下的項目，但是是按成交量甲醛的結(jié)果，單純按照平臺的數(shù)量來統(tǒng)計的話，絕大多數(shù)平臺，60%左右的網(wǎng)貸平臺平均的借款期限還是在1—3個月以內(nèi)。

　　11月份，活躍的投資人數(shù)達到80萬，今天還另外看了個數(shù)據(jù)，現(xiàn)在從P2P網(wǎng)貸在中國有了開始，到現(xiàn)在七年的時間，累計的投資人數(shù)是140萬人，七年時間投過網(wǎng)貸的人有140萬人，借款人數(shù)有60萬，現(xiàn)在10月份活躍的投資人數(shù)80萬人，相信這個數(shù)據(jù)以后會不斷的刷新，一百萬人，兩百萬人，對于幾百萬人來說，對于在座的各位同業(yè)人員還是一個比較小的數(shù)字，未來我們還有一個比較廣闊的發(fā)展空間。

　　投資人地域分布跟這個平臺的地域分布也很像相，第一梯隊還是集中在廣東和上海，第二梯隊是北京、浙江、江蘇、山東等等一些省份，對于內(nèi)陸省份來說，網(wǎng)貸投資人的發(fā)展相對滯后一些。

　　網(wǎng)貸投資人的投資傾向我們也做了一個統(tǒng)計研究。56%的投資人比較傾向于投有房產(chǎn)抵押、車輛抵押的一些貸款的平臺，20%左右的投資人可能是投資于信用借款，還有一些是投資于一些我們說的股票配置、票據(jù)等等一些其他的類型，多數(shù)人還是比較傾向于有抵押這樣比較安全的一些品種。

　　這有可能都是一些北京悲傷的話題，問題平臺，今年確實很多平臺出現(xiàn)了提現(xiàn)困難、倒閉和詐騙的現(xiàn)象，我剛拿到一個數(shù)據(jù)，也是有史以來中國網(wǎng)貸出現(xiàn)問題平臺的數(shù)量是286家，我下午小伙伴剛剛告訴我的一個數(shù)據(jù)，今年我們出現(xiàn)了很多平臺。如果我們說去年的倒閉潮是自融雷、組團雷，今年是詐騙雷，下半年又出現(xiàn)了一些比較新型的雷的品種。今年因為這個行業(yè)越來越火了，有些騙子鉆這個孔子，60%的都是一些詐騙的平臺。

　　剛才說的比較枯燥，給大家講一些我們最近研究出來的，也是第一次在公開場合講這些東西，最近我們研究團隊對各個P2P平臺，各個平臺的QQ群，一些公開的網(wǎng)絡(luò)媒體，還有網(wǎng)貸之家這樣社區(qū)文本的信息進行采集，我們進行文本信息的篩選跟整合，得出一些結(jié)論。我們根據(jù)一些平臺的論壇，QQ群，等等，我們?nèi)×耸畮讉€平臺作為樣本，他們上面討論的信息進行了一個篩選，根據(jù)討論情況，我們把投資人對平臺最關(guān)注的要點分七個維度，關(guān)注充值提現(xiàn)費用等等，有些人關(guān)注風(fēng)險，關(guān)注收益，流動性，網(wǎng)站的體驗，還有一些活動和積分制度，我們把投資人對一個平臺關(guān)注的要點分為七個維度，投資人主要關(guān)注七個維度，到底哪個關(guān)心的多，哪個關(guān)心的少，主要有以下四個因素為主要的影響。平臺墊付的方式，平臺是不是遇到一些偶發(fā)的事件，平臺提供一些解決投資人流動性問題的工具和功能，平臺的一些活動跟獎勵，這四個方面影響了投資人對不同七個維度的關(guān)注程度。

　　我們看一個例子，這是一個不承諾墊付平臺的一些投資人關(guān)注的情況。我們現(xiàn)在看到在這些投資不承諾墊付的平臺投資人里他們最關(guān)注的是這個平臺的風(fēng)險，也就是平臺上逾期的情況，不良的情況，還有一些墊付的情況等等。他們對于逾期的情況是最關(guān)注的，40%以上關(guān)注逾期的情況，這是一個不承諾墊付平臺的情況。

　　我們看一下，這也是一個真實平臺的案例，它這個平臺可能因為提現(xiàn)機制發(fā)生變化以后，絕大多數(shù)的投資人就更加關(guān)注這個平臺的一個充值提現(xiàn)的問題，40%左右的投資人在他們各方面的一些論壇上討論的主要是關(guān)于這個平臺的充值提現(xiàn)方面的問題，這是因為它發(fā)生了一個也不是偶發(fā)事件，就是事件對提現(xiàn)機制產(chǎn)生了影響。

　　對于一些凈值標(biāo)、債權(quán)轉(zhuǎn)讓比較完善的平臺，投資人討論也比較多，就是平臺的流動性問題，舉功能比較完善的平臺為例，30%的投資人關(guān)注的是平臺的流動性的問題，對于活動獎勵機制比較完善的平臺，投資人同樣很多人也是關(guān)注積分制度跟活動等等的事情，這些都是根據(jù)我們采集到的一些信息做出的統(tǒng)計。

　　總的來說，這個行業(yè)投資人到底關(guān)注什么東西呢?我們做了一個總的統(tǒng)計。大家最關(guān)心的事情，23%的投資人關(guān)心的是什么事情?關(guān)心的是網(wǎng)站充值提現(xiàn)，還有它所收的費用，其次關(guān)注的是這個平臺的流動性的問題。再次關(guān)注的是收益。風(fēng)險大家討論的并不是特別多，網(wǎng)站體驗是一個比較有意思的現(xiàn)象，關(guān)于用戶的體驗，網(wǎng)站的流暢性，反倒是關(guān)注的非常少，只有1%的人關(guān)注網(wǎng)站的體驗情況。我們互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)常說我們要關(guān)注用戶體驗，互聯(lián)網(wǎng)金融是不是用戶體驗最重要呢?這個話我現(xiàn)在也不好回答，但是我們看到的數(shù)據(jù)來說，其實大家對這個方面目前為止關(guān)注的并不是特別多。

　　這也是我們最近研究的一些成果。接下來我們可能也會有更多的關(guān)于這方面的一些信息的挖掘，希望給大家參考，希望大家可以繼續(xù)關(guān)注我們。也不耽誤大家時間了，今天我的報告到此結(jié)束，希望大家可以繼續(xù)享用我們的晚餐，祝大家有一個美好的夜晚。謝謝大家。